育成相談板
ポケモンの個体に関する相談や質問専用の投稿フォームです。育成だけでなく、厳選やチーム編成の相談もここでどうぞ。
ご相談の前に【育成方針 / 厳選 / つよいポケモン / チーム編成(初心者向け) / チーム編成(中・上級者向け)】のページに目を通していただけると、質問がよりクリアになり良い回答が期待できると思います。
また、各ポケモンのページも併せてご参照されることをおすすめします。具体的にはイーブイ/ ゼニガメなどです。
課金状況、平均睡眠時間といったプレイスタイルについても記載しておくとよいでしょう。特に記載がなければ理想個体を基準とした回答になるでしょう。
必要に応じて、PCやスマートフォンの機能である「ページ内検索」を利用して、そのポケモンに関する過去の回答を参照することもおすすめします。
雑談は雑談板、情報提供は情報提供板をご利用ください。
イーブイの進化先について相談が。課金状況はプレパス＋バンドル、ゴープラ所持。
ブイズについては、睡ボリーフィア、おてボグレイシアがいます。ヒーラーは優秀なプクリンが常駐。イーブイのFLは40超え。
画像3人の進化先に迷っています。候補としてはブースターかサンダースか。全員スキレベMが無いため、スキLvを上げずとも活躍できる鍋役か、おてスピを活かすサンダースか、で悩んでいる状況です。
ブイズとしてスキLvMかスキ確が欲しいのは間違いないので、厳選を続けるべきか、進化させるか悩んでおります。ご助言をお願いします。
前提として、イーブイはアメが分散しやすく多頭育成が難しいため、個体を厳選しつつ各リサーチャーの需要のある進化先に絞って進化・育成した方が良いと思います。
その点、木主さんがイーブイを進化させたいと思っている理由や運用イメージを固めるのが先決と言えます。
個人的には、以下のようになると思います。
・ブースター：エンテイPTの疑似きのみ役を求めるなら実S優先、キャンチケ無しでれんこんカレーを作りたいならスキレベSMないし金種とスキル確率はあった方が望ましいです。
・サンダース：ライコウPTが主な就職先になるはずなので、出来れば実Sとスキル確率が欲しいです。
・いずれの場合も、きのみエナジーは本職のきのみ得意には劣り、スキル得意としての活躍はもっと良い個体が考え得るため、厳選や環境が進めば交代もあり得るという点には注意が必要です。
⇒これを踏まえると、個人的には「エンテイorライコウPTの疑似きのみ役＆常駐サポート役」としてであれば、1枚目か3枚目（松岡修造…？）はブースターorサンダースとして無くはない、ただし直近あるのはみず系イベントのため今すぐ進化させる必要性はあまり感じない（≒ゆるっと厳選継続or他個体にアメを回す）、といった感触です。
ブースターorサンダースの優先順位は、自分ならエンテイorライコウで良い個体を引けている方に1枚目の実Sおてボの解放が早い子を割り当てるかなと思います。
丁寧な指導、助言に多大なる感謝を。
FL40を超えた弊害もあるため、スキルをかなぐり捨てて｢擬似きのみ役｣か｢常駐おてボor睡眠ボ役｣としての役割を期待しておりました。その辺を明記していなかったことにお詫びを。
ただ、やはりスキルを度外視したブイズは本職きのみの劣化になりかねないか…ブースターもスキLv5あるだけで使用感は段違いだし、サンダースはやっぱりスキ確も持っている二刀流が望ましい…エルレイドがそんな感じだし…。目を逸らしていたけれど、やはりブイズとスキルは切り離せない運命にあると気づけた。
せめてスキLvM＆性格スキル補正(あわよくばきのみS)を目標に厳選を続けつつ、どうにもならなかったら、お通し以上のエンテイと共闘できて、ほのお得意島も実装されているブースターを第一候補に考えていこうと思います。
改めて、ありがとうございました。
松岡修造はかつての私が｢ブースター候補だから｣という理由でテキトーに名付けた目印ネームだぜ！でんじろうもそんな感じだ！！
さすがに進化後は別の名前にするぜ！！！
ウツボットについて相談です。
以下の二匹ならどちらを育成するべきですか?
