ナワバリバトルのコメント欄です。
Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki
ナワバリバトル
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広い領土を好き勝手に自分のものにしようとしていたら
向こう側から全く同じことを考えたやつがやってきて
結果的に紛争が起こるのがナワバリバトルだから
相手を倒すことを狙った動きをするのは良くないという解釈でおｋ？
人と人が出会ったら殺し合いしかあるまい
メモリーで見返すと時々ガチの初心者さん(足元しか塗ってないとか視点の高さがおかしいとか)混じってる事があるのなんとかならんか
2から割と目立つけど彼らが何したら楽園から叩き出されるんだ
ダメそうなら何で戻してあげないんだ
明らかな初心者が3人押し込まれたチームと対戦した事あるけどひどい虐殺だった
初心者辞めるぞあんなの
自分も初期ギアわかばの初心者さん3人とチームになったことある。
その時は敵がリスキルに夢中だったおかげで裏取り塗りできて勝てたけど、正直気持ちがいい試合ではなかったな………
あの3人今も遊んでるのかな……
初代スプラもクリスマスで買ってもらった子供たちが
年末のフェスでボコボコにされて
リスポンから外は崖の底の如く恐怖に満ちてしまい
大荒れしたって話思い出した
なんなら初代最初のフェスで人気に大差があったごはん派4人がパン派2か3人しか組めないチームを容赦なく虐殺した事もあったからなぁ(遠い目)
2桁キル0デスの試合とかウッキウキで見返すと、相手がこれで複雑な気持ちになる
ついでに試合終了間際にスプボムやグレバリ使うことを覚えてて偉いぞってなる
前作に比べてみんな殺気だってないかい…？
前作も殺気立ってたから変わらん変わらん
え、1の頃からでしょ(ガチナワバリ勢感)
ゆうたの楽園なんて幻よ幻
そもそもナワバリは目的があいまいだからkdだけではどれだけルール関与・貢献してるかが分かり難い
エンジョイ勢が楽園追放後に虐殺されるのはもはや既定路線としか言いようがない
ナワバリ消せとは言わんけどエリアも並行して非バンカラ常設してあげて欲しいわ
チョーシ武器ごとはなぜ続投したのか真剣に謎
前作一番の不満と言っても過言ではなかったのに
ごめん、教えて。チョーシ武器ごとってどういう意味ですか？
ロビーにからバトル入る前に右上にチョーシ○○って書いててその下に何かゲージあるでしょう?あれの事
元々は1の時に毎日リセットされてた「その日の戦績の良し悪し」を表しててあげた量に応じてジャッジから小遣いもらってたのが、2になって「ブキ毎の勝ち負け具合」を表すようになったのよ
せっかくだから1個でもサイコーになったらバッジもらえたらよかったとは思う
今作は気軽に50戦の勝敗見られるようになったから2ほどは気にしなくはなった
でも連敗してる時に下がってるの見るのは気分的になんかイヤなんよねやっぱし
ナワバリだとまだ接敵すらしていない開幕3秒以内に死ぬ仲間や敵がごくたまーに混じることあるから、あれ何なんだろうって思ってたが
今日久々にバトルにいたからバトルメモリーで見てみたらイカスポーンで妙な所に飛んで足を滑らせて転落死してたわ…
なれてない塗りブキ持って
よし自陣根本塗るぜ!!ってギリギリを狙った上でスティック下に倒すと落ちる
ごめんなさい
ドンマイ、そんなこともあるさー
敵の侵入ができない上に落ちないように縁まであるのにわざわざその狭い上に乗ろうとするのやめろや！！と思いながら落ちている
バンカラだったらそんなところに降りようとしないからゆるして
イカスポーンで着地した時に一瞬滑る仕様いる？
一部ブキは塗りムラ出やすいわ端目指すと落っこちるわで
滑るのも嫌だけどそもそも2はリス地付近は落ちないようになってたから戻してほしい
