わかばシューターのコメント欄です。
初!塗りポイント1位と10キル記念!! こういうわかば憧れてたから嬉しい
わかばは初心者向けって文言色んなとこでみかけるけど、このブキ初心者には難しくない? スプラ3から初めたマンだけど、エグいブレとダメージ射程の短さに困惑して速攻別ブキ買った記憶がある 今見るとダメージ射程と比べてめちゃ長くて広い塗り能力とか軽量級特有の移動のしやすさとかクソデカボイスインクタンクとかイカれた性能だなって思うけど、その強さに気づくのって他ブキ触ってからじゃないかって思ったり
地面と水平に照準合わせるのすら難しいガチ初心者が使えば塗るだけで貢献できるというスプラのそもそものコンセプトでナワバリで戦えるという点はある ただ近付いて撃つことができるくらいの初心者だと単純に戦闘力が低い上にカバーする性能がないので難しいと思う。遮蔽物がない縦長ステージ多くて塗るだけで貢献できないゲーム性になってるってのもあるけど
2では塗る場所やルートが多くて「塗るだけ」でも今よりは仕事があった+SPが溜まり次第取り敢えず吐いとけば最低限味方をバフできたから間違いなく初心者に勧められる一本ではあったんだけどな なんだよグレートバリアって、チュートリアルで真っ先にタンク向きのULT持ちのキャラやらせるゲームが何処にあるんだよ
スプラトゥーン3つてやたら対面勝たないと辛い場面になりがちなステージ多いのに関わらず大半の武器に射程やらブレとかDPSとかで負けるしスペシャルのグレートバリアもメタが多いの考えるとこれを初心者に握らせる癖にブキチにイカしてないとディスらせてくるイカ研はドス黒い。 あとwikiではギアとかで人の好みは千差万別と言いつつもコメント覧見てるとすげぇ辛辣だしそういうのを見てじゃあわかば使ってみよう!って思う初心者ってそんないないと思う。
3においてはマジで一旦わかばを捨てるところから始めるのが最適解だと思うわ それを見越してのブキチの暴言だってんなら感心する
仮に同じチームに初心者です!って人がわかば持ってきたら、スシ持ってって言いたくなる
わかばって凄いよな。全シリーズ共に初心者帯から上級者帯まで活躍してるんだから。しかも短射程シューターでね。
エリアでわかばの自分以外全員塗りが弱い時の忙しさと絶対に死ねない緊張感割と好き
>> 1718 編成でわかば、チャージャー、スピナー、トラストとかになると 自陣塗る、前に出て塗る、後衛に行かないように牽制する×3でやる事が…やる事が多い…!になるしだいたいデス数がエグい事になる
一瞬でも塗りを放棄したらエリア取られる状況で遮蔽で弾避けながらひたすら塗ってようやく溜まったバリアで切れそうなインク回復して更に塗り続けて味方のキル入ってエリア確保逆転勝ちしたとき最高にわかばしてるなって思った
コンブトラックで割とよくある展開だなぁ 2のアーマーも良かったけどこのときばかりは相手の塗りも妨害できるバリアが光る
サブ周りの話めっちゃ参考になったので自分も試してみました サインク29イカ速10サブ性6回復6スペ増6 >> イカ速20回復10サブ性6スペ増6スペ減6後3づつ(爆減安全靴サインク)
結果、サブを投げる回数がかなり減ってインク切れに悩まされなくなりました 様子見ボムも減ったのでメインでの戦闘を仕掛ける機会も増えました
スシZAP以上にボトルクゲが増えて短射程シューターが減った以上、一人で前線行かなきゃならん時もあるんですよね そんな時にサブぽいぽいよりメインで前線に干渉できるのは強く感じました じゃあそれシャプマでよくないか?は禁止です
そんなにガッツリわかば使ってる訳じゃないから思いつきに留まってるんだけどゾンビとスペ減だけしか積まないみたいなギアで打開と膠着はエリア連打でひたすら塗ってバリアとか味方との噛み合いを待って抑えはイージー以外の対面避けて敵陣と通路の塗り奪いながらヘイト取って死んでもゾンビ復帰からスペ減活かして即バリアで時間稼ぐムーブってさすがに渋い?
