編成考察(テイア)のコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/編成考察(テイア)
ポケモンユナイト Wiki
編成考察(テイア)
1681
コメント
views
0
フォロー
>> 1266こちらのchromeでは普通に見れるな なんでだ？
Chromeをアプデすると解決するかもです。
カメックスに限った話ではないんだが、ディフェンス型でファイター枠にもなれるタイプのキャラからファイター性能を剥奪するんなら、はじめからもっとタンク寄りの性能にしとけやって思う。ラプラスしかりカメックスしかり、半ファイターというかそこからファイター成分削られたら選択肢の狭いタンクにしかならないキャラを容赦なくナーフするんだよね。
一方でオーロットの呪いとかカビゴンのじたばたとかは隙があれば強化するし、運営がディフェンス型をどうしたいのかよくわかんねえよ。ちょっとでも頭出せば底辺まで叩き落としてくるし、一方で底辺で喘いでいるディフェンスには全然救いの手はないしで、あまりにも両極端過ぎる。
ラプカメをナーフしすぎってのはその通りだけど、ナーフの程度が大きすぎただけで運営の方向性は間違ってないと思う。
少なくともドラフト中心の現環境においては、ディフェンスにもファイターにもなれるポケモンはそれぞれの特化型より若干弱いくらいがバランスとして妥当。カメラプのタンク性能がもっと高かったら、むしろタンクしか出来ないポケモンの存在価値がなくなるよ。
あと、オーロットののろいとかカビゴンのじたばたは隙あれば強化するというか、単純に強化しても強化してももう1つの選択技に性能が追いついてないから何回も強化してるだけ。数ヶ月間のろいホーンオーロットが強かった頃を除いて、のろいとじたばたが優勢だったことはほとんどないはず。
フレックスできるからこそ特化キャラよりも少し弱くしたほうがいいってのは同意できるけども、現状そのバランスが崩壊してるから参考にならないのよな…。
カビのじたばたとかもういらないから別の技にしてくれないかなーと思うし、妨害メインのタンクしかできなくしてるのはそれこそ調整が下手だからとしか言えん。
結局、性能が追いつかない＝いらない技に枠を取られていることがもうハンデでしかないと思う。ナーフの結果そうなった例だとラプラスのほろびとか顕著じゃないか？
例えばラプラスのもう一つの技が、敵の動きを止めるのがメインのうたうとかふぶきだったら、選択肢として差別化できるから良かったのにと思う。
地雷編成の代名詞になってるサナジュナ同時編成、意外と相性補完が取れてるからメイジ被りの中では割とマシな気がする
バンギとロット取られた時 タンク何ピックすればいいですか？
>> 1277 熱湯ヤドかな？ヤドの波乗りはロクにCC入らん あとやんキネワンチャン
更新入りましたね
もうわけわからねえ 一時期の伝説環境と変わんねえな 対策あるだけマシか
勝率上位はバンギ、ウッウ、ロット、タイレーツか。BANはゾロ、リーフ、ギャラ、ブラより上を優先か？
後攻はバンギ先行はタイレーツほぼ確定としてゾロウッウギャラリーフあたりから選択かな
バンギ、ban+pick率99.53%はヤバすぎだろ
後攻アサシンBANは情弱寄りで見るわ
特定ロールの中で抜きん出て強い奴らを優先すべき
具体的にはウッウとかロット
勝率底辺を見るとだいたいはナーフの影響だなって分かるんだけど、違和感無く混ざってるヌメルゴンがあまりにも哀れだ…。いい加減強化してあげていいと思うんだよな。
強化されたのに何故か最下層に帰ってきてしまったギルガルドさん
なんもかんもバンギの防御無視と気軽に1.5秒CCできるのが全部悪い
バンギの防御貫通が痛い濁流はともかくとして、竜波ウィップまで45％とか言うゴミ勝率になってるのなんなんだ。
そしてなんでその使用率が50％を超えてるんだ。
しかもこのキャラ一切のナーフがされてなくて、今が全盛期という。
竜波が根本的に弱い
仮に回復で耐久するスタイルがバンギに刺さってるとして、それで尚この勝率ならそれはパワー不足としか言いようがない
そして竜波ウィップはヌメで一番足が止まるしエイムも面倒くさい上に弱いダメビルドで勝率45%は今に始まったことではない
使用率高いのはマジで何なんだろうね
