エナジースタンドのコメント欄です。
ふと思ったけどドリンク取ったら次の1回限定でフルチャ状態のサブ性MAXタンサンボムをインク消費無しで投げれるようにとかなったら楽しいんじゃないだろうか
効果時間中弾け続ける特製タンサンでいいよ
スタンドが高速回転してダメージ30強力スプリンクラーみたいにして
付与効果ガチャにしたらパーティーグッズとしては1番人気に躍り出るはず 大当りだと虹色に光って無敵アーマーつく ハズレだと死ぬ
Xマッチで炎上不可避
UR 3% ゲーミング無敵(20秒) SSR 8% バリア SR 15% 効果2倍エナスタ HR 25% インクアーマー R 25% 体力インク全回復 NR 15% 現状の効果 N 7% 自身に50ダメージ 爆タヒ 2% 味方を巻き込んで爆発
スペ性積んだらUR確率アップも追加だ 積めば積むほど1GPあたりの効果が上昇するようにして
効果時間中ゲージ自動で溜まるようにして 味方のスペシャル誘発剤にしてくれ
俺の所持サザエ全部賭けてもいい エフェクト削除は絶対にない
これな。トリトルのイカになれない仕様を残したんだし、メインコンセプトを破壊するような調整をイカ研がするわけないと思ってる。
よし、こうなったら逆にコンセプトを更に強化する方向でいこう エフェクトが超クソデカで相手の画面を埋め尽くすとかエフェクト付いてる状態の相手をキルするとその試合の間スペシャルがエナジースタンドに変わってしまうとか
コンセプト無視は傘とメ性追加で既にやったよ
むしろ、エフェクトがコンセプトを破壊しているから、なんとかしたほうがいいと思う。 まぁ、プログラム的に難しいという可能性もあるけど。
ステジャンと同じ仕様にすれば丸く解決
わざわざ独自のエフェクト付けてるんだからそれがコンセプトでしょ 2でもアーマーは光ったしそういう方針なのはまず間違いない エフェクト消す事自体はたぶん簡単
エフェクト自体は別にいいんだけど、潜伏時に相手から見えないようにしてほしいんだよね。 今の状態だと、普通に使うことが迷惑行為扱いになりそうで困る。
今までスタンドは味方がいる方向に適当に投げてただけだったけど、即席の壁として活用できるような位置に置くようにしたらかなり自分の中でパラダイムシフトが起きた 正面からリッター二枚の攻撃を防ぎながらヘイトを長時間稼げたときは感動したし、万が一抜かれてもドリンク自体の効果ですぐ復活できるからストレスも少ない。 抑えのときとかは特に溜まったら適当に投げるのではなく、 そこを前線として抑えたい!みたいな位置に置くように意識すると選択肢が広がると思う
やっぱり下側の隙間を消して、壁としての信頼性を上げれば良いのではないか?
敵に当てたら確1取れるようになったらもっと前線に投げ込む意味出るんだろうなあとは思う あとドリンクにインクギア効果を追加
ロンブラ(爆風)とかソナー単体なら倒しきれないぐらいの自動回復とか付かないかな 他FPSの興奮剤みたいな感じで
弱スペ三銃士の一角
上でもちょっと言われてるけど エフェクトが演出だと考えるとイカ研はエフェクト消す強化はしないと思う アプデの傾向を見るにドリンク自体の効果に手を加えることもしなさそう
じゃあどうすりゃいいんだって話になるけどどうしようもないと思う
スタンドの投擲距離増加 ドリンク受け取り範囲増加
と来たから、次は 「ドリンクの効果時間を長くしました」 とか来て、さらに受け取りたくない派の人を困らせそう
「ドリンクの効果時間を長くしました」 「デスしてもドリンクの効果とエフェクトが続くようにしました」 「ステージの中央から離れた位置に居る間の効果とエフェクトの残り時間が減る速度を遅くしました」
デスしてもスパ短使えるのは普通にありがたい
このSPの存在が潜伏の過大評価を助長してる気がする
よくエナスタは潜伏阻害って言われてるけど一番阻害してるのはイカ移動だと思う イカ移動って飛沫あるからバレバレかというと当然そんなことはなくて ボム爆風に紛れたり ちょっとした段差登り坂で飛沫が隠れたり 単純に画面がわちゃわちゃしてると飛沫があっても気づかなかったり そういう接近の機会を全部潰してるという意味では潜伏無効以上にデバフが掛かってる
せめてインク回復かスペ増あたりが付けば打開で使えるんだが…
現行のヒトイカ速くらいには インク効率の強化とかあってもいいよね
スペ増はまあそもそも打開に使えないスペが あるからあれだけど
