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わかばシューター

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わかばシューターのコメント欄です。

食べてすぐ寝て丑になる
作成: 2022/05/06 (金) 12:10:21
最終更新: 2023/12/01 (金) 09:48:52
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1873
名無しのイカ 2023/10/17 (火) 15:26:16 修正 77469@95e01

ZAPみたいに射撃しながらぬるぬる動けるようになるんだな
まあわかばだからこの程度で壊れることもないしいい調整ではある

1874
名無しのイカ 2023/10/17 (火) 15:45:29 d4d74@8a5af

今回のアプデではグレバリもちの武器のメインが主体的に強化されたみたいだね、そう考えるとわかばの強化が他と比べて見劣りしてる感じがする。そりゃわかばは強いからねって感じるかもしれないけど勝率データを根拠にスプラローラーのほうが強いと思ってる自分からすると、もしかしてわかばを隠れ蓑にしてスプラローラーを環境入りさせようとしているのでは、と疑ってしまう

1875
名無しのイカ 2023/10/17 (火) 16:11:29 c4b1b@04a40 >> 1874

別ブキ種で違う役割、ミラー区分も違う武器を比べて強い弱い言うの勝率以前に違くない?
って突っ込みは置いとくとして、これくらいの強化じゃわかばもローラーも同じマッチ区分の別ブキから乗り換え続出するようなことにならないと思うけど

1876
名無しのイカ 2023/10/17 (火) 16:24:52 d4d74@8a5af >> 1875

木主です。自分は一応わかばもスプラローラーも使ってるんですがスロラのミラー相手はカーボンとパブロホクサイと貫通バグのあるスパイガジェットパラシェルターとドライブワイパーなんで同じグループの中では1番強いんですよ。(ドライブは最近弱いことがばれてきた)それが今回の調整でスプラローラーの根幹部分であるメインのキル性能とサブのインク消費両方強化されたんでスプラローラーは間違いなく同グループの覇権を握ると思います。わかばに関してはこれで使用者は増えないと思いますが。

1877
名無しのイカ 2023/10/17 (火) 16:44:29 c4b1b@04a40 >> 1875

そのグループだとローラーがもともと1強だったのなら、じゃあわかば隠れ蓑にもなんにもなってないような…
自治ってわけじゃないけどローラーが強くなりすぎたって話がしたいのだったらここでするのはちょっとずれてません?

1878
名無しのイカ 2023/10/17 (火) 17:10:13 d4d74@8a5af >> 1875

あれっ、よく見てみればわかばのコメ欄だった、、、スプラローラーのコメ欄だと間違ってたみたいです、、、すみません、、、

1879
名無しのイカ 2023/10/17 (火) 17:37:05 c17fe@8a5af

正直言ってこれでわかばが強くなることはないと思うけど逆にいえば改善しつつ他武器使いに嫌がられない調整でもあるから自分は好きだよ、スプラシューターさんやスプラローラーさんにも見習ってほしいですね〜

1880
名無しのイカ 2023/10/17 (火) 17:44:25 178fd@aa0fd

今回のアプデでウルショがある程度減ってくれれば多すぎて捌ききれないってことが減ってバリアがメタとして機能しやすくなるか?

1881
名無しのイカ 2023/10/17 (火) 19:33:49 15f77@1e9e3

わかばはそんなにカニ歩きしないから人速ついてSP効率上がると言われると微妙だけど対面強くなるからとてもうれしい

1882
名無しのイカ 2023/10/17 (火) 19:39:53 bc8e3@c7db4 >> 1881

デュアカスとかのナーフを見る限りガチマッチだけじゃなくナワバリの性能を意識して調整入れてきてるのは確実なので、塗りブキなのにナワバリで微妙なのをなんとかしたいっていう意図はあるんじゃないかと思う。

1883
名無しのイカ 2023/10/17 (火) 19:53:34 b1a38@2c3c4 >> 1881

いや、わかばに限らずシューターは基本的にカニ歩きでまとまって塗りを作るブキだよ。
きちんと角までしっかり塗り潰して置くことで退路の安定や交戦したときに使える塗りが増えるんだから。

直線的に塗るだけなら他ブキでもいいし、退路もスプリンクラーやボムで封鎖されて味方自分のデス増えて味方に塗ってくれと言われる原因になる。

1884
名無しのイカ 2023/10/17 (火) 21:26:03 e31d4@24d22

不遇ってほどでもなかったし強化もらえると思ってなかったわ
スシと同じでこのブキも開発が意図して高水準な強さにしたいのかな

1887
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 09:51:10 c4b1b@04a40 >> 1884

