スプラッシュシールドのコメント欄です。
ホップソナーの耐久400に対してシールド800っておかしいだろ…。 時間経過で壊れるとか能動的にキルが取れないとか倍率が違うとかはあるけども。
おかしいのはメイン1・2発で壊されるソナーなんよ
トーピードで一瞬で壊されたんだけど理屈が分からん 動画残せば良かった
・52(ナーフ前シャーカー) ・96デコ ・ロング ・ジム ・ボトル1 ・ボトル2
XP4000達成者のうち3分の2がシールド使いという事実
攻撃を防ぐってシューティングでつまらない要素だから弱くしてほしい
マジでボムうっかり踏んで死ぬよりこいつに攻撃吸われて一方的にやられる方が腹立つ
攻撃を防ぐ要素が無いシューティングやった事ないんだけど、それって射程ゲーにならんの?
OWみたいなロール要素あるシューターなら、どうやってタンク(盾持ち防御役)を機能不全にするかってのは駆け引きの要素の一つだね。
CoDとかの盾はそもそも単純に構えられても付き合うのは愚かな行為だから相手はすぐ視界から消えていくね。逆に言えば盾持ってる側はどうやって付き合わせるかがプレイヤースキルの見せどころである。こちらは少なくとも好かれはしない武器であるね。
初代の頃からボムのない奴を一方的に何もさせなくするこいつはおかしいと言い続けてきたから最近のこの流れは好ましい インクロックそのまま、消費55にして耐久70にしてトピみたいに2個設置不可すればいいんだよ
本当それ こいつがいるからボムの価値も上がるわけだからボム弱くしたいんだったらこいつを弱くするべき
さすがにその消費でその耐久力はペラすぎる ゴミサブにするのやめちくりー
ボムの方がずっとどこでも強いしまずはボム弱体化してからの話。 とはいえその耐久値はさすがにかわいそうな気が…。 時間でも減っていくわけだし、200,300くらいでも十分な弱体化なんじゃないか…?
70はさすがにやりすぎたけど強い弱いではなくくだらんからいち早く修正すべきっていう意見。例えるならスマブラXのデデデ(今の子には伝わらんか…) ボムは特に有効な武器とかもあるけど基本的にはどの武器にも避けるという対処法があるけど、シールドはボムない短射程とかは特に為されるがままになってしまう。長射程でもジェッスイとかでは使われると双方何もできない膠着状態しか生まないからおもろくないし。
無限投げ連かぁ
一方的に何もさせなくするというのは間違いでは? パッと思いつくだけでも、使われた側には退却・展開前に倒す・横から抜けて攻撃といった選択肢がある気がするが
退却:結局何もできていないどころか相手にアド。 展開前に倒す:つまり展開してから何も出来ない。短射程では特に展開されてしまったらデス確定なのでリスクが高すぎる。 横から抜けて攻撃:そんなことしている間に相手や他の敵に撃たれる、抜けたとして相手が裏に回ればまた同じこと、狭ければそもそも回れないなど対処法としては心許ない
インク消費してるんだから退いてもシールド側の一方的なアドでは無い ボムでも退かせられるけど、何もできない!強すぎる!とはならんよね? それにシールドには即爆があるから退かせた後に前に出づらい弱点もある
他2つは弱めの対応だけど、基本は退却で状況に応じて選択すれば良いだけ リスクの話をしてるけど、インク消費してるシールド側が有利になるのは妥当
これほんとうはボム無し武器のみ対物性能を上げるべきなんだろうな
シールドが強すぎとか言われるけどほとんどはメインとの噛み合いが良すぎるだけなんだよな 例えばキル性能が高くないワイドローラーに付いたとしてもシールドが強いなんで絶対言われないでしょ
付いたとしてもて。付いてる付いてる!😱
シールド見たら反射的にボム投げつける人多いけど 相手がシールドで大量にインク吐いたんだから わざわざ同じだけインク吐いてやる必要もない気がする
要所維持しながらずっと圧かけられるのが問題なんだからシールド展開中400Fくらい上書き不可のインクロックかかるようにしたらええねん タンク職なら攻撃に制限ついても文句は言えん その上で接触したボムを消す能力でもつければメイン盾として立派なサブになるやろ
誘爆仕様を前面的に削除するのならこの調整はありだと思う といっても許容できるのは+60Fまでだが
攻撃と防御を同時に行えるのにキル力の高いメインについてるのが行けないと思ってる だからガロン2種のシールドは強いけどワイドローラーのシールドは弱い つまりガロン2種のメインナーフが安定か?
