Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

いや散々書いてあるけど
都合の良い目してるな

どこに書いてあるんだよ。
何を以って強すぎるのか、なぜ他の武器を調整するのではなくこの武器を弱体化させる必要があるのか、その結果どうなるのか。
教えてくれ。

王冠帯での使用率が1位なのでその時点で強いのは明らか
他武器をスシレベルまで上げるにはほぼすべての武器の調整が必要であり、現実的ではない
スシをナーフすることで武器バランスは現在よりましになる

こんな感じ？

結局スシが絶対的評価においてどこまで強いかはそれほど問題じゃなくて、他の短射程シューターや短射程前線武器の役割全部食ってしまってるのが悪いよな…
塗りナーフして塗り武器持つ意味を与えくれたらそれだけでも武器の多様性が産まれると思う。
今はスシ、シャプマ、スマニュぐらいしか択が無いのがね…

今のイカ研のペースでアプデしてたら他ブキをスシレベルに引き上げるのは100年かかるから、以上

王冠での使用率が一位の武器は常に存在する。
全ての武器を同じレベルにすることは元々不可能。誰もそんな話はしてない。他武器を強化した結果スシのメタになってスシが抑えられることもある。全体のバランスを考えた上で、他武器の調整ではなくスシの弱体化をさせる論理的な理由を聞いてる。
強武器を弱体化させたら強武器に抑えられていた武器が浮上したりして、結局またスシのような武器が生まれることもある。マシになる根拠を聞いてる。

全然論理的じゃないんだわ。
強武器を削除したらそれだけで環境が良くなるというような考えが、そもそも対戦ゲームを理解できてないよ。
一つの武器を強くしたり弱くしたりしたら、その武器の地位が上がったり下がったりするだけじゃない。
そういう意味での武器バランスがどうなるのかというのを論理的に語ってくれ。

自分の使ってるブキが叩かれて感情的になってるのかもしれないけど、まずはちょっと落ち着こう
王冠での使用率が1位の武器は確かに絶対に存在するものだけど、使用率が圧倒的に1位である今の状況はあまり好ましくはない
で、例えば他武器を強化してスシを抑えたとして、その他の環境にかすりもしない大多数の武器はただただ環境に置いて行かれてますます使用率を下げることになってしまう
イカ研はせっかく多数の武器を用意してくれてるんだから本来はそれぞれに活躍の機会があるように調整されているべき

スシをナーフしたら結局新しい環境武器が出るといっているけど、例えば雑に武器パワーが今上限が150で下限が0だとして、その上限が120になったら確かにその120の武器が環境をとるだろうけど下限との差は縮まるでしょ？
しかも別に強武器を削除しろなんて誰も書いてないと思うんだけど

強キャラをナーフして、次に強キャラになったキャラをまたナーフして・・・
これでより良い環境になっていくと思ってる人はどのゲームにも一定数いる
問題は、そのゲーム理解のない一定数がユーザーの大半ってこと・・・

むしろ今はスシを強化した結果こうなってるんでしょ

というか使用率とか成績とかあまり関係ない
スシの○○な部分が××な状況を生み出しているから△△にするべきって話ができなきゃただの愚痴と一緒
まぁ、その辺考えるのはイカ研の仕事なんで俺たちは愚痴吐くだけでいいと思うけどね

>> 1758
演繹または帰納的であれば論理なんていくらでも成り立つぞ
無限の精度を誇る情報なんて把握できるわけがない
完璧な論理なんて存在しない
結局どれだけ論理的でも最終的に自分が納得するかどうかだ
お前はどんな理屈並べても納得したくないだけ

まず自分の使ってる武器がとかいう根拠のないレッテル貼りやめな。まともな議論ができないよ。落ち着こう。
圧倒的一位なのが問題だと思うなら最初からそう書こう。その上で、元々人気があって強武器の中でも誰でも使いやすい武器が一位なのは、そうでない武器が一位なのに比べて極自然。そして他武器を調整してスシを抑えれば使用率も落ちる

＞スシをナーフしたら結局新しい環境武器が出るといっているけど、例えば雑に武器パワーが今上限が150で下限が0だとして、その上限が120になったら確かにその120の武器が環境をとるだろうけど下限との差は縮まるでしょ？
上で言ってることが全くわかってない。絶対的な武器パワーなんて存在しない。武器の強さは他の武器とのメタや兼ね合いで決まるんだよ。それが武器バランス。武器の強さをそんな比べ方しても意味のないこと。武器Aの強化でスシが抑えられた結果調整されてない武器Bが動きやすくなることもある。根本的に武器バランスというものを勘違いしてる。
削除と言ったなんて言ってない。あなたの言ってるのはそういうような考えだよと言ってんの。

これ以上議論を続けてもここを荒らすだけだし意味ないと思うけど、いったん自分の書いた文章を読み返してみた方がいいんじゃない？
相当感情的になってるよ
今読んでもあまりそう感じられないなら、明日とか明後日とか感情が落ち着いたあたりに

>> 1773
ただの愚痴だとわかってればいいと思うよ。
でもただの愚痴なのにゲームバランスのことを考えた上での提言をしてるみたいに思ってる人が多すぎる。
スシをどう弱体化したらどの武器にどう影響するのか試合運びはどう変わるのかなんて全く考えてないのに。

そもそも強すぎる武器作るのは問題じゃない
環境が強武器で煮詰まって変わらないのに放置するのが悪い
スプラはカスタム性が少なくミラーマッチという欠陥制度も合わさって環境が固定化されやすいのにこの調整アプデの量頻度がおかしい
更にアプデ方針が強武器周辺で環境固めて他の武器の強化も極小で一強じゃ無いというだけで良環境と言い張ろうとしている
弱体化で調整をやりたく無いならそれ相応の頻度と量と質を求めるわ

人に質問する割にはその強化する"他のブキ"とやらが何かとかどこをどう強化するのかも一切無くて驚く
その上その方法論がスシ弱体化よりも優れてる根拠もあやふや
これで論理ガーって言うんだからびっくりするわ

あえて乗ってあげるならスシを弱体化することで少なくともスシに確実に影響を与えられるから
他のブキを強化したとしてブキ間の影響は複雑奇怪で把握できる奴なんでこの世に一人もいない
そしてそうした調整がスシへの減少圧を与えるとは限らない

まあこれで「スシを狙い撃ち必要ガー」とか言い出すならそっちが議論する気ないよ

どこがどう感情的なんだよ。
弱体化に反対してるからスシ使ってるんだろとか言ってる方がどう考えても感情的だと思うよ。

>> 1782
ちゃんと読んでくれ
他武器を強化する案を強く推してるわけじゃない。スシを弱体化した結果を深く考えずにスシ弱体化案を推してる人が多いと言ってるだけ。
1771の言うように、ただ強い武器を弱くすれば環境が良くなんて簡単なことじゃない。
＞他のブキを強化したとしてブキ間の影響は複雑奇怪で把握できる奴なんでこの世に一人もいない
その通りだよ。でもそれを考えてするのが調整。
他武器を調整してスシを抑えようとして失敗するのも、スシを弱体化した結果別の強武器が生まれてしまうのもどちらも起こり得る。
だからどちらを推すにしても、本当にゲームバランスを考えてるなら波及する影響にも触れるものだけど、それなしでただスシの性能と他武器の性能を比べてスシのここが強いから弱体化だというようなコメしかないという意見だよ

そもそもアップデートという対処療法に対してあの影響もこの影響も考えろっていうのがナンセンス
スシが強いから弱体化で根拠としては十分なんよ
強いて上げるなら調整頻度増やせぐらいしかない