死を前提としたギア構成で対面拒否するのは、枠の無駄使いな気がすんなあ。やったことないけど。
ゾンビって死を前提にってより死んだときの保険って色が強いからまぁアリだと思う 対面拒否と遅延に命かけるって言っても前に出る以上どうしてもデスは増えるしバリアとボム持ちで安易に詰めたら屈辱的な返り討ち喰らう関係上多少丁寧に処理しなきゃって圧も掛けられるからな
「だけしか積まない」という極端な構成なんで「対面拒否の保険」としてはやりすぎじゃないかと思ったんよ。
最近はスペ増イカ速サブ性能を試してる。 前に出て無駄死にすることで勝率が落ちてしまったから、サブ系統のギア構成も捨て難いとは思った。 芋るのは論外だけど、わかばだしボムの圧はもっと欲しくなる。
結局部屋と自分のレベルの兼ね合いなんだよな 自分がキャリー枠なら頑張って前で暴れる素振りを見せないとだし、キャリーされ枠ならある程度弁えて先生方の足元を温めとくのも大事だし
わかばに戻ってくること前提で、わかばの苦手・天敵となるようなブキを触っておきたいのですけれど何がありますか? どうすればもっとデスを減らせるのか研究したいのと、単純にわかば以外まともに持ったことがないのもちょっとなあと思ったので
元々不利なブキ多すぎるからなんとも言えないけどシャーカーやスシやヒッヒューあとクーゲルがおすすめかな。コイツらの射程(クーゲルは短射程モード)って若葉より若干長いからやれるとおもったらこっちが死ぬようなことが多いしボムキルもしにくいから特に無理なんだよね。コイツらを使ってる奴らがわかばをどう処理してるのかしればコイツらの対面拒否しやすくなっていいかも。
木主です ありがとうございます ちょっと多いのでまとめ
ジムワイパー クアッドホッパーブラック/ホワイト スパッタリー カーボンローラーデコ LACT-450 デュアルスイーパー シャープマーカー スプラシューター ヒッセン・ヒュー クーゲルシュライバー
木主です 少し時間がかかりましたが、書いてある全てのブキを熟練度2まで触ってきました ただしクアッドホッパーなど派生も触ったものに関しては熟練度1ずつです
ボコボコにされすぎて敵が使ってきたときの対応は正直あまり分からなかったのですが、慣れないブキでデスを重ねたおかげで味方にきたときに何をされると嬉しいのかは学ぶことができました 足元が不安定でデスしたり、リッターに睨まれて全く前に出られなかったと大苦戦しているうちに「味方にわかばがいたらこう動いてもらえると助かるなあ」と考えていた感じです
あと、副産物としてローラーからわかばに戻ってきたとき潜伏で緩急を付けたキルの大切さに気づいたのも良かったです わかばはボムのペース配分さえ気を付ければ前衛でひたすら立ちっぱなしで塗ることができてしまうのですけれど、潜伏をある程度織り交ぜた方が結果的に前線を塗り続けられることに気づけなかったのですよね
色々な武器を触るきっかけを与えてもらってありがとうございます
ジム、クアッド、スパ、カーデコ
ラクトとデュアルもかなりしんどいな
わかばのインク効率とモデラーの連射フレームとボールドの機動力がこの3ブキの共通性能にならないかな…
全部持ってていいレベルなのはそうかもしれないけどどう差別化するんや
どうせそこまで壊れないんだから15秒くらいの射撃継続時間、射程に収めれば十分に殺せる初弾補正と火力、足元基本的に取られない足元塗り頻度与えた上でサブスペ優遇していいと思うんだよな
スシザップシャプマの3兄弟を見るのだ メインどころかサブスペも被ってるし、3イカ研は差別化なんて事1ミリも考えてないよ
マッチング区分をわかばボールドプロモデラーとスシザップシャプマ52で分けるのが1番
なんで若葉の拡散強化してくれないん?撃ち合いだってしないといけない時あるやん…
いっそ短シューター三兄弟は弾の当たり判定強化しても良いんじゃねって 触れ込み通り相手に弾が当たりやすくなるぞ