初心者が持たされるブキを使いやすくしたいって意図はあるのかもしれないですよね(プレイヤーが慣れてきたから強化されたレーザーと矛盾してる気もしますが)

1890
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 13:21:02 a02c5@7a1bc >> 1884

おそらく甲子園で塗り武器がラクト1択な状況を変えたいのだと
初期のシャプマ1強を変えるために、シャプマナーフじゃなくてスシの強化したみたいに、わかばモデラーを強化してラクト1択じゃなくしたいのかな

1891
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 13:28:46 69af7@c8503 >> 1890

無理無理。
ミサイル付けたうえでわかばの瞬間塗り3倍とかにしないかぎりラクトからは変わらんよ。
ラクトシューターで最も瞬間塗り強い96の弾よりも1.2倍塗り範囲強い弾3つ同時に出すんだから塗り返し自陣塗りはどの武器も追いつかないし、追いつくほど強化したらぶっ壊れるよ。

1893
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 14:58:50 a02c5@e442d >> 1890

自分も現実問題、わかばともみじどんなに強化してもマルミサ撃てる塗り武器より優先して採用されることはほぼ無いだろうと思ってる
ただ、わかばのメインと金モデのSPPに調整入った意図を考えるとこれくらいしか思い付かなかった

1886
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 05:49:29 2fae7@c60d5

6%と言わず10%くらい早くしても良かったんじゃないかと思わなくもない
ボールドと同速になっちゃうけど正直あっちも更に速くして欲しい

このへんのブキがZAPよりヒト速遅いの絶対間違ってると思う……

1888
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 10:35:02 328cb@01ef0 >> 1886

ザップは小振りだからでまだ分かるけどボールドがシャプマより軽い方がよく分からん

1892
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 14:37:20 fece8@1129d >> 1888

シャプマはもっとこの装置のおかげで異常な精度実現してますってなんかつけた方がいいんじゃないかね。

1905
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 18:08:40 49939@54ebc >> 1888

シャプマは高級なシャープペンよろしく、実は内部機構が凝っててメチャクチャ重くなってる説
ボールドは100均のやつみたくスッカスカ

1889
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 12:55:52 bc8e3@c7db4

さっそく使ったけど、カニ歩きするとめっちゃぬるぬる動くね。これで対面強くなるかは元の性能がアレなので何ともだが、塗りは明らかに速くなったからバリアの回転率上がりそう。

1894
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 16:14:59 d9369@44af6

後ろでボムばっか投げてないで塗りまくろうねーって趣旨のアプデなのに体感サブインクわかば率増えてるんですけど💢

1895
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 16:28:28 d18a6@5fe74 >> 1894

塗って体を晒してたらリッターにやられますやんww ボム投げる方が楽なんでww

1899
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 17:25:25 a47b4@e321e >> 1894

サブインク効率ガン積みはもみじ共々元からたくさん居ただろう?
後ろでボムばっかりの人は人速強化されようが対面拒否しかしないでしょ
だから対面ちょっと強化されたからってわかばも対面しろ、倒せは無理がある。慣れてないと無駄にしぬだけだし
メインでも塗れってのはわかるが

1896
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 17:02:20 a3517@c154f

追加でヒト速をサブギア一個積むと、ヌルヌル動いてキモいけど強い。笑っちゃう。

1897
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 17:05:52 11e4d@3b449

逆に聞きたいんだけどわかばでサブ効率積まないで何積むの
エアプの意見にしか感じないけど

1898
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 17:14:22 9a1d4@c8503 >> 1897

復活短縮 スペ減 スペ増 イカ速 サブ性能 ジャン短 インク回復 相手インク影響軽減とかいくらでも積むギアあるでしょ。

サブインク積んで後ろでボム投げるだけならスシコラにラスパサブインクでもして2連投とトルネ合わせたほうがキルとりやすいしそれかパブロにでも積んでボムメガホンで即死範囲増やすかしたほうがいいでしょう。

1900
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 17:29:21 11e4d@3b449 >> 1898

極端な話それらを積んでるサブ効率無わかばとサブ効率調整して2個投げだったりラスパ採用してるわかば、どっちのほうが強いと思う?