エフェクト無くせとまでは言わないが、せめて味方のイカニンジャ無効化しちゃうのはどうにかなんないかなぁ
私自身はエナスタ使いたくても、イカニンジャ付けてる味方がいると困る……
自分も、少し前には そこを気にしていたけど、今は もう気にしないことにした。
「使い方が悪いのではなく、普通に使うことが味方の邪魔になる」というデータがイカ研に集まれば、なんらかの対処をしてくれると思ったので。
逆に、イカニンがあっても、ドリンクを飲んだ方が強いなら、それはそれでいいし。
エナスタ自体の強弱とは別に、味方から「イカニン無効化されて迷惑」「位置バレさせてくる利敵スペ」とか言われるのは変えてほしいよね…
全部のギアパワーが57付くくらいはしてほしい
味方依存過ぎて1人で飲んだ時のパワーがなさ過ぎるんだよな。 取得範囲拡大は謎アプデと言われてるけど、ここをなんとかしたかったんだろうとは思う。 インクアーマーのように全範囲にしたらかなり変わるはず。あるいは効果時間を延長するかだね。
バフが相手に見える問題はアーマーのときも言われたけど結局強いスペシャルだった。現状でも飲み得だとは思うがね。 各種速度アップに安全靴による対面強化、ブキによっては空中射撃の精度アップ。 さらにガチマだとスペシャル残してデスできるのは強いよやっぱ。
とにかく無理して飲みいかないといけないというワンクッションが非常にめんどいというのが俺の結論。 今の設置して飲むという遊びを変えたくないならそりゃ効果盛るしかないわな。でバランスがイカれる。
アーマーとの大きな差は、アーマーは自分より射程の長い相手やキル速が速い相手にも、アーマーを盾にしてゴリ押しで近づいてキルを取ったり、キル速の差をひっくり返して返り討ちにする。 みたいな運用ができたのに比べてドリンクは、移動速度が早くなっても自分より射程の長い相手には近づけずに死ぬ。キル速で負けてる相手にはそのまま負ける。って所が変わらないから、ドリンクの位置バレはアーマー以上にデメリットが大きいと思う
アーマーと比べたらアーマーのが強いだろうけど、それでも飲み得だと言えるね。 位置バレよりも移動バフに安全靴アクション強化スパ短復短のが100%強い。 ただ仮にこのスペシャルが強くなったとして、超ゾンビゲーになったらクソめんどくさいけどね。
味方一人が持ってる分には嫌いじゃない 自分で持ちたくはないけど
エナスタだ、ありがたい
エナスタは抜ける
ヒカマニで笑、ゥ
野良だと味方全員に配る難易度がめちゃくちゃ高い かといって4人飲んだ時のバリューが他のスペシャルほど高いわけではない 自分が使える時に使うのが安定じゃね
鉛筆の時に盾で使うくらいかな……スパジャンめちゃ速くなるからいっそ意表をついて突撃して即逃げみたいな事もできるし
4人に供給できても性能足りてないのに1人で飲んでどうしろというのだ
取得モーションに入ってから効果発動までにやられるとドリンクを消費してるのに効果が発動しない仕様なのは本当に解せないから即刻変更してほしい
なんか初歩的な見落としや勘違いしてたら本当にごめんなんだけど、このSPの使用回数カウントの判定ってどのタイミング? ・発動時 ・置いた時 ・自分が飲んだ時 ・味方が飲んでくれた時 このいずれもを満たしても、リザルトでは使用回数が0になってることがあって、試合自体には全く影響しないこととはいえ地味に気になってしまう 参考バトルメモリーも置いておくので、何か気づいたことがあったら良かったら教えてもらえると嬉しいよ(ドリンク使用シーン2箇所にみどころチェックしてます) RAVP-KJ4W-MDC6-WYJW (前ちらっと同じ内容の木を建てたものの、厳密なソースが無かったから消してこの度に出直しました)
バグ・不具合報告ページのコメントにツイッターの報告が乗ってるね エナスタ直後にホコを持つと発動回数がリザルトに反映されないみたい そのメモリーの2回もエナスタ直後に持ってるから多分同じ 自分も時々変だなって思ってたから手持ちの試合をいくつか数えてみたけど、確かにエナスタ直後にホコ持ちした試合はリザルトと回数が合わなかった やたらホコのバグが多いからその一角だろうね そんなに実害ないけどSP発動してないように思われるのもなんだから直るといいな
あと「発動したが設置しなかった」試合もリザルトと数が合わなかったから、たぶん回数カウントは設置時からだと思う