96凸ナーフするほどいるか?結果は出してるけど割と少数精鋭だろ
96デコよりかはボトルだよなぁ(一応ナーフされたけど) 52はどう転んでもアウト
最強スペのウルショも無効化できるサブ
こういうコメントを見ると、今シールドにヘイトを向けてるのは52にボコられてるスシ使いなんかなと邪推してしまうな
くだらねーマジでこのサブ
シールドが強すぎるって言う奴は順序が逆なんだよな ボムが強すぎるゲームなんだからそれに対抗するならこの程度のスペックは当然求められる
シールドに遮られて辛いのは分かるけど、シールド側は直前に「今シールド使えば一方的に攻撃できる」権利を得られる行動を通してから使ってるはずだから当然のリターンだと思うよ。
ボム側が意識するのはシールド使ったあとじゃなくて相手がシールド使う前にどう捌くかじゃない?
その「権利を得られる行動」が52ボトは余裕でできるからダメってことなんね。なるほどね。 あとそもそもボム持ってないブキもいるからね。メインの方に手を付けるしかなさそうね。
展開後に相手にだけ一方的ダメージを与えられる状況と言うリターンを取る。そのためにリスクとなる行動を起こすのはどのシールド持ちブキでも可能だし、平等にある
その払うリスク得たリターンを人数差と言うアドバンテージに変換する効率(キル性能)が52とボトル抜けてると言うのならそれは自分もYESだと思うよ。
ボム持ちじゃないブキがいるのは知ってる。でもボム(ダメージを直接叩き込むサブ)以外をシールド側が考慮する必要は低いでしょう。
というかシールドだけじゃないがボム即爆発がマジでくだらねぇ あんな即効一確キル出せたら対処のしようがないし周りの味方も巻き込めるのキモすぎる
塗りも牽制もキルも出来る万能サブになんでこれ以上アドバンテージ与えるんだ
ホコバリアもグレバリもカニ装甲もシールドもシェルターも全部「耐久値は減るが爆発はしない」でいいのになぁ。 こっちも十分強いけどボムが一番悪さしてる。
即爆発消してくれるならシールドへのダメージを2倍から3倍に増やしてくれていい それくらい凶悪な仕様
グレバリ出すだけで場面によっては利敵になるから消して欲しい
ボム即爆がディスアドになるせいで色々殺してるのはホンマそう 普通に使っただけで味方に大迷惑かかる可能性があるとかストレスでしかないしカジュアルゲーにいらんねん
なんなら和傘が 後ろから芋パージマンしまくって それで味方殺す未来が見えるぞ
紙ペラすぎるって… インク多くなっていいからシールドもうちょい分厚くするか展開はやめてくれ
シールドへのヘイトも元を辿ればシールド置かなきゃ前に出ることもままならないステージ構造に起因する気がする。
中衛武器の亜種にシールドつけすぎでは?
無印はサブスペともにサポート特化でし! ↓ 亜種はメインを活かしやすいようにシールドをつけたでし!
この流れ多すぎて飽きた
このサブ上位勢曰わくシューティングゲームの中でも弾防げて自チームは行き来できるからトップクラスの壊れサブらしい もっと薄くしたり脆くしたりしろみたいなこと言ってたけど 上位帯だと評価馬鹿高いんだね
ゲーム性が違うから比較しても意味なくね?
いわゆるチートサブ。3まで続投されたの信じられん。
環境武器このサブばっかで草
グレートバリアよりシールドのほうが強いからなあ 裏取りできない今作だと裏からボム投げられる危険もないし
52・ボトルに続いてエクカスも暴れてるしそろそろナーフすべき
シールドナーフは草
サイドオーダーでこのサブの使い道が思いつかん・・
定期的に言っていきたいのが強い弱いではなく、くだらんからどうにかしてほしいということ なんやかんやして連続で投げられないようにしつつインク消費を軽くして耐久大幅に減らすべき 即爆なんか消しても構わんから
即爆消し以外賛同できない
対物積めば?
