編成考察(テイア)のコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/編成考察(テイア)
勝率的には悪くはないが(・・・ギリギリ)編成事故を起こしやすいポケモンのところにギャラドスを一応入れといた方がいいんじゃとは思った ・ ギャラドスの成長の仕方の味方の理解 レーンの相方及び中央レーンのムーブの仕方 ・ 今は勝率的に中々の息吹・飛び跳ねる型 +脱ボ 他のバランス型と違ってユナイトも含めて突入するタイミングが考えさせられる少々アサシン寄りのムーブ
編成事故を起こしやすいポケモンって何のために書いてるんだ? 人気があるから脳死ピックが多いって文面だけど、それする奴はこのwiki読まんだろ
そいつらの中で僅かにでも「編成ってなんやろ…?」って頭キチガ…ひよこから抜け出せた初心者の為でもあるし、負けた敗因は?ってなった人に「編成的に無理。勝てたらラッキー」って悟すかパチンコ勧める為のやつ。
環境と関係ないし、いらないと思うけどね。そもそも非難の対象となってるようなライトプレイヤーはこんなところ読まないってのも同意。味方のせいにしたい人がそれこそ槍玉に上げるためだけに置いてあるって面が強いと思う。
昨日スタダで久しぶりにザシアンと対面したけど結構強かった 野良だと考えなしに序盤弱いポケモン被せとかあるし前みたいに誰が使ってもってわけじゃないけど上手い人が使うとやっぱり強い
使用率よりもアクティブ人口の方が気になるこれからの1ヶ月💭👀✨
前シーズンの最終的な勝率見てきたんですけど本当に51%台多いですね これって健全な方なんですかね 正直51%以上多すぎる気がするんですけどキャラ数多いし49%〜51%にキャラが集中してるからいいんですかね まあ前環境は楽しかったよ
安心しな、今週は軒並み50未満に落とされるから
前シーズンのような環境が続けばいいのに… 定期的にメタが変われば良いのに… どうしてこうも極端に破壊するんだ まあ調整むずいのは分かるけど極端すぎる
api更新来たね 勝率下位組がbotキャラが多いのでシーズン序盤の恒例の逆風はbotのせいで云々なんやろうなって感じ とりあえず勝率上位組のexポケモン凄い事しかわからんな
でもピカは使用率自体は高いので他のbotキャラに比べたらbot戦による勝率への影響は比較的低いのにも関わらず勝率が48%切ってるのは気になるな 理由は大体ミライドンなんだろうけど
でもざっくりだけどミライドン含めたexポケモン ギャラドスやマスカーニャ等のミライドンに入って落としにいけるキャラパの高いポケモン(この二体はアプデの恩恵もあり) 逆にブラッキーやピクシー等のミライドンを守る性能が高いポケモンが使用率勝率共に上位の印象ですね
逆にアタックタイプのポケモンはエーフィがわかりやすいけどミライドンの影響で下がってる?
対面がきついのもあるだろうけど、そもそもOPと同時採用されにくいポケモンの勝率はどうしても落ちちゃうよ
API 更新 ミライ・ドリオ・マスカ・ギャラ・Y・ザシ・ゾロ・Xの順
割と順当 そしてかつてほど環境は壊れていない不思議
エナジー消費のナーフが重い…のか?
私の受け止めでは、環境は十分に壊れてると思います。
ミライドン 使用率、勝率 29.2%(1位), 55.67%(1位)
ミライドン単体だとそこまで脅威じゃないけどピクシーと組んだ時が凶悪 十分環境壊れてる というか1がOPで2、3が1位をメタっているキャラってだけでお察し
使用率1位が全体勝率55%超えって、恐らくミューツーY以来じゃないかな?