拡散小さくしても似たような強化方向だから、弾をおっきくするのは面白いね。
わかば星5の勝手な妄想なんだけど、寿司ZAPシャプマ群と比べてブレるから塗れるって面で差別化しつつ、ある程度メインのキル性能も欲しい前線武器としての強化って、拡散値じゃなくて初弾補正の強化(ブレ回復までの時間とかブレ最大までの時間)なんじゃないかって最近思うんよね でもこの強化だと寿司のブレ回復が速いって隠しメリット食っちゃうかな?とも思うお年頃
射程キル速でどうしようもなく劣ってるし食うことはないんじゃないかな
どれかひとつ上げるなら塗り射程が良いかな スシZAPシャプマより長くなれば撃ち合いでは不利でも塗り合いで優位に立ちやすくなるし
今一番してほしい調整は? グレートバリア関連の強化😊 わかばメインの対面力強化❤ スシZAPメインナーフ👍
インクタンク容量が他ブキの2倍
正直、初陣に使わせるブキ の役割を担う性能では無い気がする。 マッチング区分の細分化は必要だと思うが、肝心の最初にやるナワバリだとそれも意味をなさない。 弾が大きくなるのは非常にありがたいと思う。 それかグレバが初心者向きスペじゃない。
みんなハイレベル化しすぎて麻痺してるけど、初心者ってイカで潜ってインク回復することすらおぼつかないからな インク回復せず立ち打ちでトコトコ歩いても長く打てる、弾がばらつくからまぐれで倒せたりする こんなに初心者向けな武器はないと思うよ
メインの硬直がシューター内で最も短いから慣性キャンセルとして実用的に使えるのが地味に強い イカで相手に直進→1発だけ撃って即イカになる→方向転換したり相手の横に回り込む って動きが対面で結構使える
ラスパ弱体化 やる気失せるー
ただでさえウルショエナスタ環境なのに、わかばの実質弱体化だよね。きちーわ。順番考えてほしい。
ナーフおめでとうございまーす👏
ラスパ積まないわいには実質強化やね そもそもわかばって相当燃費いいからミラー武器がラスパ積まなくなれば燃費で差をつけられるし悪くはなさそうだ これからは2連投ギアが主流になっていくのかなあ
ラスパナーフがわかば以上に直撃する武器あるか?
銀モデとスプスピあたり?
わかばはインク効率バグってんだから影響小さいほうだろ 影響大きいのはキューバン持ち 加えてメインク効率まで悪い奴は相当痛いはず
ラスパのみでスプボ2連可能にしてたからどうしたものか いや困ったね なにかを削ってサインクをサブに2つ追加しようか でもインク回復も落ちるからなあ
まあ、そもそもスプボ2連はあんまりやってなかったんだけど やっぱり塗りが大事だと思うし スプボ2連て2投目もちゃんと狙えてる?
ラスパ二連投ってエリア延長対策でしょ? だったら投げる場所はエリアの形を見れば自ずとわかってくるのでは
常時2連投ギアに替えるべきか ラスパ発動時に2連投できるようにギアを調整するべきか いっそのことスプボの2連投を捨てるべきか 2連投しないならもうスシコラの方がよかったりするのか それが問題だ
そもそも二連投わかば弱い インク大量消費してキル特化したいからそれこそ別武器持てって話になるので
これを機にまともなシューターの使い方を学んでみたらどうだね
そもそも機動力と塗りとバリアでローリスクにキル入れずともカウント取りやすいわかばと、メインサブスペで維持しつつも本命はどこかでキル入れて人数有利作って押し切るのがスシコラとだとだいぶブキの使い方もどういうふうにカウント 取るかもだいぶ違うでしょ。
わかばでもキル入れないとカウント取れないぞい
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こういうわかば憧れてたから嬉しい
わかばは初心者向けって文言色んなとこでみかけるけど、このブキ初心者には難しくない?