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ホップソナーの耐久400に対してシールド800っておかしいだろ…。
時間経過で壊れるとか能動的にキルが取れないとか倍率が違うとかはあるけども。
おかしいのはメイン1・2発で壊されるソナーなんよ
トーピードで一瞬で壊されたんだけど理屈が分からん
動画残せば良かった
・52(ナーフ前シャーカー)
・96デコ
・ロング
・ジム
・ボトル1
・ボトル2
XP4000達成者のうち3分の2がシールド使いという事実
攻撃を防ぐってシューティングでつまらない要素だから弱くしてほしい
マジでボムうっかり踏んで死ぬよりこいつに攻撃吸われて一方的にやられる方が腹立つ
攻撃を防ぐ要素が無いシューティングやった事ないんだけど、それって射程ゲーにならんの?
OWみたいなロール要素あるシューターなら、どうやってタンク(盾持ち防御役)を機能不全にするかってのは駆け引きの要素の一つだね。
CoDとかの盾はそもそも単純に構えられても付き合うのは愚かな行為だから相手はすぐ視界から消えていくね。逆に言えば盾持ってる側はどうやって付き合わせるかがプレイヤースキルの見せどころである。こちらは少なくとも好かれはしない武器であるね。
初代の頃からボムのない奴を一方的に何もさせなくするこいつはおかしいと言い続けてきたから最近のこの流れは好ましい
インクロックそのまま、消費55にして耐久70にしてトピみたいに2個設置不可すればいいんだよ
本当それ
こいつがいるからボムの価値も上がるわけだからボム弱くしたいんだったらこいつを弱くするべき
さすがにその消費でその耐久力はペラすぎる
ゴミサブにするのやめちくりー
ボムの方がずっとどこでも強いしまずはボム弱体化してからの話。
とはいえその耐久値はさすがにかわいそうな気が…。
時間でも減っていくわけだし、200,300くらいでも十分な弱体化なんじゃないか…?
70はさすがにやりすぎたけど強い弱いではなくくだらんからいち早く修正すべきっていう意見。例えるならスマブラXのデデデ(今の子には伝わらんか…)
ボムは特に有効な武器とかもあるけど基本的にはどの武器にも避けるという対処法があるけど、シールドはボムない短射程とかは特に為されるがままになってしまう。長射程でもジェッスイとかでは使われると双方何もできない膠着状態しか生まないからおもろくないし。
無限投げ連かぁ
一方的に何もさせなくするというのは間違いでは?
パッと思いつくだけでも、使われた側には退却・展開前に倒す・横から抜けて攻撃といった選択肢がある気がするが
退却:結局何もできていないどころか相手にアド。
展開前に倒す:つまり展開してから何も出来ない。短射程では特に展開されてしまったらデス確定なのでリスクが高すぎる。
横から抜けて攻撃:そんなことしている間に相手や他の敵に撃たれる、抜けたとして相手が裏に回ればまた同じこと、狭ければそもそも回れないなど対処法としては心許ない
インク消費してるんだから退いてもシールド側の一方的なアドでは無い
ボムでも退かせられるけど、何もできない!強すぎる!とはならんよね?
それにシールドには即爆があるから退かせた後に前に出づらい弱点もある
他2つは弱めの対応だけど、基本は退却で状況に応じて選択すれば良いだけ
リスクの話をしてるけど、インク消費してるシールド側が有利になるのは妥当
これほんとうはボム無し武器のみ対物性能を上げるべきなんだろうな
シールドが強すぎとか言われるけどほとんどはメインとの噛み合いが良すぎるだけなんだよな
例えばキル性能が高くないワイドローラーに付いたとしてもシールドが強いなんで絶対言われないでしょ
付いたとしてもて。付いてる付いてる!😱
シールド見たら反射的にボム投げつける人多いけど
相手がシールドで大量にインク吐いたんだから
わざわざ同じだけインク吐いてやる必要もない気がする
要所維持しながらずっと圧かけられるのが問題なんだからシールド展開中400Fくらい上書き不可のインクロックかかるようにしたらええねん
タンク職なら攻撃に制限ついても文句は言えん
その上で接触したボムを消す能力でもつければメイン盾として立派なサブになるやろ
誘爆仕様を前面的に削除するのならこの調整はありだと思う
といっても許容できるのは+60Fまでだが
攻撃と防御を同時に行えるのにキル力の高いメインについてるのが行けないと思ってる
だからガロン2種のシールドは強いけどワイドローラーのシールドは弱い
つまりガロン2種のメインナーフが安定か?