1年このゲームにいて、1年ずっと勝率底辺で、なんと2回しか強化貰えてない
なんなら最後の強化は10か月前
冗談でもなんでもなく、運営はこいつの存在忘れてないか？
APIによると平均勝率が50%超えたことが一度たりとも無いんだぞ
竜波はハードCCで中断されるのが致命的すぎてな
逆にCC当てる意識の無い低ランク層で無双してるからバフされない説はある
根拠は一時期あったリーフィア謎ナーフとミュウ謎バフ
ヌメちゃんの後に出たディフェンスがラプラスとブラッキーっていうのも悲惨さに拍車かけてる
ひとつ確実に言えるのは、運営は適切なバランス調整ができていないってことだろうな。ナーフしたら勝率下がりすぎ、アッパーしたら勝率上がりすぎ。適切なバランスにするのが難しいことは重々承知しているが、それでも一回バランス調整したら一月くらいそのまんまなわけだから、もうちょっと丁寧にしてほしいもんだわな。
あといい加減ヌメ筆頭にイジるの忘れてるとしか思えない無調整キャラをいじってほしいよ。
ホールフーパの勝率低いのってなんでなんですかね？
邪魔にならない所に出すとかゴール間の移動は使う方が気をつければ良いことだし
トリックダイブと違ってホールで回復できるなんてほとんどの人が知ってると思うし
シラガと同じで序盤強くて複数回復なのに…
CTが重いってことですかね
バーストが飛び交うレックウザ戦でホールを活かすのがムズい、ムズすぎる
フーパ自身と味方の判断がかみ合う必要がある
つまりバリューが出にくくてソロでは弱い
その点トリックは単純明快な効果でバリューが出やすい
理論値が高くても活かせないとダメってことじゃないですかね～
「邪魔にならない所に出すとかゴール間の移動は使う方が気をつければ良いことだし」
↑それができないフーパと野良が多い
「トリックダイブと違ってホールで回復できるなんてほとんどの人が知ってると思うし」
↑別に知ってるから強いことにはならない
「シラガと同じで序盤強くて複数回復なのに…」
↑戦線離脱して複数回復と離脱しないで複数回復は、強さが違う
序盤はワンチャンフーパの方が強いと思ってる
「CTが重いってことですかね」
↑そこじゃない
異次元ホールは回復にリスクがつくのが弱い
・回復してる間は、人数不利になる
・ホールが見えるので味方の動きが相手に読まれやすい
全回復と上記のリスク回避どっちを取るか野良に任せてる時点でもう弱い
あとまあ低いってほど低くない
ホール型は変身後のデータも含めてざっくり計算すると50%ちょいはあるんじゃない？
50は余裕で超えると思うけど
それだとトリックダイブの勝率も更に上がるという事で・・・
エスバとゲコを中央のみ→中央優先(レーンも一応可)に置いた奴誰だ…？戻したほうがいいよなこれ
「序盤弱いから中央」より「ガンク弱いからレーン」の方が最近の環境には合ってると思うけどなあ。
正直今の環境なら中央でもレーンでもどっちでもいいと思う
パワースパイクが6のグレイシアでもレーン来るなって話も結構聞くしな…
今でもマスカーニャみたいにたいしてガンク強くないのが中央行くケースだって普通にあるしガンクが弱いのが中央行かない理由にはならないと思うが
レーングレイシアって結局アリなの？
つららばりでADCするならジャングルじゃないとラスヒ弱すぎて困るけど、凍える風でレーン採用するのは意外と悪くないみたいな風潮じゃなかった？
否定派が多かったと思いますね。私も否定派。
逆じゃね？こごかぜの青バフループでやっと中央だけ許されてたみたいな感じだったしレーンはどっち選ぼうが論外だった印象
ccも射程も無いからレベル先行しないと弱いのに
ラスヒは弱いし、レベル吸えるインチキユナイトも無いんだけど
どうやって育つのって話
レーンゲコ、ゲンガー、アブソル、ドラパは同類
一昔前は割合ダメージでなんとかなってたから許されただけ
アブソルは余裕でいける方やろ
少なくとも3レベがリーフィアよりも強い時点で
夜にランクマ回してるけど、レーンこごかぜグレなんて見かけないからねぇ。本当に強かったらそれなりに使われるでしょ？プリメ中央のこごかぜグレは普通に見かけるし、強い。
レーングレなんてグレイシアのページで独特な感性の持ち主が世迷言言ってただけでナシもナシよ
わざわざグレイシア出す必要性がないからナシ
レーンならエーフィでよくね？
