コンブトラックのコメント
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
コンブトラック
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嫌いでは無いけど苦手なステージ
自陣入られてるの気づいても直ぐにやりに行けないもどかしさよ
自分一人で何とかするってのが出来ないから嫌い寄り
自分が対面勝ってても遠方で負けてるとカバーしようがない
3ステは一本道を進んでって目の前に現れた敵全部殺せば勝てるゲームだからな…
平均台に左右から入ってってジャンケンで敵倒す小学生レベルのゲームに、こんな複雑なステージ持ち込むなって話だよな
・2からやっている人間は他人を見下して良いほど偉い
・コンブトラックは崇拝しなければならないほど良いステージで「嫌い寄り」と言うことすら許されない
この2つは覚えたわ。ありがとう
2からやっててコンブ嫌いなやつなんていっぱいいるよ
変に絡んでくるやつはほっとけほっとけ
俺も昔からコントラ嫌いやで
理由は木主と似てて、対面と戦略、つまりミクロとマクロどっちも勝利に必要だから
デコボコ地形で対面は実力の差がモロに出るし、重要な地点も多いから頭使わなきゃ勝てない
自分は対面ザコだから誤魔化してマクロで有利作るタイプだから前者がゴミ
そんで木主は俺と逆で後者がゴミ、プレイスタイルは真逆でも苦手な理由は同じ「ミクロとマクロが両立できないから」
実際3自体ミクロだけで何とかなるゲームだし、君も本当に3新規さんみたいだから仕方ないけど
自分1人のミクロだけで全部解決出来ないから嫌いとか傲慢すぎるで
3のステージ構成を見下してるだけで他人(木主)を見下してはないしましてや嫌うことを許さないような発言なんかしてなくね？
前にどっかで書いたが
3から始めた人間にとってスプラの経験は大抵3のものなんだよ
そこに向かって
とか言ったらどうよ
木主がこれまでやってきた事は小学生レベルってことになるし、ガキでないならコンブを受け入れよってことにならんか
ここまで猛烈に反応することもないと思うけど喧嘩は売ってるんだわ
前回
前回もコンブじゃねーか。根深いなうーんそう言われても…やってることが前作から劣化してんだよなこのゲーム
すまんやっぱり発売9か月経っても新規ステージに改善の兆しがない以上新規勢のためにお世辞を言う気にはなれんわ
今回は返信で飛ばしてるから木主を刺激してるわけで別の木で言う分にはきっとなんの衝突もないよ
それにステージ批判にそこでプレイしてきた人を含めるようなこともあまりないだろ
3からっぽい人がコンブでの動きが固いとかそういう話題ならともかく
好き嫌い以前に2要素はもう良いわ
新作なんだからさ
まあ今更遅いけど
新規ステが絶望に塗れてて過去ステにしか希望を抱けないんですよ
コンブが割と好かれてる理由なんて単純だよ
実用的な道が複数あるからさ
でもヒラメとかの評判も聞くに一箇所抑えられれば盤石って構造を望んでるイカも結構居るんだよなぁ
そんなステージ２までは殆どなかった(と思う)から老害的には気持ち悪くて仕方ないんだけど、これも俺が老害であるが故なのかもなぁ
3のステージに比べたらネ申
・マップ全体は中央まで遠い縦長ステっぽいけど主戦場の中央は横長、どっちの特徴もあるから極端に向き不向きが出る武器種がない
・起伏や遮蔽物が多い、広さも十分なので押し引きしやすい
・ルートが多彩で1箇所から全て見れる地点はない
・自陣側の広さと高さも十分で打開時のスペシャルは溜めやすい部類
いいステージというか、3のステージにない要素だからよりいいステージに思えるというか
その辺のスプラ2っぽい要素が一番詰まってると思う
ここまで3の方針と真逆のステージをわざわざ持ってきたあたりに恣意的な意図を感じるわ
スプラ2開始当初もこういう同じようなステージばかりで文句言われたものじゃ
フジツボやBバスとか……今では最早恋しかったからここの復活は嬉しい
本当に大好き 好き好き好き好き
ステージが全部コンブだったらいいのに
裏取りできる、なんという幸福
短射程でも長射程でも一番楽しい
わかるマン
2の嫌いなところが詰まりきってて本当に苦手
猪特攻とか裏取りしか考えてないやつとか芋砂とかボムポイポイマンみたいな、敵味方の実力で1人チームプレイ出来ないやつがいる側が負けるゲーム再来してる
キャリーできる分3のステージのほうが好きだわ
言うて3のステージもキャリーきつくないか?