まだ結論を出す時期じゃないといえばそれまでだけど、BAN無しブラインドピックでの理想の編成を議論するにあたって、EXポケモンの同時採用によるデメリットをどれほど重くみるべきかが気になる。 今のところEXポケモンは多ければ多いほどいい、つまりミライドン・ザシアン・ミュウツー+適当なサポタンファイター2枚が理想構成である気はしているけど、EXを2枚くらいに抑えて点数有利を確保した方が強い可能性もありそう。
ぶっちゃけEXの強さってミライドン以外一般ポケモンと大差無いと思ってるんだよね。何回かEX3体になる時があったけど全然勝てなかったし、勝てた試合もファイトで勝ってるのにファースト割れてなくて無理矢理レク取ってなんとか勝った試合だった。EX2体までが許容範囲で、ザシアンをマスカーニャギャラドスあたりに変えた方が無難だは思う
強力なラスヒ要員が居なくなるのは結構まずいし実質赤2青1になるからよろしくない Xは知らん。 ミュウツーやミライドンを得点入れれるファイターや盗塁できる青やカサパの方が良さそう
ミライドン抜くのは最適考えるなら絶対ダメだね。やるなら上ザシアンピクシー 中央 ゾロかマスカ 下ブラッキーミライドンかなあ。少なくともEX3は弱いと思う
キャラパワー<<<プレイヤーの練度ではあるけどEXが一般と大差ないは言い過ぎ 確かにEX3体集まると点足りなくて勝ちづらい可能性はある、でも勝率見てわかる通りEXは漏れなく壊れだよ
ミュウツーXYは、今季から新たにエナジー消費のデメリットを背負い かつ 長射程の一強キャラミライドンが居た上で、この高勝率を叩き出しているわけだから、キャラ単体でみたら強いとしか言いようがないと思います。EXだらけのチーム編成は良くなさそう、はその通りだと思いますが。
弱いと言い切れるのは、実際に勝率が低い一般ポケモン達じゃないですかね。
ついでに上位キャラの勝率も貼っておきますね。
弱いとは誰も言ってないよ、相性や構成を無視できるパワーは持ってないとは思ってるけど エナジー使うのはもう
性能の一部だし、それ込みの戦闘力で設計されてるポケモンだからね。途中送信ごめん
キャラ選出がうまくいかず、理想的な編成とならなかった場合でも、それだけで試合が決まるわけではない。編成に不満があるからといって、捨てピックや怠慢プレイに走って、わざとチームの勝率を下げる行為は論外である。 ↑ これ大事だから選出画面にでも書いておいてほしいですね あと、味方が理想的な動きしなかっただけでピン連打する行為も 無駄だし邪魔です
ドードリオの治しトラアタ飛び蹴りの勝率59%以上あるけど、これって固定のゴルマクか職人、主にどっちのせいだろう
勝率使用率共に酷いことになってるけど今週はbotのデータも混ざってるから来週のデータを見たいな にしても、使用率約30%の勝率55%はおかしいよ
apiになんか未内定のやついるんだけど!?
告知はされてるのでセーフ 酷いときは未発表のやつが乗ってたから…
個人的理論。 遠隔・強烈CC・タンク・ヒーラー・ファイターが必要。 アサシンとADCはどこかに含まれるのでそんなにいらない。
>> 1181 強烈CC(メイジ)が超射程のミライドンにもミライドンメタのアサシンにも弱いから逆風で、ミライドンに圧かけられるアサシンの方が今は重宝されてると思う
強烈CCはボルテピカ・わたほうしワタとかミュウツーX、ヤミラミとかも含まれるぞ
あとミライドンに圧をかけるなら、マジフレニンフィアがいいぞ(ファイター枠) 裏回れる上に特攻と落とせるから
ファイター枠で取ってそんなことされても困るからおとなしくアサシン出してくれ
ランクマッチのドラフトモードにおける知識やセオリーみたいなものが書いてある場所があると助かりそうだけどな 初めてランクでドラフトになったらとまどう人も多いだろうし キャラリクエストや交換の操作もわかりにくいっぽいし それに関してはチュートリアルとかないのが悪いと思うけど
ほんこれ
勝率が51%を超える15体のポケモンのうちサポタンはワタシラガ、イワパレス、バリヤードの3体のみ。 参考までに使用率TOP15体のうちサポタンはカメックス、オーロット、ワタシラガ、ヤドラン、ブラッキー、ピクシーの6体もいる(オーロットとカメックスはファイター採用もあるから実質5体分くらい?)。 ゲームバランスの是非は置いておくとして、EXが跋扈するキャラパワー至上主義だと装置枠は一体に抑えた方が勝てるかもね。
オーロット、深刻なものだったホーンの不具合も修正されて、すべての技セットが使い道のある良キャラになったのだけど、どう解説されるもんかねぇ。個人的にはホーンの仕様変更(カブトムシ化)はアッパーだと思うけど。 ホーンが今までよりも遠くへ動かせるようになったことで、ハンマーホーンのピール能力、呪いホーンの連続ホーン能力に磨きがかかっているとは思う。痛み分けも変わらず強みを維持している。このへんを上手く文章化してもらえたらいいのだろうか?
