エナジースタンドのコメント欄です。
アプデ前からスペ性30積んで効果22秒くらいにするの強くね?とは思っていた スペ性自体が持ちブキのSPによって効果変わるしマイナー寄りのギアだし俺使ってたのがギア枠に余裕あるH3だから人に勧めても流行らないだろうなとも思っていた アプデのおかげでエナスタが長く続くと強いのでは?って考えが広まっていったイメージ
利用側(飲むと強い側)の意見と、提供側で、特に利用側はなんとなく強いなーと思ってても、具体的にどれくらいSP積んで何秒とかまでは気にしてなかったり、そもそもこう言うところで意見言わなかったりする部分もあってミスマッチがあったんじゃないかなと思ったり思わなかったりする。提供側は調整しても味方次第だから効果あるのかないのかちょっと持っただけじゃわからんし。。
ジェッパの台頭とカニトルネナイスダマの減少という明確なスペシャル勢力図の書き換えに加えてペナアップ無効、効果延長と徐々に強化されてきてんだからそりゃ評価変わるやろ… まあ自分のランク帯ならエナスタ飲んだ有象無象の対面よりカニやジェッパの方が確実に打開に貢献してくれるので私はそっち使いますが…
2000勝H3無印使ってる私としては、武器と編成とステを選びまくる上に被ったら大体打開で事故るし、緊急回避もできなくて、前行くタイミング合わせづらくて、ゴンズイとかザトウの自高取られると打開もキツくて、マヒマヒエリア開幕とかマジでやる事ないこのSPには何度も泣かされたよ。
マジでH3だけじゃなくて、ダイナモもペンも、なんなら赤スパもだけど、メインを補完する力が終わってる以上対面がキツくて、後ろ目で戦うか潜伏多めにしないと乙ってスペが無くなるから、味方をキャリーすんのがキッツイんだ。
その性質と、誰よりも早く吐かないといけない、回さないといけない、飲みやすい所に置かないといけないっていう性質がミスマッチすぎて、塗りたいけど前行って塗ろうとするとしんじゃう、後ろにいると対面味方頼みで勝ち越せない、無理をひっくり返せない、こういうジレンマがあるんだよ。
正直ね、野良で使うエナスタは大体弱い。けど、後ろから安全に塗れるZAPのキューバンとヒッヒューのタンサンが、エナスタが抱えてた往来の弱点をある程度補ったから、この2人だけは流行りもあって上がってきてるんだと思うよ。
だから、エナスタのナーフにはあんまり意味が無いと思う。 というか、むしろ必要SPを増やすいつものイカ研ナーフを施すだけでも環境から消えるぐらいには儚いSPだと思うよ。
あと、受け取り範囲縮小案はマジでやばい。ただでさえ高低差あると飲めない上にエナスタ付近にボム投げられて飲んだ直後に爆ぜる事故SPなんだ。不便すぎて誰も使わなくなるって。
味方をキャリーすんのがキッツイ
エナスタはマジでこれに尽きると思う。
大会優勝チームとかが使ってたから強い印象あるけど、強い人達が固まって通話もして連携取れるから効果を最大限に引き出せるのであって、野良だと効果は味方次第な所が大きい。 このSPが直接的にルール関与したりキルを取るわけでも無いからね。
野良は自分がキャリーしないと勝てない以上、どうしてもそういう評価になってしまうんじゃなかろうか。
個人的には飲んでから効果発揮までに時間差あるのが嫌らしいと思う 飲んだら即発揮&何なら1秒だけ無敵になるとかくらいにして そこから今度強くなり過ぎならポイント弄るなり何なりでバランス取って欲しいかなあ 今の方向性のままだと強かろうと何だろうと野良だと不評というのは変わらないだろうのがね
H3はほんとなあ……モーション高速化とかの効果なら硬直も減って使い途あるのに 今のままだと位置バレで奇襲もできないし射撃後逃げやすい訳でもないし、ジャンプ射撃元々ブレないし 何より姿バレに相応しい効果を常に得られるようにして欲しい。ギア積んだ分が無駄になるスペシャルは有り得ないわ
エナスタ取りたくないって人がやたらいるけど塗りも対面性能も低くてセンプクキルに命掛けてるタイプブキでも無い限りエナスタバフの恩恵の方がずっとメリットが勝らない?
フデローラー使いが多いという証明だな!!