マヒマヒマサバとか一人じゃどうしよもない気がするし
個人的に自分が暴れればしっかり対価が出て暴れやすいからまだ3だとキャリーしやすい部類に感じるな
ここ、ダイナモがいきいきしている気がするけど気のせい?
2でもダイナモステージの扱いだった。どのルールでも活躍できるけど特にエリアはかなり強気に出れるね
ヒラメを越えて圧倒的に嫌いなステージになった
大体なんでエリア歪んでんの マジで気持ち悪い
縦長で長射程が幅利かせてるステージだらけだからその横や裏を取ってドツけるステージは希少かつ楽しいわ
ナワバリでは短射でタイミング見て凸って迎撃に来たやつに対応するか、長射程で自陣左高台周辺に陣取って裏取り許さないマンになるかのどっちかだった記憶
まあまあ楽しかった記憶がある
キンメとかヒラメもそうだけど中央狭っ苦しいの攻めでも守りでも面白く無い
長射程が幅きかせてないと言われてるけど元々他のステージでもめちゃくちゃな脅威って訳でもないし処理があっさり出来すぎて単に弱いだけだから面白く無い
長距離が幅効かせることないってことはただの乱戦になって戦術も何もなくなるってことなんよな
中央が広ければまだ睨み合いみたいなのもあるけどここは中央狭いしただただキャラコン強い奴が荒らしに荒らして勝つだけのステージ
チームに実力不相応の地雷が来た方の負けになりがちで、ここ楽しい言ってるやつは普段から何も考えず猪やって周りにフォローしてもらってんだろなって思ってるくらい
キャラコンが弱いと負けるステージなのかチームプレイができない方が負けるステージなのか戦術も何もないステージなのかはっきりしてくれ
つーか中央広いだろ サイドに回れなくてぶつかり合うしかできないステージよりよっぽど広く使える
チームプレイなんて一言も言ってないだろう?
単純に、長距離が睨みを効かせれる可能性のある場所がないってことは普段前衛張ってる奴ら同士の殴り合いで強かったほうだけが勝つステージで、それ以外の方法で勝つ手段がないから戦術もなにもないって話よ。
こういう時に裏取りがどうこうっていうけど、そもそも裏取りは前線のラインが既に構築されて初めて裏取りになるから、
そうでもないのに裏取りしか考えてない奴が裏取りだけやろうとして各個撃破になるみたいなしょうもない負け方するってやつ。
なら前線張ってしっかり対処しないといけないのにそれが出来ないやる気がないみたいな奴が来ると自動的に負けるってだけで、中央が広いわけないだろう。
確かに面積だけ見たら広いけどここでいう中央は前線のラインでしっかり陣地構築が出来てなおかつ退避先がある広さのことを指すから
射線がどっからでも通ってダイナモが適当に中央で振りかぶったら中央のどの位置でも届く時点で広いわけないじゃん?