1.やんちゃ/トマトトマトねぎ/食材M所持s睡眠EXP
2.きまぐれ/トマトトマトトマト/おてぼおてすぴM所持M
以上、よろしくお願いします。
食材タイプは食材確率があがっていることが大事なので、やんちゃの子が良いと思います！
ワニノコについて質問です。無課金です。
良いスキルのワニノコが出ましたが、性格がのんきEXP↓で育成するか悩んでます。
最初の1匹目として育成するのはアリでしょうか？EXP↓は育成大変ですよね？
よろしくお願いいたします。
この子はEXP↓でも育てないとバチがあたるくらいのレアな子かと…
確かにLv50は遠いですが、現実的なLv25でもトップクラスの個数のきのみを持ってきますし、スキルレベルが高いヒーラーを育てにくい無課金さんなら、げんき↑が良い働きをするのでは？
シアン以外でも主力になってくれる、頼れる子になると思います
レアな子なんですよね…早速育てることにしました。
明日からのミニアメブーストで一気にLvを上げたいと思います。
ありがとうございました。
プレパス勢です。
カイリューについての相談です。
今朝、とても強い両刀型のミニリュウが来てくれたのですが、きのみsがlv75までありません。
そこで、前捕まえた食材型のミニリュウとどっちを育てるか、もしくは厳選続行するか迷っています。
補足で、コーン係は現状AACのキテルグマを使っておりハーブ係は居ません。
よろしければご意見ください！
悩ましいところですね。その手持ちだと（ハーブゲンガーはいないという事ですよね？）、自分なら「2体目の子には一応経験値を上げつつAAAで良い個体が来るまで厳選粘る」気がします。が、ことミニリュウの厳選においては「自分なら～」というのはあくまで参考程度にしかならないと思います。回答しておいてなんですが…
期待値チェッカーで比較
→ほぼコーン要員、食M無補正AAAキテルグマを越えるコーン量
→れんこんカレーに最適（他ポケorキャンチケで多少補助は要る）
まずカイリューに何を求めるか？が人それぞれな部分があり、そこを突き詰める方が良い。
「れんこんカレーの食材要員」「おちゃスコのコーン要員」「そこそこエナジー＆食材も集める常駐要員」「ドラゴン島特化エナジー要員」等、色々ある。
⇒この部分を明確にしていく事をオススメします。
現状～近い将来で、個人的にカイリューの最も強い使い方は「毎食れんこんカレーを作る際の食材要員」だと考えている。（人による）
⇒この場合、ハーブをほぼ完璧に用意できるAAAか、多少補助すればハーブコーンを集められるABAが常駐要員としては最適。次点でAABやABBの場合はスポットでコーンを集めたらハーブ要員などに交代、という運用が考えられる。
※きのみSドラゴン島要員も考えられるが、見通しが立たないためあくまで将来性としての評価になる。
ABBやんちゃの子：ポテンシャルは高いものの、（れんこんカレーに限れば）常駐よりはスポット運用になる。おてボやきのみSは嬉しいものの100%活かしきるのは現状難しい。おちゃスコ等れんこん以外のコーン料理の場合、AAグマの食材補正にもよるがコーン供給が十分だと役割が被る恐れもある。
ABAうっかりやの子：きのみSおてボが無いのが玉に瑕ではあるが、れんこんカレー要員として見るならかなり上位の個体。
⇒いずれの個体もLv.59までの間ずっとABのため、当面の間れんこんカレーを作る上ではハーブ不足になる。一方でAA(A)ミニリュウがいれば、AA(C)キテルグマと合わせてれんこんカレーがかなり作りやすい。
両方キープしつつAAAミニリュウが来るまで厳選継続が個人的には最もオススメ。次点で、ABAうっかりやの子もれんこん要員としてはかなり嬉しいので育ててしまうのもアリ（ただしLv.60にする覚悟は必要）。また、今後コーン大量料理が出る事に賭けるならorLv.75環境まで見据えてコーン専門家兼ドラゴン島要員を任せるならorハーブ要員を絶対に用意するという確固たる意志があるなら、ほぼコーン専門家になれるABBやんちゃの子を育てるのも十分あり。
AAXホゲータについての育成相談です。
2匹のうちどちらを優先して育てるかで迷っています。FL10になったのでそろそろ厳選を切り上げてもいいかなという感じですが、継続も視野に入れています。
【課金】プレパス、ゴプラプラ、バンドル
【睡眠】平均70〜80台
うっかりやの子は性格は良いものの、食材確率アップの解放がかなり先になること、いじっぱりの子は食材確率アップは持ってるけど性格が食材ダウンなことが気がかりになっています。金・銀種は余っています。
リンゴ自体はナイピカ・サーナイト・カイロスで賄えていますが、ホゲータ系統が好きなので、常駐かスポットどちらかだけでも良い活躍をさせたいと思っています。
みなさんのご意見をお伺いしたいです。
もう少し厳選を続けることをお勧めします。いじっぱりの子の性格が無補正以上ぐらいが妥協点になると思います。
リンゴが賄えているので焦らず厳選して、長く愛せる子を見付けていく方が良いと思います。
ありがとうございます！
厳選継続していこうと思います。
イーブイの進化先についての相談です。
（わかりにくいですが上の写真がイーブイになります。）
当方無課金で、イーブイのFLは7になります。
過去にイーブイは下図のグライシア、リーフィアに進化済みです。（この際特に何も考えず進化の石を保有していたという理由だけでそれぞれ初期に進化させていたものの、使い道が分からず殆ど運用しておりません。）
今回ゲットしたイーブイが持っているおてつだいボーナスが、（イーブイに適しているのかは分かりませんが）サブスキルとしては強い方だと聞き、また性格もスキル確立が上がっていたので使い道があるのではと思い相談させていただきました。
ちなみに他のスキル得意で持っている子達として、プクリン（無料配布で得た種＋サブスキルの効果でスキルレベル6まであげてます）とデンリュウ（同じく無料配布で得た種でレベル7まであげてます）がいるため、ニンフィアとエーフィは役が被るので要らないような気がしてます...。
上記を踏まえ、今回捕まえたイーブイはどの子に進化させた方がよいか、若しくは進化を見送った方が良いかなど、ご意見を賜れますと幸いです。
似たようなイーブイをニンフィアに進化させて使っていますが、質問者さんの状況なら進化を見送るほうがいいかと思います。
その子の能力自体はわるくなく、ヒーラーがいなければニンフィアをおすすめしていました。しかしすでにスキルレベル6のプクリンがいるとのことですし、スキル確率上昇が性格だけなので金種が必要なヒーラーにするのはもったいないでしょう。
おすすめするならスキルレベル2でも活躍可能なブースターか、スイクンイベが近いシャワーズですが、グレイシア含め明確に起用法が描けないなら無駄になる可能性が高いと思います。また個体としても『そこそこ良い子だけど強くおすすめするほどではない』ため、金種に余裕がない無課金なら見送るでいいと思いました。
ただ手持ちの食材タイプに頼りになる子が少なく、料理に手を回す余裕がない・とにかく食材を持ってくる子がいると助かる、という状況であれば、スイクンイベで使用感を確かめられそうなのもありシャワーズはありかも、って感じです。