技構成による勝率の浮き沈みがほぼない=敵味方の構成に合わせて柔軟に選択できる&特定の型で足を引っ張る輩がいないという点で、ある意味総合勝率以上の安定した勝率だと思うね。反例はりゅうはヌメルゴン。
後半の話は逆で、「技構成による勝率の浮き沈みがほぼない=総合勝率通りの勝率」で、「技構成によって勝率が大きく変わるポケモン=総合勝率以上の勝率」だと思う。 分かってる人は弱い技構成なんて使わないわけで、強いわざ構成の勝率がそのまま分かってる人の勝率になるから
いや、まあ勝率の部分で見たらその通りなんだけどさ。わざわざりゅうはヌメルゴンを引き合いに出したのは、その「分かってない人」が大多数いるから挙げてみたんだけども、実はディフェンス型にはこの「一部のやべー技構成が勝率下げてますよ状態」がいっぱいあるのよ。 今の統計で言えば滅びラプとかじたカビとかが分かりやすいかな。そのような中にあって、すべての技構成が安定した勝率っていうのは本当にすごいことなのですよ。ほんとにほんとに滅多にないことなのですよ。
>> 1186で、51%以上のサポタンのみがピックアップして意見を述べられていたから、「総合勝率ではそれらよりも低く見えるけど、実際に味方に来たときの安定感ではオーロットはもっと安牌」って部分を強調したかった。シラガもバリも勝率で見たら微妙な組み合わせの型もあるからさ。 ……まあそういう見方で言うとイワパレスも大概な安定感してるんだけども。
かなり良い環境っぽくて良いね👍 逆境のヌメバナも濁流と花舞なら全然舞えそうだし ピクシーもアサシン増えるなら重力は強いし それにしても前々からバナってソラビが多いよなぁ ラスヒ強いしぶち抜くの気持ちいいのは分かるけど ソロで柔いccなしベタ足使っててアサシン怖くないんだろうか?
インテレオンの凋落ぶりがひどい ここまで弱くする必要あった?
別に大して凋落してない
ピクシーの方が可哀想だよな
サポ出す時に シラガかハピかピクシーかいつも迷うんですが どうやって判断してますか?
シラガを基本的につかってる ピクシーは重力が刺さる時 ハピナスは味方にストライクのように突っ込むポケモンがいる時とヤドランが相手にいる時 正直ピクシーはナーフされてからきついと思っててシラガとハピナスを分けて使う方がいいかも
序盤強くしたい、上育てたいならシラガ 集団戦構成や、暴れさせたいキャリーが明確ならハピ グループ構成したいならピクシー キャラパワー的にはシラガが頭ひとつ抜けてるんで、シラガ空いてたらシラガ即ピでいいと思う
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勝率的には悪くはないが(・・・ギリギリ)編成事故を起こしやすいポケモンのところにギャラドスを一応入れといた方がいいんじゃとは思った
・ ギャラドスの成長の仕方の味方の理解 レーンの相方及び中央レーンのムーブの仕方
・ 今は勝率的に中々の息吹・飛び跳ねる型 +脱ボ 他のバランス型と違ってユナイトも含めて突入するタイミングが考えさせられる少々アサシン寄りのムーブ
編成事故を起こしやすいポケモンって何のために書いてるんだ?
人気があるから脳死ピックが多いって文面だけど、それする奴はこのwiki読まんだろ
そいつらの中で僅かにでも「編成ってなんやろ…?」って頭キチガ…ひよこから抜け出せた初心者の為でもあるし、負けた敗因は?ってなった人に「編成的に無理。勝てたらラッキー」って悟すかパチンコ勧める為のやつ。
環境と関係ないし、いらないと思うけどね。そもそも非難の対象となってるようなライトプレイヤーはこんなところ読まないってのも同意。味方のせいにしたい人がそれこそ槍玉に上げるためだけに置いてあるって面が強いと思う。
昨日スタダで久しぶりにザシアンと対面したけど結構強かった
野良だと考えなしに序盤弱いポケモン被せとかあるし前みたいに誰が使ってもってわけじゃないけど上手い人が使うとやっぱり強い
使用率よりもアクティブ人口の方が気になるこれからの1ヶ月💭👀✨
前シーズンの最終的な勝率見てきたんですけど本当に51%台多いですね
これって健全な方なんですかね
正直51%以上多すぎる気がするんですけどキャラ数多いし49%〜51%にキャラが集中してるからいいんですかね
まあ前環境は楽しかったよ
安心しな、今週は軒並み50未満に落とされるから
前シーズンのような環境が続けばいいのに…
定期的にメタが変われば良いのに…
どうしてこうも極端に破壊するんだ
まあ調整むずいのは分かるけど極端すぎる
api更新来たね 勝率下位組がbotキャラが多いのでシーズン序盤の恒例の逆風はbotのせいで云々なんやろうなって感じ とりあえず勝率上位組のexポケモン凄い事しかわからんな
でもピカは使用率自体は高いので他のbotキャラに比べたらbot戦による勝率への影響は比較的低いのにも関わらず勝率が48%切ってるのは気になるな 理由は大体ミライドンなんだろうけど
でもざっくりだけどミライドン含めたexポケモン ギャラドスやマスカーニャ等のミライドンに入って落としにいけるキャラパの高いポケモン(この二体はアプデの恩恵もあり) 逆にブラッキーやピクシー等のミライドンを守る性能が高いポケモンが使用率勝率共に上位の印象ですね
逆にアタックタイプのポケモンはエーフィがわかりやすいけどミライドンの影響で下がってる?