1902
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 17:50:05 7b04a@c8503 >> 1898

あくまでもわかばの強さ塗りと機動力とバリアへの耐久であって、わかばメイン弱いと思ってボムに頼るような立ち回り弱いでしょ。

そりゃボムで一投げ一殺できるとかの人なら後者のほうが強くなるけどそんな芸当できるならメインで皆殺しできるブキ持ったほうがいいわけで

1904
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 17:57:32 bb343@ba0d3 >> 1898

実はサブ効率とインク回復って70%ボムだと回転率同じだからね
2連投でやっと差別化出来るわけだけど、サブ効率に23も割くぐらいだったら回復20取るな自分なら
そもそも2連投するなら回復10とかもついでに付けるし、ちょっと重いわ

1906
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 18:20:43 49939@54ebc >> 1898

連投分のサブ効率積んでもまだ半分以上ギア枠あるのが強みじゃないの?
積むギアは数あれど、サブ効率以上に優先度高いのって思い付かん
毎回連投する必要なんてないけど、スペで相手を倒せないわかばにとって戦術の択が増えるのはデカいと思うが

1913
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 19:36:07 06739@ba0d3 >> 1898

むしろ半分「しか」ってイメージだなぁ
ギア枠30って、回復イカ速ステジャンで終わりだし

ジャン短、スペ減みたいな御守り枠、あとはスペ系、今回のアプデで乗りやすくなったヒト速も択に上がってくる中で、最低でも23はちとキツい
回復10と併せてのサブ効率6とかで十二分に強いし、それ以上は過剰かなぁって

1901
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 17:45:54 1798b@5bbf1

サブ効自体は悪くないけど、強いメインを疎かにして劣化チャーみたいな事しかしないのばっかなのがね
ちゃんと塗り武器の立ち回り理解できてる人以外だと立ち回りの意識崩れる罠ギアだと思ってる

1903
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 17:52:33 a3517@c154f

どのレベル帯の話ししてんだろう。

1907
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 18:22:26 bc8e3@c7db4

まあ積極的にルール関与しつつキルも取らなきゃ勝てないXマッチと、後ろからボム投げてるだけで何とか勝てるバンカラSくらいまでじゃ必要なギアパワーも立ち回りもがっつり差があるわな。ちなみに自分は広いステージならステジャン履くよ。

1908
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 18:35:22 2ecc1@9fba7

連投で前線の瞬間クリアリング効率上げつつ連投しても残るインク使って前出てバリア張るのも強みだろうに、連投=後ろで投げてるだけっていうイメージ何なんだろうねとは思う。

1909
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 18:36:35 2f226@91f08

Xで上位にいるわかば勢はめちゃくちゃいい調整
打ち合いにボムを混ぜる形だからかなり戦いやすくなった

1910
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 18:55:46 c320c@f616f

ホコはともかく、他3つのガチルールだと前線やオブジェクトに関与しやすくなって割と好印象
カウントを止めるために強引に突っ込んでくるキルブキも以前より返り討ちにしやすくなった
塗り被りも減って間接的にインク効率も微増

1911
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 19:09:02 dc6ee@e09f5

違和感なく馴染む強化でありがてえ…
立ち撃ち多用する初心者も環境シューターと対面する上級者も嬉しい良調整
この調子でイカ速も欲しいな(強欲)

1912
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 19:25:37 178fd@96bba

人速で塗りが速くなって初動バリアが溜まりやすくなった感じがある

1914
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 22:08:54 17a87@f4731

ギアの相談なんですがイカ速をどこで切るか迷ってるのでご助言頂きたい。最前線で生き残る為にGP19積んでるんですが多いとか少ないとかありますかね。
プレイスタイルは隙を見て対面仕掛けつつ前線整地重視で、サブ性16積み連投不可構成でやってます。

1918
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 22:44:35 a3517@c154f >> 1914

イカ速19: 前線で生き残る。
サブ性16: 中衛からボムで干渉するのが強い。

という感じで、プレイスタイルに一貫性を感じない。
大きく積んだどちらかのギア特性の一方が常に死んでいる。
多くなるほど効果の落ちるギア効率の特性からも、死にギアパーがめっちゃ大きい。

どっちも過剰だと思います。

1931
名無しのイカ 2023/10/19 (木) 13:58:03 17a87@f4731 >> 1918

なるほど!もう少し寄せてみます。本職の意見ありがとう。
サブ性はどのくらいが良いんでしょう。前線から相手中衛にボム届かせたいんですが10未満だと届かなくて
思い切って0にすべきなんでしょうか

1915
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 22:28:31 17860@90d4c

若葉に限らずクリアリングをボムでする動きは基本弱いよ
サブ効率ガン積みであろうと見えてない敵に投げるのはディスアド
カーボンデコのクイボとかメインの索敵がどうしょうもなく弱くてそれしかないってブキはしょうがないけどシューターは塗り射程が優遇されてるんだからあくまでメインで索敵した方がいい

1916
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 22:37:20 2ecc1@9fba7 >> 1915