明確かつ分かりやすいアドバイスありがとうございます！
金種はすでに使い切ってしまっているので、アドバイスも踏まえ、今後スキル得意の子を育てる時は気長に厳選していきたいと思います！
食材も、鍋やバッグの拡張が追いついていないこともあり、割とすぐに溢れてしまうため今はシャワーズに進化させることもせず、この子は一旦進化を見送ろうと思います。
今後の厳選の参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
シャワーズ -> サブスキルにスキルレベルアップ系が欲しいなぁ。
サンダース -> 良いかも。
ブースター -> グレイシアと役割が同じ。きのみの数Sがあればトープで使えるのでアリだったかなと。
エーフィ -> 質問者さんの状況を考えるとなし。
ブラッキー -> きのみの数Sがほしい。
リーフィア -> すでにいる。
グレイシア -> すでにいる。
ニンフィア -> 質問者さんの状況を考えるとなし。
上記からもし進化させるならサンダースが良いと思います。私の場合 育成する余裕があるなら育てちゃいますね。おてつだいボーナスは無難に強いので🥰
進化先ごとのオススメサブスキルをご教示くださりありがとうございます！
でんきタイプの強い個体を全然持っていなかったため、サンダースもワンチャンありかなあと思いましたが、サンダースにもきのみの数Sが欲しい気もしたので、折角ですが今回は進化を見送ろうと思います。
もう少し厳選してみて、アドバイス頂いた子に近い個体が出たら進化させてみようと思います！
大変参考になり助かりました！
ありがとうございました。
2体目のワニノコについてゆるく相談です。
来たるみずタイプウィークで厳選することは大前提ですが、新たに文句なしの採用個体をゲットできなかった場合このいずれかは育成するに値しますでしょうか？
ワニノコのあめ861, かけら100万程度あります。
1代目オーダイル
👍ひかえめ
😊おくびょう
🤝焦って育成を急ぐ必要はないので、これ以上の個体がでない場合はいずれも育成不要で厳選続行
ネギトリオについての相談です。(無課金RR56)
クワッス実装から当分前にこちら2体のダグトリオを育成した者ですが、水タイプウィークやスイクンイベントにてABBクワッスを厳選すべきかどうか踏ん切りができておらず、ご意見をお聞きしたいです。
👍クワッスは無理して厳選・育成をしなくてもよい
😊クワッスは追加で厳選すべき
🤝今のところ厳選の必要性は薄いが、たまたま理想個体のABBクワッスが来た場合は育成すべき
ご意見のほどよろしくお願いします。
サーナイトについてです。
甲乙つけがたいのが2体出たので相談します。
銀種使えるので両者のおてスピSはＭにできます。
睡眠スコアはだいたい60~80です。
👍やんちゃ
😊おっとり
フシギダネです。
AAAの厳選は初めてなのですが、スキル真っ白で性格補正なくてもなんとかなるもんなのでしょうか。
基準がやや緩めでいいのは理解してますが、どれくらいがボーダーなのかはわからないので教えていただけると幸いです。
AAAに限らず食材得意の厳選で重視するべきものの一つは、「作りたい料理が作れるだけ食材を持って来られるか」という基準です。
①ミツを使って作りたい料理を確認する。
食材や鍋の解放段階にもよりますが、一般論で主なターゲットになるのは
サラダ：めいそうスイートサラダ16個×3=48個/日
デザート：プリンのプリンアラモード20個×3=60個/日、フラワーギフトマカロン17個×3=51個/日
等になるかと思います。（あくまのキッスフルーツオレは7個のためこれらより余裕がある）
これらの料理を1日3回作れるだけのミツが集まるのであれば十分と言えるでしょう。
※もちろんここまでレシピの解放が進んでいない場合もありますが、ゆくゆくはこの辺りの料理を目指したいところです。
②手持ちの個体を期待値チェッカーで調べ、1日当たりの獲得食材数が必要数に足りているか確認する
お手持ちの個体はレベル30時点で1日当たり59.9個ほどミツを持ってきてくれます。
⇒①の料理を作るなら概ね十分と言えるため、自分なら採用しても良いと考えます。
上記の計算についてはレベル30なのでAAXでも言えるのですが、AAAの利点はレベル60になってもA食材の数が減らずに増えるという点にあります。AAB/AACはこうはならず、レベル60になるとA食材の数が減ってしまいます。AAAであれば、レベル60になっても上記の料理は作る事ができ、かつもっと要求数が多い料理が実装されてもある程度は対応できる事が予想されます。このように既存の環境に合うだけでなく、レベル60環境や新レシピ環境という「環境の変化」にも強いのが世間一般でAAAが評価されている一因と言えます。
フシギダネAAX難民としては厳選終了レベルの個体で羨ましいです。直取りフシギバナを使ってますが、素の食確が高いこともあり食Sでも十分な量の蜜を持ってきてくれます。また足りないと感じたら銀種で食Mにできるのもいいですね。
AAAは結局Lv60にするのが大変なので30止めの運用になるかもしれませんが、30でも十分活躍でき、50のスキルが有用なのもありLv60を目指してもいいという、良い子だと思います。
ラルトスの育成について相談させてください。
おてボ持ちラルトスを探し続け遂にFL40をこえてしまったのですが性格おっとりの子にしか出会えませんでした。
①おてボスキ確はあるが性格が気になる
おてボに拘っておっとりの子を育てるより、スキル発動率の高い子を育てた方がいいか迷っています。
②しんちょう元気睡眠ボ(銀種2個使用可)
③なまいき元気ボ(多分発動率1番高い？)
※食材がうつっていませんがおっとりAAC、しんちょうAAC、なまいきABBです。
おてボを取るか発動率を取るかずっと悩んでおり決められない為、ご意見頂けますと幸いです。
①おっとりおてボ→👍
②しんちょう元気睡眠ボ→🎉
③なまいき元気ボ→😊
スキ確M・S(1.54倍)よりスキ確M+おてスピM(1.36/0.86≒1.58倍)の方が少しだけ(発動回数の)期待値上なんだよなぁ
ご指摘有難う御座います。
サブスキルが現時点でLv50までしか解放出来ない事を考えると、確かに銀種を使用したしんちょう個体の方が発動率高くなりますね。
Lv100まで育てばなまいき個体の方が発動率高くなりそうですがEXP↓性格なので無いものとして考えた方がいいかもしれません。
1.54倍と1.58倍なら僅かな差なので銀種2個使用するのは勿体無い気もしますし悩ましい…
投票して下さっている方々の意見も参考にさせて頂き、しんちょうかなまいきの2択に絞ってもう少し考えてみます。
元気オールキャラを育てようと思うのですが
常駐させるキャラは1体で十分でしょうか？
いい個体のイーブイとププリンがいるのですが、片方と両方どちらにしようか迷っています。
その子ならとりあえずププリンを育てたい気分(イーブイはおてスピMが75に封印されてるのと性格補正がないのが気になる、まあ強いっちゃ強い側だが)
ありがとうございます!