落ちた時配信映えする以外の意味ないだろあれ
がっつり中央塗られてて、あまつさえカニが陣取ってる所に、SP溜めもクリアリングもせず正面から突撃して「やられた〜！」なんて言われても、そらそうっすよなとしか……
自陣でミサイルにやられて「やられた！」飛ばすのと
投身自殺で飛ばすのもやめてほしいな
リプレイ見てると特攻してすぐにデスしてから「やられた！」押すまでが異常に速い奴がいたりして笑える
んなもん見越してないで立ち回りを何とかせいよ
マップ狭めでラスト30秒で大量キル取れれば一気に打開できるからラストスパートのギアってかなり有用なのではと思ってるけどどう？
結局ナワバリのマッチング基準って何なんだろうね。
適当に8人集めて、担いでるブキのチョーシが平均になるように振り分けるとか？
今日だけで自陣が残り1分切っててもほとんど塗られてなくて大変な思いした試合数回あったし本当に開幕自陣塗りはやるべきではないことなのかと疑問に思えてきた
前線少し後ろぐらいなら開幕丁寧に塗っても許されない？ 無理？
ケースバイケース
戦線に近い所塗ってる分にはいいんじゃない。
ただ自陣塗りっていうとまあ野良の8割9割はリスから近い順に塗り潰してくけど。
初動で２人位がべたべたに自陣塗して良いと勝手に思ってる。
指南では、『自陣は中盤に戦線に戻りながら塗る』って良く言われてるけど、一番中央の陣地取りが白熱してるときに悠長に自陣塗される方が戦犯では？って思ってしまう。
そもそもスパジャン使ってチス地に下りないことも多いですし。
>> 163
終盤で取り返してSPでダメ押しするための中盤自陣塗りだろうに
開幕自陣塗りしたら味方が貯める分無くなるわ
163です。
終盤に撃つためのSP溜めに自陣を塗ると言うのを理解はできるのですが
中～終盤に自陣塗りでSPを貯めている間、相手は人数有利な状況で前線を押し上げつつSPも貯めれてると考えると
最終盤の状況は、終盤に自陣塗りをしていない方が有利なのではと思えてしまうのです。
無印だとパッドで常時マップ見れるのが前提のルールだったんだろうしマップ活かすのがいいのかなってことで、こまめにマップとイカランプ見て自陣塗り中でも敵インクが伸びてきたら前に出るとか、敵が減ったら中央から届く範囲で自陣の塗れるところを埋めに行くとかするとけっこう勝てた
リスポーンで着地できる範囲は最初から塗られてていいんじゃないの
塗るゲームと考える人は多いけど、塗らせないゲームと考える人が少ないのが不思議
最終的な塗り面積で少しでも上回ってればいいから、どれだけ塗ったかは関係ないのに
キルで妨害しまくっても、塗りが疎かだと普通に負ける事有るからね。
敵陣近くは塗り替えされやすいし、野良でずっとリスキルなんてちょっと陣形が崩れただけで悲惨な結果に繋がるから塗り残しとか含めてきちんと塗っとくのは大事だよ。
塗りで勝ってそうでも敵陣隙間なくべったり塗られてて僅差で負けたなんてことしょっちゅうだもんな
だからゆっくり自陣塗ってるのがいいとも言えない難しいところ
最終的には味方がどう動くかによるから一概に答えは無いけど、自分の場合は初手に限定するなら前進しながら最低スペシャルを撃てるぐらいに進行ルートをきちんと塗ってるかな。
後々の打開する味方の為残しておけという論も有るけど、塗らない人はとことん塗らないし自分が一番塗ってやるぐらいの気持ちの方が良いとは思う。
敵味方の編成とか状況によるんよな。だから都度判断。
初手で自陣を塗らないのは真っ先に中央を抑えたいから。せっかく初動1キルとっても1人自陣塗ってたら枚数有利取れない。2人も塗ってたら前線下がるに決まってる。で、下がってきたら自陣塗られててスペシャルで打開できない厳しい盤面になる。基本的に前線は上げる方が難しい。