中央付近の塗り潰し潜伏炙りだしならそうだけど、自分のわかばは前線バリア仕掛けに行く状況で防衛ポイントの角に居る相手とかにメインで勝てる性能してないからボム使うかな…

1917
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 22:39:27 4a06d@c8503 >> 1915

いると確信してそこをにいる敵を退かすために投げるか、いるか分からないけどそこにいられると壊滅するという場所に投げるかぐらいのある程度確信持って投げるものだよねボム。

相手にロングいてローリスクに塗り射程先端使って塗ろうとしたら段差下から爆風食らうとかはまぁし変わった動き必要になるけど。

1920
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 22:58:08 2ecc1@9fba7 >> 1917

カウント稼ぎにバリア置きに行って発動前に上からぽんと降りてきた相手にやられるとかを無くすためにも、居られると困る場所にボム投げておくっていうのは大事だと個人的にも思う。

1919
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 22:47:13 a3517@c154f >> 1915

たとえば「ここホクサイが潜伏していそうだな」という場所をクリアリングするならボム使う。
メインでは射程で一方的に負けする。

場合によるんよ。

1921
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 23:05:36 6bd90@c8503 >> 1919

塗り射程先端使えばホクサイ普通に炙り出せるでしょ。
塗り射程先端3.3で北斎有効射程1.8なんだからクリアリングは余裕持っておこなえるよ。段差下とか遮蔽物はボム併用するけどさぁ。

射程1.5差って結構余裕あるからね?

1922
名無しのイカ 2023/10/18 (水) 23:48:30 e6862@968b5 >> 1919

潜伏相手は正対してるとも限らないし、相手が一歩的にこちらを見てるんだから、こんなのは机上の空論だよ。

元発言の射程差ってのは勘違いしてると思うけど。

1923
名無しのイカ 2023/10/19 (木) 00:05:08 57c50@c8503 >> 1919

塗り射程で扇型じゃなくてきっちり四角形作る形で塗れば潜伏暴きやすいし、イカニンだとしても接近はある程度見えるでしょ。予想もつかない潜伏の刺され方とかもあるけどそれはもう一点読みしかないからこの場合は除外するけど。

全くのあたりも付けずクリアリングするわけじゃないんだし、メインのクリアリングで塗り射程で一方的に暴けないとヒッセンローラーあたりにとかに一方的にカモられるよ?

1924
名無しのイカ 2023/10/19 (木) 00:09:14 e6862@c154f >> 1919

んな面倒なことに時間かけるならボム置くって話でしょうに。

1925
名無しのイカ 2023/10/19 (木) 00:14:33 a3517@c154f >> 1919

ボム投げとけば、その間にメインで別の場所クリアリングできるしね。

1926
名無しのイカ 2023/10/19 (木) 01:38:19 2f226@91f08

ヘイト買って 味方が対面しているところにごっつぁんキルしにいってる
ボムはそんなに使わなくなったなぁ 塗りの暴力からのけん制ボムって感じ
打開力はないので基本ヘイトタンクだな 上手く釣れれば敵が勝手に溶けていく

1927
名無しのイカ 2023/10/19 (木) 12:24:03 4135a@752b5 >> 1926

画像1
普段この構成で使ってるんだけど、サブ効率を切ってステジャンをつけた方がいいかな?
立ち回りは正面の対面は避けてボムをメインにしてる。

1928
名無しのイカ 2023/10/19 (木) 12:32:25 4135a@4459a >> 1927

ごめん枝ミスした

1934
名無しのイカ 2023/10/19 (木) 15:51:56 bc8e3@c7db4 >> 1927

むしろイカ速こんなに要る? っていう。軽量級だからイカ速の乗りが悪いし、ボム活かすならサブ性能0.2〜0.3は欲しい。ステジャンも入るなら入れたいけど、ステジャン入れたギア構成の短射程ならスシコラのほうが断然強いので、前出たいならブキ選びも再考したい。

1929
名無しのイカ 2023/10/19 (木) 12:50:41 c17fe@4eecc

人速強化どれくらい恩恵感じる?
結構強い😊
まあまあ変わった
ほんとに速くなった?😢

1930
名無しのイカ 2023/10/19 (木) 13:40:18 11e4d@3b449

早くなったのは分かるけどだからなに?ってのが一番正しい感想だと思う
強化の恩恵はあんま感じない

1932
名無しのイカ 2023/10/19 (木) 14:26:50 9b493@ab55a

打開終了後の塗り固めの時間早くなって素早く前に出て抑えにバリア保持するのやりやすくなったし、わかばのメイン有効射程端塗り射程先端クリアリングもやりやすくなってだいぶ恩恵感じるけどなぁ。