お手スピMが現象使えないのはやはり大きいですか。
まだトープのハイパー2が限度なのでのんびりププリンを育成します
Lv50は遠いけどププリンは飴集まりやすいしヒーラーを任せてよさそう
ダブルヒーラーしたいならニンフィアも候補だけど、イーブイは進化先の候補も多いから、当分はプクリンをヒーラーとして使ってみて今後どうするか考えるとよさそう
ありがとうございます!
イーブイ自体は今後も捕まえる予定ですので
もっといい個体が手に入るまで考えみます。
飴もププリンの方が多いので、ププリンをヒーラーで育成してみます。
スイクンイベントで使用するシャワーズ用のイーブイについての相談です。
最後まで無駄なサブスキルがない1枚目か、レベル50でスキル期待値の一番高い2枚目か、元気ダウン性格じゃない3枚目か、というところで悩んでいます。
（ヒーラーはまだプクリンを使っているのでけっこう下振れることがあり、元気ダウンを重く見ています）
銀種は使えます。
金種はイベント後に少しずつ使うつもりです。
イベント中はキャンチケ使います。
イベント後は週末や虚無週に出して楽しめればいいなと思っています。
3匹ともスキルレベルアップもちですし、キャンチケやイベント時の確率上昇を考えると誰を進化させても活躍できると思います。個人的には木主さんの要望に一番適うのはAブイではないかと思います。
3匹それぞれにコメントいただきありがとうございます！
ぎりぎりまでラルトスを厳選しながら、イベント中と終了後のシャワーズの使い方をもっとじっくり考えてAブイかCブイのどちらかにしようと思います。
リサラン25、トープ開けたばかりです。
こちらのイーブイ(AAC)の進路相談にきました。
きのみS無しなのでニンフィアかエーフィあたりが良いかなと踏んでおりますが、色々調べていくうちに見当がつかなくなりました。スタメン起用できそうな個体はこの子が初めてな上に、なまじ進化先がえらべてしまうせいで悩んでおります。よろしくお願いします。
・ワカクサシアンがマスター1にギリ届く程度で、鍋サイズは27です。
・プレパス＋バンドル勢です。定価サブレや消耗品は買ってません。
・リリース初期に触ったもののしばらく離れており、ピカ＆ダネの厳選をしていません。
・きのみおよびげんきオール持ち共に、現状補正↑＋必要サブM以上の個体がいません。
・現在はシアンでワニノコFL8、ププリンFL3、他食材担を集めている段階です。
・イーブイもFL3です。
・ププリンはFL10まではとりあえず勧誘予定する予定です。
・睡眠スコア100～95です。
ニンフィアであれば自身の回復↓をごまかしつつヒールをしてくれそうですが、回復される側のポケモンが揃っていませんし、サナに割と簡単に並ばれてしまいそうなのも気になります。
エーフィの場合は稼ぎ頭になってくれそうですが、ヒラが現状おらず元気↓が足を引っ張りそうな点、スキルスタックがあるとはいえきのみSが無い点が気になっています。
つまるところ回復する側とされる側のどちらから育てるか、あるいは手堅く編成するか尖らせた編成するか……といったスタンスの話になってしまいそうな気もしてます。素人目にはなんとなくエーフィの方がこの子には向いてそうには見えますが、編成的に間違いないのはニンフィアかな…と思っている次第です。
とりあえず150時間寝るのは確定(エーフィもニンフィアも要るため)として、その間にププリンをせっせと捕まえて頑張って、良いププリン(まあプリンでも良いが種コストが重いか)が来たらそのイーブイはエーフィにすれば良いんじゃないかな
めっちゃ悩ましいけどここまでスキ確が高い子だとエーフィにしたくなるね
サナに並ばれそう…って点はラルトス厳選が当分先・この子に並ぶ子を見つけるのがかなり大変、ってとこで置いとくしヒーラーは早めに確保するべきって思ってるけど、頼りになるきのみSがいないならエーフィにすればエナジー稼ぎで重宝しそう
上の方のとおり、150時間寝もあるし当分はププリン・イーブイの厳選進めて、その子はエーフィにするつもりでいいかも
複数レスへのアンカー付け方よくわからなかったので自己レスで失礼します。
まだヒラの使い勝手がいまいち分からないので、とりあえず皆さんのおすすめ通りイーブイの睡眠時間稼ぎ＋ププリンを始めとしたシアンポケの勧誘を進めてみたいと思います。
ラピスもまだまだ遠そうですし（今週トープでポケモンのおこうも取れずビックリしているところです）、シアンに飽きちゃってトープ攻略を考えはじめた頃に改めて進化先を検討するのがよさそうですね。楽しく悩もうと思います。
丁寧な回答どうもありがとうございました。
リアクション入れてくれた方もありがとうございます。
今朝捕まえたヌイコグマなのですが、性格でおてスピが下がっているので育てるか悩んでいます
食材はAACで、サブスキルにおてスピSと食材確率S、きのみSが着いています