中央手前を初手で綺麗に丁寧に塗る必要はない。接敵やボムでどうせ塗りは荒れる。いざという時味方が下がりやすいくらいでよい。
もしデスしてスペシャル溜めながら前線に行きたいみたいなときは、マップによるけどできればそのルートを塗ってきてほしい。右なら右ルートをあらかた塗って欲しい。塗り直しが必要だと正直無駄。途中で塗りをやめるならそこにビーコン置くくらいの覚悟で塗ってきてほしい。
自陣塗るならマップを見てほしい。どのあたりでやりあってるのか、前線は今どのあたりか。塗ってていいのか、前線復帰を急ぐのかイカランプとマップを見て判断してほしい。何度でも言うけど前線は上げる方が難しい。状況判断できないなら前線下がってもおれのスペシャルで余裕で解決できますって覚悟でスペシャル溜めて欲しい。
ガチマッチの殺伐とした雰囲気が嫌だからナワバリバトルしかやってないのに下手したらコッチの方が殺伐してるまである
スシ2塗れない後衛ブキ2みたいな編成事故起きた時って、自陣塗りはスシと後衛どっちのブキがするのがいいかな？
塗り効率的にはスシが塗った方がいいけど、そうすると前線崩壊しそうでいつも迷ってる
誰もやらない時は崩壊覚悟で自分で塗るしかない
いっそ序盤で前線が崩壊しても良いまである・・・
リスポン繰り返してる味方が綺麗に自陣塗りつぶしてくれて、後半まくった時に有利状況作れたりするし
正直言って編成事故った時は開き直ってやりたいようにするしかないわ
編成事故起こした時はもう只管自分で塗るのが良いだろうね。勝てなくても塗った分だけお金貰えるし、敵がキルに夢中になって塗りが雑になってくれてたらワンチャン勝てる。
少なくともサイドは初動でスシが塗るしかない。初手だけならば例えマサバでも後衛2だけで比較的なんとかなったりするから到着した瞬間にスペシャルやらで押し返して試合開始って感じが理想
前提として、全員ある程度実力があり拮抗しているとするけど。
マップと相手編成によるけど、基本的にはスシ2とも前に出る方が良い派。
最悪自陣は塗らなくても構わない。
中央に4人で行って接敵する、ここの人らみたいに相手が2,3人なら人数有利で一方的にやれる。
動きやすいようにある程度塗りながら自分がヘイト買って後衛が仕留める、後衛が圧かけて前衛が仕留める、どっちでもいい。最悪相打ちでも相手が自陣塗ってるなら人数有利なので前線は上がる。
僅差で勝つ立ち回りは同時に僅差で負ける立ち回り。いかに味方を腐らせないか、敵を腐らせるか。無駄を省いて、敵に無駄を強いるか。
金を稼ぎたいなら自陣塗ってボム投げながら談合してればいいけど。
談合の意味知らなそう
177です。
塗られたところを塗り返したり塗りポイントをひたすら稼ぐ談合のような動きを指して談合って言葉を使ったんだけど、言葉が足りなくて分かりづらかったんならすまんの。
塗り力で劣ってるのに塗り面積を増やす動きをしてもただ塗り負けるだけ。
自分達の得意なキル力、制圧力で前線を上げて相手の塗り面積を減らす動きをする方が勝つ見込みは大きい。
だから塗るとしても復帰時のついでにざっと塗る程度。時間かけて綺麗に塗る必要はまったく無い。前線にかける時間の方が遥かに大事。
ナワバリバトルだけは本当に勝つときは何連勝でもするし負ける時は何連敗でも重なるけどなんなんやろねコレ
ガチマッチではまず見ない現象なんだが、自分の調子の良し悪しだけでこうまで偏るもんなんだろうか
内部レートでお仕置きマッチがあるって噂は本当かも知れん
順調にお仕置きマッチ食らってる真っ最中ですわ
自分のリアル調子は悪くないのに一度デスしただけで戦線崩壊する試合多発してる
「チョーシあげていこう」の表示すらも腹立ってきた
あるある
常に人数不利で前に出れないし後ろに居てもジリ貧って感じの試合がずっと続く事あるわ
塗って差し上げキルして差し上げ索敵して差し上げカバーして差し上げても負けるような試合が何連続もするとうんざりする