>敵味方の実力で1人チームプレイ出来ないやつがいる側が負けるゲーム再来してる
いや言ってるやんけ
3の初期ステージの多くが長射程の睨みが効きすぎて前衛は対面性能かスペシャル頼りになって本気で戦術も何もなかったのに対して
コンブみたいなステージはまず前衛の殴り合いがメインになるってだけでうれしいし前線が構築されて裏取りの選択肢が生まれる時点で上等すぎるんだよなあ
打開ルートも多めで中央でも横から刺す選択肢があって楽しいし中央の丘を越えたり横を取ろうとしたら姿をさらすリスクがあるから長射程にもそこを潰す仕事ができるし戦場が感覚的に広いんだよね
そしてアプデで中央の形はいいじゃん？ってステージを追加したと思ったらリスキル地獄になるような自陣の形してるし両立できんのかーいって話ですよ
なんにせよコンブがどんなにつまらないとしても3のステージはできることがより少ないだけのもっとつまらん下位互換だからコンブがその下に行くことはない
そもそも俺は2でコンブを特別好きだったわけでもないのに嬉しく感じてる時点でヤバいわこのゲームのステージ
>> 97
全く同じ事思ってたわ
2の頃は中央の勾配が強すぎて上下のエイムがしんどいとか思ってたけど、3のステージの中だと色んな選択肢を取って戦えるだけマジで嬉しく感じて凄い
大体前衛同士がぶつかる段階にだって戦略ぐらいあるだろ、長射程が居るなら猶の事そいつの位置とか戦況見なきゃいけなくなるし
>> 95
どこにも書いてない文章捏造して引っ張り出して「言ってるやんけ」は流石におかしくね？
ヒラメとかもまさにそうだけど段差の感じが中央を狭くしてる感はある
というか敵陣が近すぎると言った方がわかりやすいか
3ステは戦略性薄いと言われてるけど2ステに慣れすぎて3ステに適応できてないのもあるのではと感じてしまう
参考:>> 81
なんというか、3のステは4vs4なのに対してここは1vs1 x4って印象
キルの自己完結力がない多くの3初出のブキはあんまり発言権がないんじゃないかな
>> 96
前衛が対面性能とスペシャル頼りになるっていうけど逆にそれ以外何があるの？
立ち回りはどのステージでも重要なのは前提として
マサバとかですら裏回ろうと思えば回れる構造してるし
てか3ステージで前衛ブキが弱いわけなくない？強い人も使ってるしブキ人口も多いし
どこにも書いてない文章捏造して引っ張りだしてんのはお前じゃねーか！誰が前衛武器が弱いって言ったんだよ そして俺が引用した発言は>> 81で言ってるよ
あとマサバは裏回れてないよあれ…俺は別にマサバは言われてるほど窮屈だとは思ってないけどあれは裏ではない
前線ブキで殴り合いできないと書いてるように見えたので
殴れない=機能しないと読んだけど違ったのかごめん
いや、俺も口が悪かったわすまない
個人的に思ってるのはカニやジェッパを吐かれたらもう近づけないのが面白くないステージでなんとか回り込んだり潜り込む余地があるのが面白いステージ
ゴンブトヤグラは２の頃本当によく遊んだんでもう実家のような安心感がある
何かに似てると思ったら、アプデ後ダイバーにめんどくさい場所に輪っか貼られた時のダルさなんだよなここのエリア
あれのエリア判定変わったのって、もしかしてコンブでバグるからだったのかな？
私見だけどここ中射程が特に苦手なステージな印象があるから一番人口が多いであろう中射程使いからの不評が多いんじゃなかろうかと考察してる
自分は長射程使いだけど得意でも苦手でもないんだよな。ハイドラみたいな極端に機動力ないやつだと厳しめだけど。
この際ステージの良し悪しは置いといていいよ、持ちブキや好みもあるから
長射程持ってるヤツが３のステージで裏取りに怯えることなく一方的な封殺を楽しみたい！って言うのは自然なことだろ？有利なステージで遊んだほうが楽しいに決まってるんだから
コンブの何が良いって、ここがある程度BMXの練習場然とした地形になってることだよ
同時期に実装されたタラポとは圧倒的にここが違う
タラポなんてテスクチャ変えればクサヤにもナンプラーにもアマビにだってなれるだろ
ちなみに長射程使い視点ではいつものテンプレステージはより射程が長い方が勝つだけの、迫り来る短射程を迎え撃つだけの、代わり映えのしない作業ゲーなので好きじゃない