性格は控えめ(食材↑おてスピ↓)で、もう少し厳選を続けるべきでしょうか？
それとも銀種を入れてでも育てるべきでしょうか？
ヌイコグマのFLと課金状況ほかにもよりますが、自分（FL14、プレパスのみ、分割睡眠なし、ヌイコグマ採用0匹、銀種在庫8個）なら育てます
Lv30時点で銀種2個入れておけばコーンを80個/日くらい持ってきてくれそうなので、それで十分です
返信ありがとうございます
課金状況による、というのは分かるのですが何故FLによって厳選を続けるべきかというのが分かりません
FLは8、課金は基本プレパスのみ、銀種残1、今のところ採用できるラインに達してるヌイコグマはこの子のみという状況です。
コーン要因のカイリューとキュワワーもいません
上の質問の回答と、この育成状況を鑑みて育てるべきか教えていただけると嬉しいです。
上の回答者さんとは別の者ですが、簡単に補足させていただきます。
ご承知かと思いますが、課金状況はたねの余裕に加えて、厳選を続行する場合のサブレの負担を考えるうえで重要な要素になります。
またFLは、10をこえると最初が金色のサブスキルで固定されてしまいます。これは純粋に食材に特化させたい場合、重要スキルである食材確率SMが抽選される可能性が下がってしまうため、デメリットにもなりえます。このため、FL9までを厳選の一区切りと考えることができます。
すでに存じておられるかもしれませんがひかえめ補正は食材収集においてはプラスの補正ですし、全体的なサブスキルも大変優秀で、サブスキルのたねを使用すればLv25で食材補正は相当高くなります。ですから、個人的には育成をおすすめしたい子だと考えます。
成程、分かりやすい説明をありがとうございます！
食材タイプはFLが10を超えると厳選難易度が上がる、というのは盲点でした
御二方の言う通り、この子に種をあげてコーン係になってもらおうと思います。
重ね重ねありがとうございました！
来週のアメブの使用先について相談させてください
前回までのアメブはこのライコウに食べさせていたのですが、
今回こちらのデデンネをお迎えできたことで使用先に悩む次第になってます。
両者に金銀種をマックスまで食べさせる前提
Lv50まで育てるとして見た場合、皆さんならどちらに使用しますか？
運用は、ライコウは次週に向けてのおてブ貯め、デデンネは料理1.5倍ウィークで考えています。
どちらもとてもいい子で悩ましいですね
エンテイでおてブ貯めした時のことを伝えます。3週間近くかけてバクフーンLv52とキュウコンLv50にそれぞれ999個、トドゼルガLv53に約700、ライチュウLv54に200個ほど貯めました。食材も含めてなのできのみの数はこの10分の8ぐらいと思いますが、FB40のトープで朝一全回収して59万エナジーでした。FB60なら67万ですね。プラス貯めこんだ食材もあるので作りたい料理と持ち込む食材が噛み合っていればかなり強力です
狙った週でスコアアタックするなら大アリですが、デデンネの場合は料理1.5倍週なら大成功1回で9万エナジーが期待でき、運次第でおてブに近いエナジーを稼ぎそうです。更にデデンネなら日曜に向けてスキルを重ね、日曜大成功でレシピレベル上げも期待できますね
おてブ貯め自体がちょっと大変(けっこう楽しいけど)、電気島がまだ未実装、長期的にみるとレシピレベル上げられるのが強い、といった点から、自分ならデデンネを優先するかなと思いました
ありがとうございました！
デデンネにツッパしてみたいと思います！
次に育てるきのみタイプについての相談です
ひとまずメガニウムを育て上げたので他の島に向けどの子を育てようかな？と思いました。
現在の島ランク状況
デリバードはワカクサでとてもいい子が来てくれたので今のところ上陸予定はありません。
強そうな子たち
めっちゃ強いメガニウムですね羨ましい～
ぱっと見て強そうなのがlv50におてスピMがあるチコリータです。進化済みのバクフーンオーダイルと合わせてそれぞれのきのみとくいの島で編成しつつ育成してみてはいかがでしょうか
オーダイルなど特効マップがあるきのみ型の2体目や、ライチュウなどまだカビゴンの好きなきのみが固定で実装されていないきのみとくいのポケモンであれば、きのみS＋おてスピ系の基準で厳選するのがいいと思います
なるほど特攻きのみ+育成したい非特攻きのみと寝るという育成方法があるとは思いつきませんでした。
どうしてもきのみ枠は、特攻きのみで固めてエナジー稼ぐぞっと凝り固まってて…
自分の書き方が悪くて誤解させてしまったんですけど、特攻きのみ＋育成済みのメガニウムで編成してエナジーをある程度稼ぎつつ、それぞれのマップのきのみとくいを育成してみてはという意味で書いてました💦（オーダイル＋メガニウム,オーダイル＋メガニウム,チコリータ＋メガニウム）
いえいえこちらも勘違いしてすみません！
その編成で今後は眠ってみます!!