これバグの類だったのか! そうか、直後にホコを持つと反映されないんだなぁ バグ・不具合報告ページの方は確認してなかったよありがとう 前々から薄々あれ、発動しなかったっけ?とかとは思ってたけど 回数重ねるにつれてどんどん気になっていったからスッキリしました、重ねてありがとう カウントは設置時という推察も感謝です 直ってほしいねぇ
一番理解できないのはこのスペシャルを作っておきながらナメロウとかゴンズイとかを作ってるところ
まあマップにせいで単純にコンセプト成立してねぇよな エナスタ相手にしててもいつの間に側面に!?背後に!?って場面が殆どない
どういうこと? エナスタのコンセプトって、「スタンド出して、そこからドリンク飲んでもらって 味方を強化」ってだけじゃないの?
味方の機動力を強化した所で、結局縦長ステージのせいで機動力を活かせる場面が無い(高速裏取りとか敵陣荒らしとか出来ない)から「そこコンセプトにされても……」って意味で成立してないって言ってるんだと思う。
>> 1842 なるほど。ありがとうございます!
2の時並に裏取り来るステージが多かったら、 ドリンク飲んで高速で裏取りして、相打ちしてもこっちはゾンビで即復活 みたいなムーブは厄介そう
何が当たっても壊れるアーマーとかほしいくらいだ
エナスタ置いてあるところマップに表示してくれないかな 取りたい時も取りたくない時も正確な場所把握したいし
わかるわぁ
範囲広がったの、人によってはテロだよね
同じ人が2回飲めるようにして欲しい 死んだあともう1回飲めるならスパとしては有難い
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ふと思ったけどドリンク取ったら次の1回限定でフルチャ状態のサブ性MAXタンサンボムをインク消費無しで投げれるようにとかなったら楽しいんじゃないだろうか
効果時間中弾け続ける特製タンサンでいいよ
スタンドが高速回転してダメージ30強力スプリンクラーみたいにして
付与効果ガチャにしたらパーティーグッズとしては1番人気に躍り出るはず
大当りだと虹色に光って無敵アーマーつく
ハズレだと死ぬ
Xマッチで炎上不可避
UR 3% ゲーミング無敵(20秒)
SSR 8% バリア
SR 15% 効果2倍エナスタ
HR 25% インクアーマー
R 25% 体力インク全回復
NR 15% 現状の効果
N 7% 自身に50ダメージ
爆タヒ 2% 味方を巻き込んで爆発
スペ性積んだらUR確率アップも追加だ
積めば積むほど1GPあたりの効果が上昇するようにして
効果時間中ゲージ自動で溜まるようにして
味方のスペシャル誘発剤にしてくれ
俺の所持サザエ全部賭けてもいい
エフェクト削除は絶対にない
これな。トリトルのイカになれない仕様を残したんだし、メインコンセプトを破壊するような調整をイカ研がするわけないと思ってる。
よし、こうなったら逆にコンセプトを更に強化する方向でいこう
エフェクトが超クソデカで相手の画面を埋め尽くすとかエフェクト付いてる状態の相手をキルするとその試合の間スペシャルがエナジースタンドに変わってしまうとか
コンセプト無視は傘とメ性追加で既にやったよ
むしろ、エフェクトがコンセプトを破壊しているから、なんとかしたほうがいいと思う。
まぁ、プログラム的に難しいという可能性もあるけど。
ステジャンと同じ仕様にすれば丸く解決
わざわざ独自のエフェクト付けてるんだからそれがコンセプトでしょ
2でもアーマーは光ったしそういう方針なのはまず間違いない
エフェクト消す事自体はたぶん簡単
エフェクト自体は別にいいんだけど、潜伏時に相手から見えないようにしてほしいんだよね。
今の状態だと、普通に使うことが迷惑行為扱いになりそうで困る。
今までスタンドは味方がいる方向に適当に投げてただけだったけど、即席の壁として活用できるような位置に置くようにしたらかなり自分の中でパラダイムシフトが起きた
正面からリッター二枚の攻撃を防ぎながらヘイトを長時間稼げたときは感動したし、万が一抜かれてもドリンク自体の効果ですぐ復活できるからストレスも少ない。
抑えのときとかは特に溜まったら適当に投げるのではなく、
そこを前線として抑えたい!みたいな位置に置くように意識すると選択肢が広がると思う
やっぱり下側の隙間を消して、壁としての信頼性を上げれば良いのではないか?