対面がきついのもあるだろうけど、そもそもOPと同時採用されにくいポケモンの勝率はどうしても落ちちゃうよ
API 更新
ミライ・ドリオ・マスカ・ギャラ・Y・ザシ・ゾロ・Xの順
割と順当
そしてかつてほど環境は壊れていない不思議
エナジー消費のナーフが重い…のか?
私の受け止めでは、環境は十分に壊れてると思います。
ミライドン 使用率、勝率 29.2%(1位), 55.67%(1位)
ミライドン単体だとそこまで脅威じゃないけどピクシーと組んだ時が凶悪
十分環境壊れてる
というか1がOPで2、3が1位をメタっているキャラってだけでお察し
使用率1位が全体勝率55%超えって、恐らくミューツーY以来じゃないかな?
まだ結論を出す時期じゃないといえばそれまでだけど、BAN無しブラインドピックでの理想の編成を議論するにあたって、EXポケモンの同時採用によるデメリットをどれほど重くみるべきかが気になる。
今のところEXポケモンは多ければ多いほどいい、つまりミライドン・ザシアン・ミュウツー+適当なサポタンファイター2枚が理想構成である気はしているけど、EXを2枚くらいに抑えて点数有利を確保した方が強い可能性もありそう。
ぶっちゃけEXの強さってミライドン以外一般ポケモンと大差無いと思ってるんだよね。何回かEX3体になる時があったけど全然勝てなかったし、勝てた試合もファイトで勝ってるのにファースト割れてなくて無理矢理レク取ってなんとか勝った試合だった。EX2体までが許容範囲で、ザシアンをマスカーニャギャラドスあたりに変えた方が無難だは思う
強力なラスヒ要員が居なくなるのは結構まずいし実質赤2青1になるからよろしくない Xは知らん。
ミュウツーやミライドンを得点入れれるファイターや盗塁できる青やカサパの方が良さそう
ミライドン抜くのは最適考えるなら絶対ダメだね。やるなら上ザシアンピクシー 中央 ゾロかマスカ 下ブラッキーミライドンかなあ。少なくともEX3は弱いと思う
キャラパワー<<<プレイヤーの練度ではあるけどEXが一般と大差ないは言い過ぎ
確かにEX3体集まると点足りなくて勝ちづらい可能性はある、でも勝率見てわかる通りEXは漏れなく壊れだよ
ミュウツーXYは、今季から新たにエナジー消費のデメリットを背負い かつ 長射程の一強キャラミライドンが居た上で、この高勝率を叩き出しているわけだから、キャラ単体でみたら強いとしか言いようがないと思います。EXだらけのチーム編成は良くなさそう、はその通りだと思いますが。
弱いと言い切れるのは、実際に勝率が低い一般ポケモン達じゃないですかね。
ついでに上位キャラの勝率も貼っておきますね。
弱いとは誰も言ってないよ、相性や構成を無視できるパワーは持ってないとは思ってるけど エナジー使うのはもう
性能の一部だし、それ込みの戦闘力で設計されてるポケモンだからね。途中送信ごめん
キャラ選出がうまくいかず、理想的な編成とならなかった場合でも、それだけで試合が決まるわけではない。編成に不満があるからといって、捨てピックや怠慢プレイに走って、わざとチームの勝率を下げる行為は論外である。
↑
これ大事だから選出画面にでも書いておいてほしいですね
あと、味方が理想的な動きしなかっただけでピン連打する行為も
無駄だし邪魔です
ドードリオの治しトラアタ飛び蹴りの勝率59%以上あるけど、これって固定のゴルマクか職人、主にどっちのせいだろう
勝率使用率共に酷いことになってるけど今週はbotのデータも混ざってるから来週のデータを見たいな
にしても、使用率約30%の勝率55%はおかしいよ
apiになんか未内定のやついるんだけど!?