プレパスのみの微課金勢です。
ミニリュウについての相談です。
現在ミニリュウのＦＬが10を超え、良さそうな子が2匹ほど来てくれたのですがどちらを育てるか、もしくは厳選続行するか迷っています。
個人的には両刀型のきのみsの子は育成してもいいかなと考えています。
補足で、アメは1,800個ほどあります。
コーン係は現状AAキュワワーを使っておりハーブ係はAAゲンガー(未育成)がいます。
よろしければご意見ください！
どちらも優秀な子だと思います！
厳選は一旦終了して、余裕があるときやチャンス時にサブレをあげる程度でよいのではないでしょうか。
育成にかんしては、まずはがんばりやの子を育成候補にすることを、私としてもおすすめしたいです。
AB構成なので、お持ちのキュワワー・ゲンガーの各食材収集の補助を任せることが可能ですし、将来的にABC構成になるのは、きのみSとともに汎用性の点で優れていると考えます。
後半のサブスキルにも無駄がなく、総じて優秀な子だと感じました。
おっとりの子もハーブ特化個体として充分すぎるほど優秀といえるので、がんばりやのミニリュウの育成後、もしゲンガーで安定しづらく飴に余裕があるなら、ハクリューLv30程度まで育成できると攻略を助けてくれるかなとも思います。
ご回答ありがとうございます。
がんばりやの子を育成したいと思います！
このデデンネ（FL3）に金種を入れて大丈夫（後悔しない）か、皆様のご意見を伺いたいです。
（金種在庫4、ゴプラなし、プレパス+たまにパック、寝顔430、スコア100、日中は5時間以上くらいタッチできないことも）
ラルトス厳選を始めた矢先に来てくれたデデンネです。ラルトスはまだFL14なのと、おてボor元ボ+発動補正高めと厳しめの目標設定にしているため、目標通りの子が入手できたとしても数ヶ月はかかり、その間にヒーラー用の金種も貯まると考えています。
今までの金種の使い先はニンフィアに4つ、デンリュウに4つ、ルカリオに3つ、バクフーンに1つでした。
スイクンリサーチでは全食れんこんカレーにできそうなので、この子で料理エナジー底上げができそうなのを期待している一方で、今までFP16勢の採用個体が妥協ABアブソル（おてMのみ）しかおらずFP16勢厳選に苦手意識があるため、このデデンネが厳選+金種コストに見合う個体か自信がなくなってきています。
ご意見いただきたく、よろしくお願いいたします。
まず、お手持ちの個体は極めて優良だと思います。
というか、Lv25時点で性格＋スキル確率Ｍが揃いLv50でおてＭまで揃えば単体でのスキル期待値としては理想構成なのですが、この個体をスルーしてまで一体どのような個体を探しているのか、その探している個体はどの程度の確率で出現するとお考えなのか、とお尋ねしたいところです。
もし不安なら金種を入れずにしばらく試験運用し、1日の発動感覚などを掴むのがいいと思います。
問題はデデンネそのものの評価が人によって分かれるところです。
明確な活躍の場はあるものの、そのパワーを活かすには色々と条件を整えないため適当に編入して強いというものではありません。
スイクンイベのスコアタ以降でも、料理イベントでの活用や週頭のチャンス重ねがけ、レシピレベルの育成等といった使用用途に魅力を感じるかどうかを改めてじっくり考えてみてはいかがでしょうか。
ご返信ありがとうございます。
雑談板を検索しているときのみSおてボスキレベM、あるいはLv50で率MおてM所持数3点盛りなど、この子より優秀な子が沢山いるので、金スキルなし所持数も遠いこの子でいいのかなと不安がありました（補足にもある通り、これまで金種投入した子は全員金スキル持ちでしたので余計に）。
金スキルや率M×率↑の出現率が低いことはもちろん理解していますが、貴重な金種を多く使うこともあり慎重に質問した次第です。もしご不快にさせてしまったのであれば、申し訳ありませんでした。
非イベ週でもレシピレベリングが加速できる魅力は十分に感じているので、この子に金種あげつつ大切に育てていきたいと思います！ご意見ありがとうございます！
デデンネについては常駐型の運用とピンポイント型の運用がありますが、基本的にはピンポイント型の方がスキル1発当たりのエナジー効率が高くなります。
そういった運用をする場合、チームに編成している時間が短くなりがちなのでおてボもきのみSも不要ですし、一緒に睡眠することも少ないので各種ボーナス系も不要です。つまり、金スキルの中であって嬉しいのはスキルレベルＭくらいのものなのですが、これも金種で代用が可能なので無理に狙う必要性はありません。
このように具体的な運用を想定すると、デデンネの厳選における金スキルの価値が分かるかと思います。
ちなみに雑談板でやべー個体を見るのはみんなが自慢できる個体を自慢しに来ているからです。
羨ましいですね。また、少々語気がキツくなってしまった点については謝罪いたします。
ですが、厳選や育成の判断するとき「今手元にいるポケモンより性能が上のポケモンは何％程度の確率で出るのか」と考えることは非常に重要です。
こちらの表をご覧いただければ分かるとおり、Lv50までにおてスピＭ＋スキル確率Ｍを持っている確率は2.2%であり、そこにスキル↑↑性格まで重なると出現率は0.3%まで落ち込みます。
これはかなりざっくりした考え方ですが、お手持ちのデデンネ以上の個体を引く確率は0.3%未満というわけです。（実際は当たりサブスキルの組み合わせなどがあるのでもうちょっと広く取れますが）
要するにめちゃめちゃ強いデデンネなのでバッチリ活躍させてあげてください。
プレパスのみの微課金ユーザーです。
ヒーラー(元気オール)についての相談です。
強めのラルトス(元気回復ボ、スキ確MS、スキ↑EXP↓)を捕まえたので育てるべきか迷っています。