ホクサイ以外の筆は割りと相性良いよ ホクサイはショクワンと合わせるならあり
普段はセンプクメインのイカニン装備96だけど、エナスタあったら貰ってウホウホジャンプ撃ちマンにフォルムチェンジしてるよ 偽雷神ステップとかもやっちゃう
96ガロンが96ゴリラになるのシンプルに怖すぎるし語感に笑う
常にセンプクするわけじゃないけど緩急が使えなくなるからいらん。隠れて回復もできなくなるしな
エナドリ中はイカ速使って高速で前線に出たり下がったり繰り返して緩急付けて 通常ならセンプク挟む場面ではイカ速で振り切るかスパジャンで即離脱するのが基本だから立ち回りが変わるだけで考え方自体はそう変わらないよ まあ立ち回り変えるのが難しいとか面倒って言うなら分かる
ローラーでステジャン先に置いてあると割と絶望する 下手にカーリングマンになるよりか突撃玉砕して帰ってきた方がなんか勝てるから ドリンク飲んだイカ忍ローラーが突撃してたらちゃんと横向いてる敵を狙ってくれやで
今エナスタ武器3枚のヤグラやってたけど、楽しすぎるwww
ダイナモ使いなんだけど安全靴とアク強が地味にいいね!足元弱い武器たちにも積極的に飲んで欲しい
野良で使うときは基本自分用で使ってるぞ 置いておくからついでに飲んでくらいの気概でいいと思うがな あとは咄嗟の盾として使ってるまである
たまにだけど相手の高台に投げ込んで長射程の狙撃ポジを物理的に立てなくする障害物として使ってる
仕方なく前出てきたところを横合いから攻撃するのが楽しい
どんな味するんだろ
グレープフルーツジュースとクリームチーズを7対3の割合でミキサーにかけた味がすると聞いたぞ
今1000位以内、王冠になれずをうろちょろしてるくらいのものだけど、 他はともかくガチヤグラに関してはマジでエナスタがいるほうが勝つルールになってる感じある ルールが破綻してると言ってもいいレベル ヤグラに乗ってるとスペシャル溜まる+効果中は死んでもスペシャル減らないの相乗効果でエナスタが複数いようもんなら一度攻めだしたらどうやっても止めようがない
でもそれ以上にヤグラならナイスダマやトリネみたいなヤグラ絶対止めるマンがいるしルール破綻は今更な気がするしそういうのがあった方がルールとして成立するんじゃないかな
まぁ確かに攻めも守りもテイオウイカ一枚でハイ終わりwの頃に比べたらマシという話ではあるか・・・
俺も似たようなもんだけど、片方にだけエナドリ武器いる試合が一番しょうもないよな どうしようもなくなるし
強化バフ系は上位勢だけフル活用できて中〜下位層はロクに活かせないの、どのゲームでも変わんないんだな 腕前問わずフル活用できるバフ…存在するんか?
上から下まで分かりやすく使いやすいバフはもう無敵かアーマー付与しか無いと思う。
通話ありの試合と基本的にアドリブで連携する野良。両方とも使える調整は不可能だと思う。通話ありでしか見ないSPと割り切って調整するのもアリだと思うな。
デスペナ軽減効果は上位も下位も関係なく恩恵受けてると思うけどな むしろ上位勢もそれ目的で採用してる側面が強いし
追加のインクタンクとか?取得後20%くらいの消費を肩代わりする感じで
王冠の数見るに、まだ選択肢の一つという感じだけど フェス100傑×三陣営で0人だった頃に比べたら出世したな…
タイミングよく設置後に飲めてテンテケテンテンテン↑になった時ちょっと嬉しい
Xランキングの使用率統計でついにジムより使用率が高くなったな
カニだろうか何だろうが練度ってめちゃくちゃ大事で、他スペも実際は上級者とそれ以外で大きな隔たりがあるんだけど、こいつはそれ以上にギャップがあるんやろなあ 他スペは適当に吐いてキルできなくて実際は大して試合に影響与えてなくても、吐いただけでも何となく使えてる風に感じやすいんだろう
今流行の強スペって割とポジション考えて吐かないといけない系(ジェッパ、カニ、トルネ等)が多いから 抱え落ちするリスク緩和できるのがエナスタと相性いい
エナドリ非搭載ブキなんだけど味方が置いたの真っ先に取りに行ってるから、 俺のイカくんは多分「エナドリタダ飲み野郎」って陰口叩かれてる
下手に弱体化して試合展開の低速化するならこのままの方が好ましい。ただでさえ縦長平坦ステージばっかなのがようやく撃ち合える環境になったってのに。 また遠距離でカニやリッターで対面拒否し合う試合なんて望まない。