スプラ3から初めたマンだけど、エグいブレとダメージ射程の短さに困惑して速攻別ブキ買った記憶がある
今見るとダメージ射程と比べてめちゃ長くて広い塗り能力とか軽量級特有の移動のしやすさとかクソデカボイスインクタンクとかイカれた性能だなって思うけど、その強さに気づくのって他ブキ触ってからじゃないかって思ったり
地面と水平に照準合わせるのすら難しいガチ初心者が使えば塗るだけで貢献できるというスプラのそもそものコンセプトでナワバリで戦えるという点はある
ただ近付いて撃つことができるくらいの初心者だと単純に戦闘力が低い上にカバーする性能がないので難しいと思う。遮蔽物がない縦長ステージ多くて塗るだけで貢献できないゲーム性になってるってのもあるけど
2では塗る場所やルートが多くて「塗るだけ」でも今よりは仕事があった+SPが溜まり次第取り敢えず吐いとけば最低限味方をバフできたから間違いなく初心者に勧められる一本ではあったんだけどな
なんだよグレートバリアって、チュートリアルで真っ先にタンク向きのULT持ちのキャラやらせるゲームが何処にあるんだよ
スプラトゥーン3つてやたら対面勝たないと辛い場面になりがちなステージ多いのに関わらず大半の武器に射程やらブレとかDPSとかで負けるしスペシャルのグレートバリアもメタが多いの考えるとこれを初心者に握らせる癖にブキチにイカしてないとディスらせてくるイカ研はドス黒い。
あとwikiではギアとかで人の好みは千差万別と言いつつもコメント覧見てるとすげぇ辛辣だしそういうのを見てじゃあわかば使ってみよう!って思う初心者ってそんないないと思う。
3においてはマジで一旦わかばを捨てるところから始めるのが最適解だと思うわ
それを見越してのブキチの暴言だってんなら感心する
仮に同じチームに初心者です!って人がわかば持ってきたら、スシ持ってって言いたくなる
わかばって凄いよな。全シリーズ共に初心者帯から上級者帯まで活躍してるんだから。しかも短射程シューターでね。
エリアでわかばの自分以外全員塗りが弱い時の忙しさと絶対に死ねない緊張感割と好き
>> 1718
編成でわかば、チャージャー、スピナー、トラストとかになると
自陣塗る、前に出て塗る、後衛に行かないように牽制する×3でやる事が…やる事が多い…!になるしだいたいデス数がエグい事になる
一瞬でも塗りを放棄したらエリア取られる状況で遮蔽で弾避けながらひたすら塗ってようやく溜まったバリアで切れそうなインク回復して更に塗り続けて味方のキル入ってエリア確保逆転勝ちしたとき最高にわかばしてるなって思った
コンブトラックで割とよくある展開だなぁ
2のアーマーも良かったけどこのときばかりは相手の塗りも妨害できるバリアが光る
サブ周りの話めっちゃ参考になったので自分も試してみました
サインク29イカ速10サブ性6回復6スペ増6 >> イカ速20回復10サブ性6スペ増6スペ減6後3づつ(爆減安全靴サインク)
結果、サブを投げる回数がかなり減ってインク切れに悩まされなくなりました
様子見ボムも減ったのでメインでの戦闘を仕掛ける機会も増えました
スシZAP以上にボトルクゲが増えて短射程シューターが減った以上、一人で前線行かなきゃならん時もあるんですよね
そんな時にサブぽいぽいよりメインで前線に干渉できるのは強く感じました
じゃあそれシャプマでよくないか?は禁止です
そんなにガッツリわかば使ってる訳じゃないから思いつきに留まってるんだけどゾンビとスペ減だけしか積まないみたいなギアで打開と膠着はエリア連打でひたすら塗ってバリアとか味方との噛み合いを待って抑えはイージー以外の対面避けて敵陣と通路の塗り奪いながらヘイト取って死んでもゾンビ復帰からスペ減活かして即バリアで時間稼ぐムーブってさすがに渋い?