現在のヒーラーの育成済ニンフィア(お手ボ、スキ確M、スキ↑EXP↓)は、たまに来る下振れ以外は不満がなくお手ボがある点がサーナイトより優れていると感じております。
ヒーラーの交代というよりは2体運用をできないか考えており、具体的にはサーナイトと寝て2回のスキル発動を目指し、その後ニンフィアと入替えてお手ボ効果とスキル発動を期待します。
上記の運用は一般的にアリなのか(金種を費やす価値があるのか)、ヒーラー採用の考え方、他のおすすめ運用をコメントいただけるとありがたいです。
以下考慮点です。
・睡眠時間が短いため元気回復ボは個人的にアリです。
・ラルトスの飴は900弱あります。
エーフィって今から作るのどうですか？補正は良さそうですが、ある程度ラピス稼げる状態だと今更金種大量に突っ込んでまで作る価値はない？
リサラン56、ラピス最高マスター12(キャンチケなし平均マスター7〜9)、寝顔411、プレパス課金あり
相談個体
ブイズ系育成個体
ブースター
グレイシア
サーナイト(元気オール)
プクリン(元気オール)
現在ラピスはメガニウム、ライチュウ、サーナイト+食材2枠みたいな運用をメインにしており
ライチュウの後釜としてオコリザルを入れようと考えています。他のきのみ連中を押し除けてまで使う価値がありますか？
👍オコリザル育てるのやめて金種ブッパしたエーフィを育てよう
🤝リサーチEXPとかいう産廃サブ持ってる個体に金種は勿体無いorオコリザルでおk
🎉その他(エーフィよりいい進化先があるなどあれば教えていただけると幸いです)
期待値チェッカーでざっくり計算した限りでは、それぞれ1日あたり
のエナジーを稼いでくれますので、金種とアメさえ投入すればラピスのエナジーは間違いなく伸ばせます。もっと言うと、非好物きのみの島ですらきのみS持ちきのみ得意と同等以上のエナジーを稼ぐ事が出来るため、ラピスだけでなく他の島でのきのみ得意きのみSがどの程度育成できているかを基準にした方が良いように思います。どうしてもラピスだけに絞って考えたい場合、Lv.50時点でオコリザルの1.5倍程度稼いでくれる事にどれだけ金種5個投入の価値を見出せるか？になりますが、ここは人それぞれな気がします。
また、金種投入先という意味ではエナジー要員としてエンテイライコウやデデンネ等がいるので、それらの優良個体もいるのかどうかは少々気になりますし、直近でスイクンイベントも控えています。スイクンイベントで活躍させたいなら（睡眠時間さえ間に合えば）個人的にはエーフィにして育成しても良いと思いますが、そうでなければスイクン厳選の結果次第で検討しても良いのではないかと考えます。
エナジーの期待値計算やオコリザルとのエナジー比較についてありがとうございます。以下頂いた質問について
・エーフィのエナジー稼ぎと各島のきのみ枠について
どの島も無補正以上のきのみS個体は厳選済みです。しかし育成が追いついていなかったり複数体用意はできてない状態ですので睡眠中は触らないので多少ロスが発生する可能性はあるがどの島でも運用可能な汎用性を考慮すると相当強力ですね…エーフィ舐めてました
・金種投入先について
現在の在庫は5
かなり補正の乗ったエンテイがおり、この個体の補正を超えられる気がしないのでスイクンは完全にスルー予定。
すやすやは基本トープで消化してるためデデンネ自体の厳選は全く進んでいない状態。
同系統スキルのウッウも金種を使うにはなんだかなあって個体しか持ってないです
イーブイの睡眠時間は0なので流石に間に合わないですねw
追加情報ありがとうございます。
おじさんエンテイがものすごい補正でビックリしてしまいました…各島でマルチに活躍できるエナジー要員が欲しくて他に金種投入候補がいないという事であれば、お手持ちから見てエーフィが第一候補ですし、個人的にはエーフィにして金種使うのもありだと思います。
似たような補正の子を使っていますが、期待値4回強/日に対して日に6回や7回も発動する事もあって（もちろん下振れる事もある）、Lv.50が楽しみです。
ただ「今の環境では金種はエンテイライコウスイクンやデデンネを厳選して投入すべき」という意見もあります。
例えば毎食れんこんキーマカレーを作れる場合のSLv.6デデンネは、1日3回発動した場合1回あたり9394エナジーを稼ぐ事ができ、これはSLv.7/FB45のエナチャM(9293)に匹敵します。
逆にぜったいねむりバターカレーでは1日3回発動の場合6183/回でFB0のエナチャM(6409)に劣ります。→詳細
※常駐運用での話であり、朝一発動狙いや日曜大成功狙い、料理イベではまた変わってきます。
⇒投票結果やこの辺りの情報などを加味して、とりあえず睡眠時間だけ稼いでから考え直すのでもいいのかなと思います。
無課金者です。現役のオーダイルがいるのですが、強そうなワニノコに出会いました。
ワニノコをレベル50まで育てていくのは、ありと思われますでしょうか？
育成は大変だろうけど、きのみS+スピM+スピ↑性格はどこでも活躍できるぐらい強いからおすすめ
第2食材が育成中の子と違うのもいいね
乗り換えの相談です
現在運用中のカメックス
と食材構成が同じでサブスキルが強いゼニガメ
が来ました。
現状の個体も優秀な点、育て直しでAA個体用に貯めていたアメを全て使ってしまう点がネックですが現状採用個体でお手ボ持ちがおらず、カメックスは採用率も高いため育てる選択もありかなと悩んでます。
皆さんはどう思われますか？ご意見を頂けるとありがたいです！
👍 乗り換える
🙏 乗り換えない
ニャオハの相談です。
飴ブ開始までにどちらを育てるか決めようと思っていたのに決めきれずに飴ブが始まってしまいました…
😊①れいせいAAA