他人のSPゲージで飲むエナドリは美味いよな^^ って顔しながらエナスタ配ってます
エナスタ環境は撃ち合いや対面が発生するから楽しいんだけどスペ減57の効果はぶっちゃけ悪さしてる気がする 結局強スペポイポイ合戦も加速してないか?と思わんでもない
ヤグラでエナスタとバリアが揃うと酷いことになった、明らかにキルデス比で勝ってるんだけどすごい勢いで生命を使われてゴリ押される
エナスタは対面が発生する、と言いつつ片エナスタだったら対面負けててもカバーできるから結局対面の価値下げてるのは変わらんのよな
一回一回の価値が下がっても試行回数が増える分対面の強さが勝敗に与える影響が上がって対面力の価値は上がってるよ
いや、だから対面負けててもエナドリあれば勝てるってことでしょ? 両エナドリ前提なら対面力が重要だろうけど
野良でもカウントを稼ぐためのワンチャン掴める確率がぐっと上がる気がする 上振れを無理矢理引き出すためのスペシャルという理解をした
リッターや後衛だらけの陰湿マッチより、エナスタガン回しのバチバチ殴り合いマッチの方が数倍楽しい。 血(インク)で血(インク)を洗って血(インク)の味のドリンク腹一杯飲んでけ
エナスタ祭り ルールはヤグラで
トルネもナイスダマもバリアもないヤグラ楽しそうと思ったけど一生ヤグラの上にキューバン張り付いてそうだしそんなに変わらんかもしれん
ヤグラだとスタンド本体を狙って消しやすいのでかいな、目に見えて回転良くなるわ。 関門とかで進行先に置いとくだけで簡単に飲みながら消せるし
エナスタ環境は賛成だけどエナスタもらって嬉しい武器とそうでもない武器の格差がねえ
エナスタ流行り出してからゲーム自体が前より楽しくなったから俺は好き
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アプデ前からスペ性30積んで効果22秒くらいにするの強くね?とは思っていた
スペ性自体が持ちブキのSPによって効果変わるしマイナー寄りのギアだし俺使ってたのがギア枠に余裕あるH3だから人に勧めても流行らないだろうなとも思っていた
アプデのおかげでエナスタが長く続くと強いのでは?って考えが広まっていったイメージ
利用側(飲むと強い側)の意見と、提供側で、特に利用側はなんとなく強いなーと思ってても、具体的にどれくらいSP積んで何秒とかまでは気にしてなかったり、そもそもこう言うところで意見言わなかったりする部分もあってミスマッチがあったんじゃないかなと思ったり思わなかったりする。提供側は調整しても味方次第だから効果あるのかないのかちょっと持っただけじゃわからんし。。
ジェッパの台頭とカニトルネナイスダマの減少という明確なスペシャル勢力図の書き換えに加えてペナアップ無効、効果延長と徐々に強化されてきてんだからそりゃ評価変わるやろ…
まあ自分のランク帯ならエナスタ飲んだ有象無象の対面よりカニやジェッパの方が確実に打開に貢献してくれるので私はそっち使いますが…
2000勝H3無印使ってる私としては、武器と編成とステを選びまくる上に被ったら大体打開で事故るし、緊急回避もできなくて、前行くタイミング合わせづらくて、ゴンズイとかザトウの自高取られると打開もキツくて、マヒマヒエリア開幕とかマジでやる事ないこのSPには何度も泣かされたよ。
マジでH3だけじゃなくて、ダイナモもペンも、なんなら赤スパもだけど、メインを補完する力が終わってる以上対面がキツくて、後ろ目で戦うか潜伏多めにしないと乙ってスペが無くなるから、味方をキャリーすんのがキッツイんだ。
その性質と、誰よりも早く吐かないといけない、回さないといけない、飲みやすい所に置かないといけないっていう性質がミスマッチすぎて、塗りたいけど前行って塗ろうとするとしんじゃう、後ろにいると対面味方頼みで勝ち越せない、無理をひっくり返せない、こういうジレンマがあるんだよ。
正直ね、野良で使うエナスタは大体弱い。けど、後ろから安全に塗れるZAPのキューバンとヒッヒューのタンサンが、エナスタが抱えてた往来の弱点をある程度補ったから、この2人だけは流行りもあって上がってきてるんだと思うよ。
だから、エナスタのナーフにはあんまり意味が無いと思う。
というか、むしろ必要SPを増やすいつものイカ研ナーフを施すだけでも環境から消えるぐらいには儚いSPだと思うよ。