敵に当てたら確1取れるようになったらもっと前線に投げ込む意味出るんだろうなあとは思う
あとドリンクにインクギア効果を追加
ロンブラ(爆風)とかソナー単体なら倒しきれないぐらいの自動回復とか付かないかな 他FPSの興奮剤みたいな感じで
弱スペ三銃士の一角
上でもちょっと言われてるけど
エフェクトが演出だと考えるとイカ研はエフェクト消す強化はしないと思う
アプデの傾向を見るにドリンク自体の効果に手を加えることもしなさそう
じゃあどうすりゃいいんだって話になるけどどうしようもないと思う
スタンドの投擲距離増加
ドリンク受け取り範囲増加
と来たから、次は
「ドリンクの効果時間を長くしました」
とか来て、さらに受け取りたくない派の人を困らせそう
「ドリンクの効果時間を長くしました」
「デスしてもドリンクの効果とエフェクトが続くようにしました」
「ステージの中央から離れた位置に居る間の効果とエフェクトの残り時間が減る速度を遅くしました」
デスしてもスパ短使えるのは普通にありがたい
このSPの存在が潜伏の過大評価を助長してる気がする
よくエナスタは潜伏阻害って言われてるけど一番阻害してるのはイカ移動だと思う
イカ移動って飛沫あるからバレバレかというと当然そんなことはなくて
ボム爆風に紛れたり
ちょっとした段差登り坂で飛沫が隠れたり
単純に画面がわちゃわちゃしてると飛沫があっても気づかなかったり
そういう接近の機会を全部潰してるという意味では潜伏無効以上にデバフが掛かってる
せめてインク回復かスペ増あたりが付けば打開で使えるんだが…
現行のヒトイカ速くらいには
インク効率の強化とかあってもいいよね
スペ増はまあそもそも打開に使えないスペが
あるからあれだけど
エフェクト無くせとまでは言わないが、せめて味方のイカニンジャ無効化しちゃうのはどうにかなんないかなぁ
私自身はエナスタ使いたくても、イカニンジャ付けてる味方がいると困る……
自分も、少し前には そこを気にしていたけど、今は もう気にしないことにした。
「使い方が悪いのではなく、普通に使うことが味方の邪魔になる」というデータがイカ研に集まれば、なんらかの対処をしてくれると思ったので。
逆に、イカニンがあっても、ドリンクを飲んだ方が強いなら、それはそれでいいし。
エナスタ自体の強弱とは別に、味方から「イカニン無効化されて迷惑」「位置バレさせてくる利敵スペ」とか言われるのは変えてほしいよね…
全部のギアパワーが57付くくらいはしてほしい
味方依存過ぎて1人で飲んだ時のパワーがなさ過ぎるんだよな。
取得範囲拡大は謎アプデと言われてるけど、ここをなんとかしたかったんだろうとは思う。
インクアーマーのように全範囲にしたらかなり変わるはず。あるいは効果時間を延長するかだね。
バフが相手に見える問題はアーマーのときも言われたけど結局強いスペシャルだった。現状でも飲み得だとは思うがね。
各種速度アップに安全靴による対面強化、ブキによっては空中射撃の精度アップ。
さらにガチマだとスペシャル残してデスできるのは強いよやっぱ。
とにかく無理して飲みいかないといけないというワンクッションが非常にめんどいというのが俺の結論。
今の設置して飲むという遊びを変えたくないならそりゃ効果盛るしかないわな。でバランスがイカれる。
アーマーとの大きな差は、アーマーは自分より射程の長い相手やキル速が速い相手にも、アーマーを盾にしてゴリ押しで近づいてキルを取ったり、キル速の差をひっくり返して返り討ちにする。
みたいな運用ができたのに比べてドリンクは、移動速度が早くなっても自分より射程の長い相手には近づけずに死ぬ。キル速で負けてる相手にはそのまま負ける。って所が変わらないから、ドリンクの位置バレはアーマー以上にデメリットが大きいと思う
アーマーと比べたらアーマーのが強いだろうけど、それでも飲み得だと言えるね。
