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スプラシューター / 1753

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1753
名無しのイカ 2023/11/28 (火) 11:52:12 5e63f@7e757

お手軽で使いやすいってだけで、初期フェスでのシャプマみたいに上位独占するわけでもないしなぁ
甲子園系でもそんなに見かけないしガチルール大会でも必須だったりチームに何枚も入れたりする武器じゃない
確かに王冠数は多いんだけど、元々の使用者が多いんだから強化されたら王冠が増えるのも当然といえば当然
ウルショは回るけど、それ含めて武器パワーが高過ぎるってわけじゃない
強い弱いの前にウルショが不快でつまらないというのは理解できるけどね

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  • 1755
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 12:40:29 cda94@cc141 >> 1753

    こういう擁護コメ見飽きたんだけど、一周回ってアンチなんかな?

  • 1756
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 12:40:34 c7810@7cb6f >> 1753

    そりゃ塗れないスペだから

  • 1757
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 12:46:53 c17fe@6446b >> 1753

    元々ナワバリ向けの性能してないスシとナワバリ向けのシャプマをナワバリに限定して比べる事自体間違ってる。寧ろそんな強くないはずのナワバリで100傑人数が2位なのおかしいと思わないのか?

    1761
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 13:43:08 5e63f@7e757 >> 1757

    あるルールや条件で圧倒的に環境を支配しているってことはないと言っているだけで、その一例としてフェスではシャプマがそれだったと言っただけね
    一つでも圧倒的に支配している分野があったら弱体化も仕方がない。でもスシはそうじゃないって意見
    フェスでシャプマみたいに圧倒していないからオールオッケーと言っているんじゃないんだから、そんな反論されても困るよ。落ち着いて
    フェスで2位だからおかしいと思うのはなぜ?なぜ2位じゃダメなの?
    ナワバリではそんなに強くないはずというのはただの君のイメージじゃないのかな

  • 1758
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 13:06:14 修正 ea33e@7ee5c >> 1753

    まぁ…目立つ武器が叩かれるのは仕方ないと思うよ。
    ほとんどのプレイヤーは武器バランスとか理解できてないから、ある武器が浮上したらとりあえず強すぎると叩くもんよ。
    何を以って強すぎるのか、なぜ他の武器を調整するのではなくこの武器を弱体化させる必要があるのか、その結果どうなるのか、論理的に説明できる人なんて今のスシ叩いてる中にはだーれもいない。
    なんか強くなった武器があって、自分もよくやられるしみんなも嫌いだって言ってるから強すぎなんだと思うってくらい。

    1773
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 14:47:10 b67b4@c2733 >> 1758

    というか使用率とか成績とかあまり関係ない
    スシの○○な部分が××な状況を生み出しているから△△にするべきって話ができなきゃただの愚痴と一緒
    まぁ、その辺考えるのはイカ研の仕事なんで俺たちは愚痴吐くだけでいいと思うけどね

    1774
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 14:47:25 e4a2b@60c21 >> 1758

    >> 1758
    演繹または帰納的であれば論理なんていくらでも成り立つぞ
    無限の精度を誇る情報なんて把握できるわけがない
    完璧な論理なんて存在しない
    結局どれだけ論理的でも最終的に自分が納得するかどうかだ
    お前はどんな理屈並べても納得したくないだけ

    1777
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 15:01:57 ea33e@7ee5c >> 1758

    まず自分の使ってる武器がとかいう根拠のないレッテル貼りやめな。まともな議論ができないよ。落ち着こう。
    圧倒的一位なのが問題だと思うなら最初からそう書こう。その上で、元々人気があって強武器の中でも誰でも使いやすい武器が一位なのは、そうでない武器が一位なのに比べて極自然。そして他武器を調整してスシを抑えれば使用率も落ちる

    >スシをナーフしたら結局新しい環境武器が出るといっているけど、例えば雑に武器パワーが今上限が150で下限が0だとして、その上限が120になったら確かにその120の武器が環境をとるだろうけど下限との差は縮まるでしょ?
    上で言ってることが全くわかってない。絶対的な武器パワーなんて存在しない。武器の強さは他の武器とのメタや兼ね合いで決まるんだよ。それが武器バランス。武器の強さをそんな比べ方しても意味のないこと。武器Aの強化でスシが抑えられた結果調整されてない武器Bが動きやすくなることもある。根本的に武器バランスというものを勘違いしてる。
    削除と言ったなんて言ってない。あなたの言ってるのはそういうような考えだよと言ってんの。