あと、受け取り範囲縮小案はマジでやばい。ただでさえ高低差あると飲めない上にエナスタ付近にボム投げられて飲んだ直後に爆ぜる事故SPなんだ。不便すぎて誰も使わなくなるって。
味方をキャリーすんのがキッツイ
エナスタはマジでこれに尽きると思う。
大会優勝チームとかが使ってたから強い印象あるけど、強い人達が固まって通話もして連携取れるから効果を最大限に引き出せるのであって、野良だと効果は味方次第な所が大きい。
このSPが直接的にルール関与したりキルを取るわけでも無いからね。
野良は自分がキャリーしないと勝てない以上、どうしてもそういう評価になってしまうんじゃなかろうか。
個人的には飲んでから効果発揮までに時間差あるのが嫌らしいと思う
飲んだら即発揮&何なら1秒だけ無敵になるとかくらいにして
そこから今度強くなり過ぎならポイント弄るなり何なりでバランス取って欲しいかなあ
今の方向性のままだと強かろうと何だろうと野良だと不評というのは変わらないだろうのがね
H3はほんとなあ……モーション高速化とかの効果なら硬直も減って使い途あるのに
今のままだと位置バレで奇襲もできないし射撃後逃げやすい訳でもないし、ジャンプ射撃元々ブレないし
何より姿バレに相応しい効果を常に得られるようにして欲しい。ギア積んだ分が無駄になるスペシャルは有り得ないわ
エナスタ取りたくないって人がやたらいるけど塗りも対面性能も低くてセンプクキルに命掛けてるタイプブキでも無い限りエナスタバフの恩恵の方がずっとメリットが勝らない?
フデローラー使いが多いという証明だな!!
ホクサイ以外の筆は割りと相性良いよ
ホクサイはショクワンと合わせるならあり
普段はセンプクメインのイカニン装備96だけど、エナスタあったら貰ってウホウホジャンプ撃ちマンにフォルムチェンジしてるよ
偽雷神ステップとかもやっちゃう
96ガロンが96ゴリラになるのシンプルに怖すぎるし語感に笑う
常にセンプクするわけじゃないけど緩急が使えなくなるからいらん。隠れて回復もできなくなるしな
エナドリ中はイカ速使って高速で前線に出たり下がったり繰り返して緩急付けて
通常ならセンプク挟む場面ではイカ速で振り切るかスパジャンで即離脱するのが基本だから立ち回りが変わるだけで考え方自体はそう変わらないよ
まあ立ち回り変えるのが難しいとか面倒って言うなら分かる
ローラーでステジャン先に置いてあると割と絶望する
下手にカーリングマンになるよりか突撃玉砕して帰ってきた方がなんか勝てるから
ドリンク飲んだイカ忍ローラーが突撃してたらちゃんと横向いてる敵を狙ってくれやで
今エナスタ武器3枚のヤグラやってたけど、楽しすぎるwww
ダイナモ使いなんだけど安全靴とアク強が地味にいいね!足元弱い武器たちにも積極的に飲んで欲しい
野良で使うときは基本自分用で使ってるぞ
置いておくからついでに飲んでくらいの気概でいいと思うがな
あとは咄嗟の盾として使ってるまである
たまにだけど相手の高台に投げ込んで長射程の狙撃ポジを物理的に立てなくする障害物として使ってる
仕方なく前出てきたところを横合いから攻撃するのが楽しい
どんな味するんだろ
グレープフルーツジュースとクリームチーズを7対3の割合でミキサーにかけた味がすると聞いたぞ
今1000位以内、王冠になれずをうろちょろしてるくらいのものだけど、
他はともかくガチヤグラに関してはマジでエナスタがいるほうが勝つルールになってる感じある
ルールが破綻してると言ってもいいレベル
ヤグラに乗ってるとスペシャル溜まる+効果中は死んでもスペシャル減らないの相乗効果でエナスタが複数いようもんなら一度攻めだしたらどうやっても止めようがない
でもそれ以上にヤグラならナイスダマやトリネみたいなヤグラ絶対止めるマンがいるしルール破綻は今更な気がするしそういうのがあった方がルールとして成立するんじゃないかな
まぁ確かに攻めも守りもテイオウイカ一枚でハイ終わりwの頃に比べたらマシという話ではあるか・・・
俺も似たようなもんだけど、片方にだけエナドリ武器いる試合が一番しょうもないよな
どうしようもなくなるし
強化バフ系は上位勢だけフル活用できて中〜下位層はロクに活かせないの、どのゲームでも変わんないんだな
腕前問わずフル活用できるバフ…存在するんか?