👍②きまぐれABC
主に迷っているのは食材構成です。どちらもLv50以降にスキレベSと食確Mがあるので、長い付き合いが出来る子を求めています。
芋(ポテボットが居る)もミルク(常駐ブースターが一気に4つ持ってくる/カカオカメも居る)もそこまで困っていない、強いて言うなら生姜が足りない時がある(生姜係のリザードンがあまり一気に持ってきてくれるタイプではない)のですがABCの子をLV60にするにはそれなりにかかりそうで途中ミルクを持て余しそう、しかしAAAの子はAAAの子でAAAをLV60まで育てる事ってそう無いのでは？30で十分、となってしまうのでは？それにEXP↓も重いかも…と悩んでいます。
どういった視点からでもアドバイスか、育成するのにおすすめの方へのリアクションいただけたら助かります。よろしくお願いいたします。
結論から言うと、無理にその2個体にミニアメブーストを使わなくても良いのでは、と考えます。
お手持ちの個体を期待値チェッカーで調べると、
リザードンLv.37：ジンジャー30.2個/日
②マスカーニャLv.60：ジンジャー36個/日
となります。マスカーニャにものすごい大量の経験値とゆめのかけらをあげた上でジンジャー要員とするには、少々物足りないように思えてしまいます。どうしてもジンジャーが物足りない場合、素直にヨーギラスを厳選した方が良いかと考えます。
「長い目で見た場合」に腐りづらいのは①の子でしょう。長期的に見るとAAAの子の方が居場所を失いづらいです。ただこの子も、ABBウツボットがいれば相対的に活躍の場は減ります。Lv.30時点でも51.5個/日のポテトを持ってきてくれるので、お手持ちのウツボットではポテトが足りないような新料理が来たら活躍できるかもしれません。
個人的にニャオハ系列の強みは、「第一食材からポテトが解放されている事で、ポケスリ序盤～中盤向けでレシピの幅が広がる」事だと考えています。言い換えると、ぜったいねむりバターカレー等を作るような段階になってくると、ABXウツボットの方が嬉しい場面が増えてきて、マスカーニャの活躍シーンは減るのが現状だと思います。なので、AAAにしてもABCにしても、木主さんの進行状況によっては無理に育てなくても良い、と考えるのも手かと思います。
アドバイスありがとうございます！
育てたい動機を書いてなくてすみません！ニャオハ系統が可愛いのでとにかくどちらかを育ててみたいという動機でした。
アドバイスいただいて、確かにジンジャー要員としては物足りない、しかしミルクは持て余すという状況になってしまうかなと思ったので、居場所を失いづらいAAAの子を、無理にLv50以降を目指す事を考えず、緩く育てて愛でる事に決めました。ありがとうございました！
エナチャ役について相談です。プレパス微課金勢です。
🌊ゴルダック
🤝デンリュウ(予定)
どちらか一方のみ育てる場合、みなさまならどちらを育てますか？？
単体性能で見ればゴルダックの方が上ですが、
デンリュウにはおてボがあります。
金種在庫はあるので、スキルレベル7にできる状態です。
アメぶっぱすればどちらもLv50程度には上げられます。
運用の想定としては、各島のきのみエースに次ぐエナジー稼ぎ役です。
今はスイクンイベント前なのでゴルダックに傾きつつありますが、
電気島が未実装である点と、おてボがある事によるPT全体への貢献度を考えると
デンリュウの方がいいのかなあ……と漠然と考えています。
お気軽にリアクション頂ければと思います。よろしくお願いします🙇♂️
単体での優秀さではおてボを加味してもやはりゴルダックに軍配が上がります。一方で電気島での活躍は僅差でデンリュウ寄りかなと思います。
⇒「お手持ちの電気タイプが強力でライコウPTに力を入れたい」「どうしても電気島に全力を出したい」「料理にも力を入れたい」「日中触れる頻度が少なめ」ならデンリュウ、
そうでないならゴルダックに投資してスイクンイベでのスイクン厳選に賭けるのはいかがでしょうか？
期待値チェッカーで計算すると、いずれにとっても非好物の場合、FB0、ヒーラー無しとして、それぞれ1日あたり、
→単体でのエナジー差は8,000程度/日でデンリュウ＜ゴルダックになります。
以下、おてボ込みでPT単位の性能を比較します。実S無補正ライチュウLv.50が4体いたとすると、
いずれにとっても非好物の場合、FB0、ヒーラー無しとして、それぞれ1日あたり、
となります。
またラピスラズリにおいて、FB0、ヒーラー無しとして、それぞれ1日あたり、
で、いずれにおいてもエナジー面ではゴルダックに軍配が上がる事が分かります。これはシアンについても同様です。因みにきのみエナジー要員が1～3体の場合でも、エナジーはデンリュウ＜ゴルダックとなります。
⇒エナジー稼ぎの観点では大体どこでもデンリュウ＜ゴルダックとなります。
ここで、電気島での活躍を考えます。FB0、ヒーラー無しとして、デンリュウは好物きのみ、ゴルダックは非好物きのみで計算すると、それぞれ1日あたり、
となり、きのみエナジー要員が多い場合はデンリュウ＞ゴルダックになります。
⇒おてボに関しては食材獲得数やヒーラーのスキル発動期待値も上がるため、きのみ得意が少ない場合でもエナジーがこの程度の差なら僅差でデンリュウに軍配が上がるかなといった感触です（が、人によると思います）。
なお、仮に電気島であっても単体でのエナジー稼ぎならゴルダックも十二分に活躍できるという点は抑えておくべきかと思います。
アドバイスありがとうございます！
多様な状況のもとでゴルダックとデンリュウの比較をしていただき、とても参考になりました。
改めてゴルダックの強さを思い知らされた次第です……！
自分のプレイスタイルを鑑み、ゴルダックに投資しようと思います！