告知はされてるのでセーフ
酷いときは未発表のやつが乗ってたから…
個人的理論。
遠隔・強烈CC・タンク・ヒーラー・ファイターが必要。
アサシンとADCはどこかに含まれるのでそんなにいらない。
>> 1181
強烈CC(メイジ)が超射程のミライドンにもミライドンメタのアサシンにも弱いから逆風で、ミライドンに圧かけられるアサシンの方が今は重宝されてると思う
強烈CCはボルテピカ・わたほうしワタとかミュウツーX、ヤミラミとかも含まれるぞ
あとミライドンに圧をかけるなら、マジフレニンフィアがいいぞ(ファイター枠)
裏回れる上に特攻と落とせるから
ファイター枠で取ってそんなことされても困るからおとなしくアサシン出してくれ
ランクマッチのドラフトモードにおける知識やセオリーみたいなものが書いてある場所があると助かりそうだけどな
初めてランクでドラフトになったらとまどう人も多いだろうし
キャラリクエストや交換の操作もわかりにくいっぽいし
それに関してはチュートリアルとかないのが悪いと思うけど
ほんこれ
勝率が51%を超える15体のポケモンのうちサポタンはワタシラガ、イワパレス、バリヤードの3体のみ。
参考までに使用率TOP15体のうちサポタンはカメックス、オーロット、ワタシラガ、ヤドラン、ブラッキー、ピクシーの6体もいる(オーロットとカメックスはファイター採用もあるから実質5体分くらい?)。
ゲームバランスの是非は置いておくとして、EXが跋扈するキャラパワー至上主義だと装置枠は一体に抑えた方が勝てるかもね。
オーロット、深刻なものだったホーンの不具合も修正されて、すべての技セットが使い道のある良キャラになったのだけど、どう解説されるもんかねぇ。個人的にはホーンの仕様変更(カブトムシ化)はアッパーだと思うけど。
ホーンが今までよりも遠くへ動かせるようになったことで、ハンマーホーンのピール能力、呪いホーンの連続ホーン能力に磨きがかかっているとは思う。痛み分けも変わらず強みを維持している。このへんを上手く文章化してもらえたらいいのだろうか?
技構成による勝率の浮き沈みがほぼない=敵味方の構成に合わせて柔軟に選択できる&特定の型で足を引っ張る輩がいないという点で、ある意味総合勝率以上の安定した勝率だと思うね。反例はりゅうはヌメルゴン。
後半の話は逆で、「技構成による勝率の浮き沈みがほぼない=総合勝率通りの勝率」で、「技構成によって勝率が大きく変わるポケモン=総合勝率以上の勝率」だと思う。
分かってる人は弱い技構成なんて使わないわけで、強いわざ構成の勝率がそのまま分かってる人の勝率になるから
いや、まあ勝率の部分で見たらその通りなんだけどさ。わざわざりゅうはヌメルゴンを引き合いに出したのは、その「分かってない人」が大多数いるから挙げてみたんだけども、実はディフェンス型にはこの「一部のやべー技構成が勝率下げてますよ状態」がいっぱいあるのよ。
今の統計で言えば滅びラプとかじたカビとかが分かりやすいかな。そのような中にあって、すべての技構成が安定した勝率っていうのは本当にすごいことなのですよ。ほんとにほんとに滅多にないことなのですよ。
>> 1186で、51%以上のサポタンのみがピックアップして意見を述べられていたから、「総合勝率ではそれらよりも低く見えるけど、実際に味方に来たときの安定感ではオーロットはもっと安牌」って部分を強調したかった。シラガもバリも勝率で見たら微妙な組み合わせの型もあるからさ。
……まあそういう見方で言うとイワパレスも大概な安定感してるんだけども。
かなり良い環境っぽくて良いね👍
逆境のヌメバナも濁流と花舞なら全然舞えそうだし
ピクシーもアサシン増えるなら重力は強いし
それにしても前々からバナってソラビが多いよなぁ
ラスヒ強いしぶち抜くの気持ちいいのは分かるけど
ソロで柔いccなしベタ足使っててアサシン怖くないんだろうか?
インテレオンの凋落ぶりがひどい
ここまで弱くする必要あった?
別に大して凋落してない
ピクシーの方が可哀想だよな
サポ出す時に
シラガかハピかピクシーかいつも迷うんですが
どうやって判断してますか?
シラガを基本的につかってる
ピクシーは重力が刺さる時
ハピナスは味方にストライクのように突っ込むポケモンがいる時とヤドランが相手にいる時
正直ピクシーはナーフされてからきついと思っててシラガとハピナスを分けて使う方がいいかも
序盤強くしたい、上育てたいならシラガ
集団戦構成や、暴れさせたいキャリーが明確ならハピ
グループ構成したいならピクシー
キャラパワー的にはシラガが頭ひとつ抜けてるんで、シラガ空いてたらシラガ即ピでいいと思う