上から下まで分かりやすく使いやすいバフはもう無敵かアーマー付与しか無いと思う。
通話ありの試合と基本的にアドリブで連携する野良。両方とも使える調整は不可能だと思う。通話ありでしか見ないSPと割り切って調整するのもアリだと思うな。
デスペナ軽減効果は上位も下位も関係なく恩恵受けてると思うけどな
むしろ上位勢もそれ目的で採用してる側面が強いし
追加のインクタンクとか?取得後20%くらいの消費を肩代わりする感じで
王冠の数見るに、まだ選択肢の一つという感じだけど
フェス100傑×三陣営で0人だった頃に比べたら出世したな…
タイミングよく設置後に飲めてテンテケテンテンテン↑になった時ちょっと嬉しい
Xランキングの使用率統計でついにジムより使用率が高くなったな
カニだろうか何だろうが練度ってめちゃくちゃ大事で、他スペも実際は上級者とそれ以外で大きな隔たりがあるんだけど、こいつはそれ以上にギャップがあるんやろなあ
他スペは適当に吐いてキルできなくて実際は大して試合に影響与えてなくても、吐いただけでも何となく使えてる風に感じやすいんだろう
今流行の強スペって割とポジション考えて吐かないといけない系(ジェッパ、カニ、トルネ等)が多いから
抱え落ちするリスク緩和できるのがエナスタと相性いい
エナドリ非搭載ブキなんだけど味方が置いたの真っ先に取りに行ってるから、
俺のイカくんは多分「エナドリタダ飲み野郎」って陰口叩かれてる
下手に弱体化して試合展開の低速化するならこのままの方が好ましい。ただでさえ縦長平坦ステージばっかなのがようやく撃ち合える環境になったってのに。
また遠距離でカニやリッターで対面拒否し合う試合なんて望まない。
他人のSPゲージで飲むエナドリは美味いよな^^
って顔しながらエナスタ配ってます
エナスタ環境は撃ち合いや対面が発生するから楽しいんだけどスペ減57の効果はぶっちゃけ悪さしてる気がする
結局強スペポイポイ合戦も加速してないか?と思わんでもない
ヤグラでエナスタとバリアが揃うと酷いことになった、明らかにキルデス比で勝ってるんだけどすごい勢いで生命を使われてゴリ押される
エナスタは対面が発生する、と言いつつ片エナスタだったら対面負けててもカバーできるから結局対面の価値下げてるのは変わらんのよな
一回一回の価値が下がっても試行回数が増える分対面の強さが勝敗に与える影響が上がって対面力の価値は上がってるよ
いや、だから対面負けててもエナドリあれば勝てるってことでしょ?
両エナドリ前提なら対面力が重要だろうけど
野良でもカウントを稼ぐためのワンチャン掴める確率がぐっと上がる気がする
上振れを無理矢理引き出すためのスペシャルという理解をした
リッターや後衛だらけの陰湿マッチより、エナスタガン回しのバチバチ殴り合いマッチの方が数倍楽しい。
血(インク)で血(インク)を洗って血(インク)の味のドリンク腹一杯飲んでけ
エナスタ祭り
ルールはヤグラで
トルネもナイスダマもバリアもないヤグラ楽しそうと思ったけど一生ヤグラの上にキューバン張り付いてそうだしそんなに変わらんかもしれん
ヤグラだとスタンド本体を狙って消しやすいのでかいな、目に見えて回転良くなるわ。
関門とかで進行先に置いとくだけで簡単に飲みながら消せるし
エナスタ環境は賛成だけどエナスタもらって嬉しい武器とそうでもない武器の格差がねえ
エナスタ流行り出してからゲーム自体が前より楽しくなったから俺は好き