位置バレよりも移動バフに安全靴アクション強化スパ短復短のが100%強い。
ただ仮にこのスペシャルが強くなったとして、超ゾンビゲーになったらクソめんどくさいけどね。
味方一人が持ってる分には嫌いじゃない
自分で持ちたくはないけど
エナスタだ、ありがたい
エナスタは抜ける
ヒカマニで笑、ゥ
野良だと味方全員に配る難易度がめちゃくちゃ高い
かといって4人飲んだ時のバリューが他のスペシャルほど高いわけではない
自分が使える時に使うのが安定じゃね
鉛筆の時に盾で使うくらいかな……スパジャンめちゃ速くなるからいっそ意表をついて突撃して即逃げみたいな事もできるし
4人に供給できても性能足りてないのに1人で飲んでどうしろというのだ
取得モーションに入ってから効果発動までにやられるとドリンクを消費してるのに効果が発動しない仕様なのは本当に解せないから即刻変更してほしい
なんか初歩的な見落としや勘違いしてたら本当にごめんなんだけど、このSPの使用回数カウントの判定ってどのタイミング?
・発動時
・置いた時
・自分が飲んだ時
・味方が飲んでくれた時
このいずれもを満たしても、リザルトでは使用回数が0になってることがあって、試合自体には全く影響しないこととはいえ地味に気になってしまう
参考バトルメモリーも置いておくので、何か気づいたことがあったら良かったら教えてもらえると嬉しいよ(ドリンク使用シーン2箇所にみどころチェックしてます)
RAVP-KJ4W-MDC6-WYJW
(前ちらっと同じ内容の木を建てたものの、厳密なソースが無かったから消してこの度に出直しました)
バグ・不具合報告ページのコメントにツイッターの報告が乗ってるね
エナスタ直後にホコを持つと発動回数がリザルトに反映されないみたい
そのメモリーの2回もエナスタ直後に持ってるから多分同じ
自分も時々変だなって思ってたから手持ちの試合をいくつか数えてみたけど、確かにエナスタ直後にホコ持ちした試合はリザルトと回数が合わなかった
やたらホコのバグが多いからその一角だろうね
そんなに実害ないけどSP発動してないように思われるのもなんだから直るといいな
あと「発動したが設置しなかった」試合もリザルトと数が合わなかったから、たぶん回数カウントは設置時からだと思う
これバグの類だったのか! そうか、直後にホコを持つと反映されないんだなぁ
バグ・不具合報告ページの方は確認してなかったよありがとう
前々から薄々あれ、発動しなかったっけ?とかとは思ってたけど
回数重ねるにつれてどんどん気になっていったからスッキリしました、重ねてありがとう
カウントは設置時という推察も感謝です
直ってほしいねぇ
一番理解できないのはこのスペシャルを作っておきながらナメロウとかゴンズイとかを作ってるところ
まあマップにせいで単純にコンセプト成立してねぇよな
エナスタ相手にしててもいつの間に側面に!?背後に!?って場面が殆どない
どういうこと?
エナスタのコンセプトって、「スタンド出して、そこからドリンク飲んでもらって 味方を強化」ってだけじゃないの?
味方の機動力を強化した所で、結局縦長ステージのせいで機動力を活かせる場面が無い(高速裏取りとか敵陣荒らしとか出来ない)から「そこコンセプトにされても……」って意味で成立してないって言ってるんだと思う。
>> 1842
なるほど。ありがとうございます!
2の時並に裏取り来るステージが多かったら、
ドリンク飲んで高速で裏取りして、相打ちしてもこっちはゾンビで即復活
みたいなムーブは厄介そう
何が当たっても壊れるアーマーとかほしいくらいだ
エナスタ置いてあるところマップに表示してくれないかな
取りたい時も取りたくない時も正確な場所把握したいし
わかるわぁ
範囲広がったの、人によってはテロだよね
同じ人が2回飲めるようにして欲しい
死んだあともう1回飲めるならスパとしては有難い