    1779
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 15:08:53 cda94@cc141 >> 1758

    これ以上議論を続けてもここを荒らすだけだし意味ないと思うけど、いったん自分の書いた文章を読み返してみた方がいいんじゃない?
    相当感情的になってるよ
    今読んでもあまりそう感じられないなら、明日とか明後日とか感情が落ち着いたあたりに

    1780
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 15:09:58 ea33e@7ee5c >> 1758

    >> 1773
    ただの愚痴だとわかってればいいと思うよ。
    でもただの愚痴なのにゲームバランスのことを考えた上での提言をしてるみたいに思ってる人が多すぎる。
    スシをどう弱体化したらどの武器にどう影響するのか試合運びはどう変わるのかなんて全く考えてないのに。

    1781
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 15:11:14 01824@8ecea >> 1758

    そもそも強すぎる武器作るのは問題じゃない
    環境が強武器で煮詰まって変わらないのに放置するのが悪い
    スプラはカスタム性が少なくミラーマッチという欠陥制度も合わさって環境が固定化されやすいのにこの調整アプデの量頻度がおかしい
    更にアプデ方針が強武器周辺で環境固めて他の武器の強化も極小で一強じゃ無いというだけで良環境と言い張ろうとしている
    弱体化で調整をやりたく無いならそれ相応の頻度と量と質を求めるわ

    1782
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 15:13:25 ab8b8@2ca98 >> 1758

    人に質問する割にはその強化する"他のブキ"とやらが何かとかどこをどう強化するのかも一切無くて驚く
    その上その方法論がスシ弱体化よりも優れてる根拠もあやふや
    これで論理ガーって言うんだからびっくりするわ

    あえて乗ってあげるならスシを弱体化することで少なくともスシに確実に影響を与えられるから
    他のブキを強化したとしてブキ間の影響は複雑奇怪で把握できる奴なんでこの世に一人もいない
    そしてそうした調整がスシへの減少圧を与えるとは限らない

    まあこれで「スシを狙い撃ち必要ガー」とか言い出すならそっちが議論する気ないよ

    1783
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 15:14:37 ea33e@7ee5c >> 1758

    どこがどう感情的なんだよ。
    弱体化に反対してるからスシ使ってるんだろとか言ってる方がどう考えても感情的だと思うよ。

    1786
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 15:45:40 ea33e@7ee5c >> 1758

    >> 1782
    ちゃんと読んでくれ
    他武器を強化する案を強く推してるわけじゃない。スシを弱体化した結果を深く考えずにスシ弱体化案を推してる人が多いと言ってるだけ。
    1771の言うように、ただ強い武器を弱くすれば環境が良くなんて簡単なことじゃない。
    >他のブキを強化したとしてブキ間の影響は複雑奇怪で把握できる奴なんでこの世に一人もいない
    その通りだよ。でもそれを考えてするのが調整。
    他武器を調整してスシを抑えようとして失敗するのも、スシを弱体化した結果別の強武器が生まれてしまうのもどちらも起こり得る。
    だからどちらを推すにしても、本当にゲームバランスを考えてるなら波及する影響にも触れるものだけど、それなしでただスシの性能と他武器の性能を比べてスシのここが強いから弱体化だというようなコメしかないという意見だよ

    1790
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 17:54:04 修正 37cac@fc567 >> 1758

    そもそもアップデートという対処療法に対してあの影響もこの影響も考えろっていうのがナンセンス
    スシが強いから弱体化で根拠としては十分なんよ
    強いて上げるなら調整頻度増やせぐらいしかない

  • 1763
    名無しのイカ 2023/11/28 (火) 13:53:11 22d3f@dad0f >> 1753

    自分はウルショは存在がつまらないから消えてほしいと思ってるし弱体化してほしい
    でもそれはゲームバランス的にではなく自分の好みや都合だと理解してる
    ウルショがない方がゲームとして面白いと思ってるだけで強すぎるから弱体化しろとは思ってない
    この違いが理解できずにスシを叩いてる人が多い印象かも