かと思ったら内部レートがちょっと下がったのかひたすら噛み応えが無い相手と編成をボコボコにし続けてチョーシ30近く上がったりするし
イカ研のマッチングに関する能力は愛想が尽きるわ
このページ「初動中央いかないと押されて打開できなくて負ける」みたいな書き方してる印象だけど、野良でそんなずっと抑え込まれることそうそうなくない？
極端な攻め有利ステ除いて、3分かけて一度も打開できないならそもそも地力で負けてんだから初動何しようが負ける気がする
1%以下の差で負ける事もあるし、相手に絶対塗られない場所は初動である程度丁寧に塗っても良いと思う。で、向いてないブキで自陣塗りするの大変だから塗りブキが手放せない……
動きとして正解不正解は置いておいて、ガバガバ自陣塗りでそういう僅差で負ける試合が一番ストレス溜まるのよな。
だから俺も精神衛生のために塗れるブキ持って初動でサクッとある程度塗ってる。
後衛多いと自陣塗りも前線維持も人手足りないんだけどどうしようって質問面白いな
足手まといすぎる
甲子園？を見たことないですが
プロレベルだと初動は全員前線なんすかね？
（相手の編成および動き次第でまちまち？
直近の公式大会だとラクトが開幕から丁寧に自陣塗りながらミサイル飛ばして他3人は前線って動きが主流だった
自陣塗りが悪いとかではなくて、なんでわざわざ打開が必要な局面にしたいの？スペシャルでの打開が得意な塗りブキでも使ってる？
中央や自陣の高台まできた敵長射程（リッターとかハイドラ）、ひと通り塗って有利ポジションに潜伏する敵短射程（シューターとかヒッセン）、暴れ回ってる敵ガロン、カバーする敵スクスロみたいな状況に自分はしたくない。
誰だってしたくないけどそれで自陣がスカスカだと結局まくられて終わるんだよな
ステージ中央から敵側の塗りは敵方が有利なんだから自陣完全放置で押し切って勝てる試合って珍しいよ
相手が編成事故ってるかガチ初心者捻じ込まれてるかしないと
ナワバリバトルにおいて、編成事故に強いブキは一体どれなんだろうか・・・
自分でガッツリ塗って勝敗に関与できる・そこそこキルが取れる・特定の武器種に完封されてしまう事が基本無いようなモノと考えると、わかばかラクトあたりになるのかな・・・？
シャプマ、ガロンあたりじゃないか
そらもうスシ・シャプマ・52あたりの遠距離攻撃SPのシューター軍よ。
シャプマは若干射程短いから工夫が要るけど。
個人的にはシューターならばスシ、ガロン、シャプマ、マニューバーならばデュアル、スプマニュ、スロッシャーならばスクスロ、バケツ、スピナーならばクーゲル、スプスピかな。後チャージャー、ブラスター、フデ、ローラーはこの手の事故は避けられないから諦めた方がいい。強いて言うならばチャージャーはスプチャ(スコープ無し)、スクイク、ブラスターはクラブラ、フデは両方さして変わらんくてローラーならばヴァリアブルだと思う
>> 191>> 193>> 197
シューターだとスシ・ガロン・シャプマあたりが編成事故に強い感じなんですね。
遠距離攻撃スペシャルの有無も大きな要素なんですね・・・
アドバイスありがとうございました。
基本的にこの武器4人でも戦えるかなって思う武器が編成事故に強い印象かな
ローラー４とかリッター４とかどうしよ・・・ってなるし
風呂みたいに塗りポイントは稼げるけど自陣丁寧に塗るのが難しいブキってあるよね
相手にそういうの多かったら気持ち自陣を丁寧に塗って差を付けてる
バンカラだと表彰数や金か銀かでポイント変動するけど
ナワバリの表彰って何か意味あるの？
経験値とかお金とかギア経験値増えたりする？
ここは初動塗らない派が多いけど個人的には初動の内に中央ルート以外は全部塗ってく派だわ。ナワバリでなかなか味方が死ななくてラスト1分で自陣塗る羽目になって前線崩壊するのを何度も見てきた。