四方から来るかもしれない敵に対応してのゲームだろう
短射程(スシくらいの)シューター使うことが多いけど長射程が弱いからあまり面白くないと感じてしまうんだよね エリア以外は嫌いというほどでも無いけど
言う通り長射程ブキ使いだったらやりごたえあって楽しいんだと思う
撃ち合いしやすくて長射程ブキにアクセスする方法考えるステージのが好き
タラポも真ん中と両サイドにでっかいエスカレーターでも生やしてタチウオとショッツルを足して割らないバカステージになれば良かったんや
真ん中がうねってるせいでエリアが見にくすぎるのだけは本当に嫌
ホコアサリは他ステージとそんな変わらんけど
コンセプトを大事にするのは良いことだけど、コンセプト守ってるからっていうのは良い悪いの言い訳にはならんと思う
あとこのステージ長射程持ってた方が面白いよ
3のステージに慣れた所為でマヒマヒナメロウとも比べ物にならないレベルで嫌いになってしまった。
多分このステージ最強クラスのバケツ使ってるのに全く勝てない。
マニュ使ってるけど、ここのホコ打開無理すぎない？ 自高下にはローラーブラスターがいてリスキルしてするし、通路奥にはスピナー、チャーが居座ってる。 右から中央降りて後衛倒そうにも、1度降りたら戻れないせいで味方依存しがち。 マニュに限らず短中射程シューター系はspでしか対処法がないから初動死がそのままノックアウト負けに繋がる
･ホコはほとんどのメインより長くて強い
･ホコを持ってないチームのスペシャルが自動増加する
･ホコは瞬間塗りが弱い
･ホコは機動力が低い
･ホコは時間経過で爆死する
以上からホコの防衛は「ホコの進む道を繰り返し続けてホコが進めないようにしつつ、手前に来たホコ以外の敵を処理する。ホコはスペシャルで倒す。」のが基本 こんぶのあの道は潜伏がほぼ出来ない上に裏取りもバレやすいから特にそれが顕著で、チャージャー以外はホコをメインで倒すことがかなり難しい。
カニの方がホコよりはるかに射程長いからカニ吐けばホコは下がるか死ぬしか無いよ。ゆっくり防衛しよう。
ホコが強い…？
コンブホコの左ルート消したやつ馬鹿だろ
左カンモンから飛び移って行くことができますよ
ごめん、言い方が悪かった
それは裏どり専用でホコのカウントが2と比べて全然進まないから
2ではカウンターで一気にカウント稼いだり揺さぶりとして左ルート行く素振り見せる意味があったんだけど3ではそういう駆け引きは一切なくなった、ただSPで右ルートこじ開けるだけのステージになってしまった
確かに2では左から入り込んでカウントリード取って勝ちみたいなこともあったけれど、3ではほとんど無くて2に比べたら右からスペシャルで押し込めるかどうかという展開になるからゲーム性が落ちたような気がしますね
マンタヤグラもそうだったけど復刻ステージですら要らんことしてゲーム性下げてんのほんまイカ研さぁ……って感じ
デグレードした上でリリースとか最早仕事じゃねぇのよ
いや…壁下で死んで台無しになることの方がよっぽど多かったから裏取りルートとして残っていればそれでいいな…
攻め失敗はそうだけど、問題なのは右ルート籠城にリスクがなくなったから守る側はとりあえず右にホコ逃がせば攻めやすく守りやすいっていう糞ルートを手にしてるのがな
このステージ、チャージャーはどこにいればいいんだ？
ベンチ
なんでこのクソステージ復活したの？
他がもっとクソだからでしょ。
キル至上主義者を塗りで出し抜ける余地があるのが「スプラトゥーン」本来の姿なのに、テトリス型リスキルステージだらけな現状の方がおかしいんだよ
3のステージに比べたら1,2のクソステ程度ではクソになれない
今ならタチウオですらクサヤっていう上位互換のクソがあるし、なんなら無個性テトリミノと違ってルート複数あるし個性も強いから良ステに入れる可能性すらある
まあ自分もワースト3くらいには嫌いだけど良くも悪くも癖が強いステージだし好きな人には良いんじゃない？いろんなタイプのステージが来るのは
まあ2が良いなら2やれよとも思うけど
「スプラトゥーン」とか「ステージ」の全てを分かってるようなこと言ってる人居るけど気にしないでね
苦手だったけど、慣れてきた
疲れるけど、面白い