96凸ナーフするほどいるか?結果は出してるけど割と少数精鋭だろ
96デコよりかはボトルだよなぁ(一応ナーフされたけど)
52はどう転んでもアウト
最強スペのウルショも無効化できるサブ
こういうコメントを見ると、今シールドにヘイトを向けてるのは52にボコられてるスシ使いなんかなと邪推してしまうな
くだらねーマジでこのサブ
シールドが強すぎるって言う奴は順序が逆なんだよな
ボムが強すぎるゲームなんだからそれに対抗するならこの程度のスペックは当然求められる
シールドに遮られて辛いのは分かるけど、シールド側は直前に「今シールド使えば一方的に攻撃できる」権利を得られる行動を通してから使ってるはずだから当然のリターンだと思うよ。
ボム側が意識するのはシールド使ったあとじゃなくて相手がシールド使う前にどう捌くかじゃない?
その「権利を得られる行動」が52ボトは余裕でできるからダメってことなんね。なるほどね。
あとそもそもボム持ってないブキもいるからね。メインの方に手を付けるしかなさそうね。
展開後に相手にだけ一方的ダメージを与えられる状況と言うリターンを取る。そのためにリスクとなる行動を起こすのはどのシールド持ちブキでも可能だし、平等にある
その払うリスク得たリターンを人数差と言うアドバンテージに変換する効率(キル性能)が52とボトル抜けてると言うのならそれは自分もYESだと思うよ。
ボム持ちじゃないブキがいるのは知ってる。でもボム(ダメージを直接叩き込むサブ)以外をシールド側が考慮する必要は低いでしょう。
というかシールドだけじゃないがボム即爆発がマジでくだらねぇ
あんな即効一確キル出せたら対処のしようがないし周りの味方も巻き込めるのキモすぎる
塗りも牽制もキルも出来る万能サブになんでこれ以上アドバンテージ与えるんだ
ホコバリアもグレバリもカニ装甲もシールドもシェルターも全部「耐久値は減るが爆発はしない」でいいのになぁ。
こっちも十分強いけどボムが一番悪さしてる。
即爆発消してくれるならシールドへのダメージを2倍から3倍に増やしてくれていい
それくらい凶悪な仕様
グレバリ出すだけで場面によっては利敵になるから消して欲しい
ボム即爆がディスアドになるせいで色々殺してるのはホンマそう
普通に使っただけで味方に大迷惑かかる可能性があるとかストレスでしかないしカジュアルゲーにいらんねん
なんなら和傘が
後ろから芋パージマンしまくって
それで味方殺す未来が見えるぞ
紙ペラすぎるって… インク多くなっていいからシールドもうちょい分厚くするか展開はやめてくれ
シールドへのヘイトも元を辿ればシールド置かなきゃ前に出ることもままならないステージ構造に起因する気がする。
中衛武器の亜種にシールドつけすぎでは?
無印はサブスペともにサポート特化でし!
↓
亜種はメインを活かしやすいようにシールドをつけたでし!
この流れ多すぎて飽きた
このサブ上位勢曰わくシューティングゲームの中でも弾防げて自チームは行き来できるからトップクラスの壊れサブらしい
もっと薄くしたり脆くしたりしろみたいなこと言ってたけど
上位帯だと評価馬鹿高いんだね
ゲーム性が違うから比較しても意味なくね?
いわゆるチートサブ。3まで続投されたの信じられん。
環境武器このサブばっかで草
グレートバリアよりシールドのほうが強いからなあ
裏取りできない今作だと裏からボム投げられる危険もないし
52・ボトルに続いてエクカスも暴れてるしそろそろナーフすべき
シールドナーフは草
サイドオーダーでこのサブの使い道が思いつかん・・
定期的に言っていきたいのが強い弱いではなく、くだらんからどうにかしてほしいということ
なんやかんやして連続で投げられないようにしつつインク消費を軽くして耐久大幅に減らすべき
即爆なんか消しても構わんから
即爆消し以外賛同できない
対物積めば?