ミライドンこれ次の調整で即ナーフだな
こんだけ勝率上位ポケと下位ポケの差があるとさ
弱ポケピックされたら負け筋ほぼそれってレベルだよな
自分が環境ポケ使ってれば無条件で同情してもらえるレベル
このページの「役割」という欄の振り分けなんか変じゃない？
どのページも定義噛み合ってない議論やコメントよく見るわけだと納得
学習枠にX入れてんのはいたずらだよな？
学習x普通に強いと思うよ APIだと持ち物まではわからないから客観的データはわからないけど
普通に強いけど積極的に出すべきかと言われたらそうではない気がする
味方があまりにも終わってる構成の時に苦し紛れで出す印象
学習Xは上位プレイヤーからもおぶやん初めかなり高い評価受けてるから余裕でアリだよ
なんならタンク最強って評価してる人までいる
強いのはわかるんだけど紫と見て緑重ねてくるのが結構いるから出しにくいんだよな
布教の意味でも記載しとくのはアリかも
これはホントそう、直前になって学習持ちのサポタンに変えられたことたくさんあったわ
直前じゃなければ自分が外すだけですむ万能さは流石だけど
Yと未来のレーンが逆な気がするんだが今はこうなのか？
自分で使わんからわからんのよ
ミライが下レーン行くのはチャージ軸想定の時で、今のミライはイナドラが主流だから中央
レーンYはサイブレ運用がメイジ枠
それってアサシン枠っぽくミライ取るからメイジ枠が他に来がちだとかそういう話だと理解すればいいんか？それとも単純に5の技によってレーン適性が変わってる？
取得技で適正レーンが変わる
要はメイジ軸とアサシン軸があって今の勝率はアサシン軸のイナドラが高いからアサシン採用として中央って話
バナやカメなんかの取得技で適正レーンが上下に変わる他の奴みたいなもんよ、ちなみに下行ってイナドラ取ったり、中央行ってチャージ取ると普通にメイジ2枚、アサシン2枚とか編成で事故る
・「イナドラミライが下に行くと中央に別のアサシンがきて事故る」という構成事故を避けるための工夫
・「イナドラミライはレーンでは動きづらい」という純粋なイナドラミライ側の性質
のどちらが中央に行く理由なのかって話なんだが、両方だってことでええんか？
個人的には前者はわかるが後者があまり納得できないんやが...
技更新まではメイジ技持ってるけど、更新後はアサシンに切り替わって純粋に下レーンで戦い辛くなる。下レーン行ったアサシンがレーン戦で突っ込んで行ったはいいものの射程差でしばかれる光景は見るでしょ？イナドラが優秀だから多少は何とか出来ると予想してるけど不利はそこそこ着くしアサシンはアサシンの動きした方が強いのは当たり前だからガンク時からアサシンになるミライドンは中央行こうねってのが1番の理由。もうひとつもセオリーで見ればまぁ理由にはなるから両方と言えるね
蜂以降微妙だからってことか
まあ少なくともソロランだと流石にそうだな、ありがとうやで
ソロラン知識だからトリオとかフルについては抜けててそこはごめんな、何か得られたなら良かった
アロキュウのサブロールがタンクってマ？全然耐久するイメージないしサブロールに当てるならマークスマンだと思うけど
学習持たせる運用が一応存在して、かつヒールじゃないから仕方なくタンクに入れとくかってことやろ
まあ「バリアがベールになってウルトにCCがなくなった壁念力バリ」と捉えれば消去法でそうなる気もしなくはない
現環境最強の構成って
上 タイレーツ ワタシラガ
中央 ミライドン(イナドラ)
下 ウッウ ヤドラン
ですか？
ウッウやタイレーツとかは一強って言っていいほど強いけどサポタンや中央はマクロや相手によって変わるから一概にある一つの構成が最強の構成とは言えないけど、中央は今の所ニンフが最強だと個人的には思ってる。
アーリーガンクでレイトキャリーを育てるマクロで強いニンフ中央はこの編成では違うんじゃないのか？
タイレーツをさっさと6レベに出来たり、ダンベルを積ませることが出来ると思えば強いかなと感じてニンフ選択したんですけど他のポケモンの方が良いですかね？
ウッウとニンフで役割被ってるのもある
この編成のミライドンはメイジじゃなくてアサシン
一つの案として
ドドシラガ
ニンフ
タイレーツX
とかだと上アーリードド下逃げのアーリー構成で綺麗にまとまらんかな
EX枠だけ無理してるが