死を前提としたギア構成で対面拒否するのは、枠の無駄使いな気がすんなあ。やったことないけど。
ゾンビって死を前提にってより死んだときの保険って色が強いからまぁアリだと思う
対面拒否と遅延に命かけるって言っても前に出る以上どうしてもデスは増えるしバリアとボム持ちで安易に詰めたら屈辱的な返り討ち喰らう関係上多少丁寧に処理しなきゃって圧も掛けられるからな
「だけしか積まない」という極端な構成なんで「対面拒否の保険」としてはやりすぎじゃないかと思ったんよ。
最近はスペ増イカ速サブ性能を試してる。
前に出て無駄死にすることで勝率が落ちてしまったから、サブ系統のギア構成も捨て難いとは思った。
芋るのは論外だけど、わかばだしボムの圧はもっと欲しくなる。
結局部屋と自分のレベルの兼ね合いなんだよな
自分がキャリー枠なら頑張って前で暴れる素振りを見せないとだし、キャリーされ枠ならある程度弁えて先生方の足元を温めとくのも大事だし
わかばに戻ってくること前提で、わかばの苦手・天敵となるようなブキを触っておきたいのですけれど何がありますか?
どうすればもっとデスを減らせるのか研究したいのと、単純にわかば以外まともに持ったことがないのもちょっとなあと思ったので
元々不利なブキ多すぎるからなんとも言えないけどシャーカーやスシやヒッヒューあとクーゲルがおすすめかな。コイツらの射程(クーゲルは短射程モード)って若葉より若干長いからやれるとおもったらこっちが死ぬようなことが多いしボムキルもしにくいから特に無理なんだよね。コイツらを使ってる奴らがわかばをどう処理してるのかしればコイツらの対面拒否しやすくなっていいかも。
木主です
ありがとうございます
ちょっと多いのでまとめ
ジムワイパー
クアッドホッパーブラック/ホワイト
スパッタリー
カーボンローラーデコ
LACT-450
デュアルスイーパー
シャープマーカー
スプラシューター
ヒッセン・ヒュー
クーゲルシュライバー
木主です
少し時間がかかりましたが、書いてある全てのブキを熟練度2まで触ってきました
ただしクアッドホッパーなど派生も触ったものに関しては熟練度1ずつです
ボコボコにされすぎて敵が使ってきたときの対応は正直あまり分からなかったのですが、慣れないブキでデスを重ねたおかげで味方にきたときに何をされると嬉しいのかは学ぶことができました
足元が不安定でデスしたり、リッターに睨まれて全く前に出られなかったと大苦戦しているうちに「味方にわかばがいたらこう動いてもらえると助かるなあ」と考えていた感じです
あと、副産物としてローラーからわかばに戻ってきたとき潜伏で緩急を付けたキルの大切さに気づいたのも良かったです
わかばはボムのペース配分さえ気を付ければ前衛でひたすら立ちっぱなしで塗ることができてしまうのですけれど、潜伏をある程度織り交ぜた方が結果的に前線を塗り続けられることに気づけなかったのですよね
色々な武器を触るきっかけを与えてもらってありがとうございます
ジム、クアッド、スパ、カーデコ
ラクトとデュアルもかなりしんどいな
わかばのインク効率とモデラーの連射フレームとボールドの機動力がこの3ブキの共通性能にならないかな…
全部持ってていいレベルなのはそうかもしれないけどどう差別化するんや
どうせそこまで壊れないんだから15秒くらいの射撃継続時間、射程に収めれば十分に殺せる初弾補正と火力、足元基本的に取られない足元塗り頻度与えた上でサブスペ優遇していいと思うんだよな
スシザップシャプマの3兄弟を見るのだ
メインどころかサブスペも被ってるし、3イカ研は差別化なんて事1ミリも考えてないよ
マッチング区分をわかばボールドプロモデラーとスシザップシャプマ52で分けるのが1番
なんで若葉の拡散強化してくれないん?撃ち合いだってしないといけない時あるやん…
いっそ短シューター三兄弟は弾の当たり判定強化しても良いんじゃねって
触れ込み通り相手に弾が当たりやすくなるぞ
拡散小さくしても似たような強化方向だから、弾をおっきくするのは面白いね。
わかば星5の勝手な妄想なんだけど、寿司ZAPシャプマ群と比べてブレるから塗れるって面で差別化しつつ、ある程度メインのキル性能も欲しい前線武器としての強化って、拡散値じゃなくて初弾補正の強化(ブレ回復までの時間とかブレ最大までの時間)なんじゃないかって最近思うんよね
でもこの強化だと寿司のブレ回復が速いって隠しメリット食っちゃうかな?とも思うお年頃
射程キル速でどうしようもなく劣ってるし食うことはないんじゃないかな
どれかひとつ上げるなら塗り射程が良いかな
スシZAPシャプマより長くなれば撃ち合いでは不利でも塗り合いで優位に立ちやすくなるし
今一番してほしい調整は?
グレートバリア関連の強化😊
わかばメインの対面力強化❤
スシZAPメインナーフ👍
インクタンク容量が他ブキの2倍
正直、初陣に使わせるブキ
の役割を担う性能では無い気がする。
マッチング区分の細分化は必要だと思うが、肝心の最初にやるナワバリだとそれも意味をなさない。
弾が大きくなるのは非常にありがたいと思う。
それかグレバが初心者向きスペじゃない。
みんなハイレベル化しすぎて麻痺してるけど、初心者ってイカで潜ってインク回復することすらおぼつかないからな
インク回復せず立ち打ちでトコトコ歩いても長く打てる、弾がばらつくからまぐれで倒せたりする
こんなに初心者向けな武器はないと思うよ
メインの硬直がシューター内で最も短いから慣性キャンセルとして実用的に使えるのが地味に強い
イカで相手に直進→1発だけ撃って即イカになる→方向転換したり相手の横に回り込む って動きが対面で結構使える
ラスパ弱体化
やる気失せるー
ただでさえウルショエナスタ環境なのに、わかばの実質弱体化だよね。きちーわ。順番考えてほしい。
ナーフおめでとうございまーす👏
ラスパ積まないわいには実質強化やね
そもそもわかばって相当燃費いいからミラー武器がラスパ積まなくなれば燃費で差をつけられるし悪くはなさそうだ
これからは2連投ギアが主流になっていくのかなあ
ラスパナーフがわかば以上に直撃する武器あるか?
銀モデとスプスピあたり?
わかばはインク効率バグってんだから影響小さいほうだろ
影響大きいのはキューバン持ち
加えてメインク効率まで悪い奴は相当痛いはず
ラスパのみでスプボ2連可能にしてたからどうしたものか
いや困ったね
なにかを削ってサインクをサブに2つ追加しようか
でもインク回復も落ちるからなあ
まあ、そもそもスプボ2連はあんまりやってなかったんだけど
やっぱり塗りが大事だと思うし
スプボ2連て2投目もちゃんと狙えてる?
ラスパ二連投ってエリア延長対策でしょ?
だったら投げる場所はエリアの形を見れば自ずとわかってくるのでは
常時2連投ギアに替えるべきか
ラスパ発動時に2連投できるようにギアを調整するべきか
いっそのことスプボの2連投を捨てるべきか
2連投しないならもうスシコラの方がよかったりするのか
それが問題だ
そもそも二連投わかば弱い
インク大量消費してキル特化したいからそれこそ別武器持てって話になるので
これを機にまともなシューターの使い方を学んでみたらどうだね
そもそも機動力と塗りとバリアでローリスクにキル入れずともカウント取りやすいわかばと、メインサブスペで維持しつつも本命はどこかでキル入れて人数有利作って押し切るのがスシコラとだとだいぶブキの使い方もどういうふうにカウント 取るかもだいぶ違うでしょ。
わかばでもキル入れないとカウント取れないぞい