編成考察(テイア)のコメント
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編成考察(テイア)
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フーパの火力が上がればフルサポ編成も夢じゃないな。本当になったら悪夢だけど
久々にプレイするから聞きたいんだけど、もしかしてまたサンダーゲー時代に戻ってます？
エレキより下レジで経験値優先してレックウザ取るゲームだと思って間違いないですかね？
レックウザ取るゲームなのは間違いないけど上下はまだ賛否両論だな
エレキ押し込みたい派、エレキなんて押し込めないだろ下レジ優先派、エレキ取っても美味しくないけど取られたくはない派、とりあえず下で俺ツエーしてれば勝てる派、等々派閥がたくさんあるからそのチーム次第
とりあえず大枠としてはファーストゴールどっちか残せると有利ぐらいに考えとくのが良いかもね
下レジって経験値はショボいから経験値目当てで優先するべきではない
ただバフは強力なので、ラスパ前であれば(ファイナルにエレキを流されない限り)エレキ無視してでも下レジ取った方がいいと思う
とりあえず下レジもエレキも両方取られるっていう事態は何としてでも避けたい
下レジかエレキかは諸説あるけどエレキ防衛と下のタブンネを軽視したチームは間違いなく負ける。俺はエレキより下の経験値の方が大事だと思うが
これbotが多すぎる
botは使う技が決まってるから、炎パンフレドラリザードン、ボルチェン放電ゼラオラ、グラミキコットンワタシラガ辺りの勝率が異常に下がってる
もうapiのデータもアテにならなくなってきた
botってapiに含まれるの?
確かにこれbotの戦績含まれてるな
ブレイズキックフェィント脱出エスバ、神速ボンラ脱出ルカリオ、念力バリア傷薬バリヤードとかbotが使用する組み合わせは勝率が軒並み低い
API更新
いいかげん逆鱗強化してやれよ
冠との相性良いからから強くなったっしょ？って思ってそう…
運営さん…カブの下位互換ですが……
ゾロアーク勝率ワースト2位か。こんなにTierと統計勝率に乖離があるキャラ居る?
ゾロアークさん焼き鳥に勝率負けてて笑う。よく使うけどユナイト技弱すぎるから集団戦にまじで勝てない。騙し打ちは強いと思うんだけどなぁ
「不利をひっくり返しにくいステージである」
レックウザゲーになりつつある今、そろそろ変えるべきなのかな？
その辺はアプデで変わったならどんどん変えてけそれが有志wikiだ
書いた本人だけど面倒だから変えてないだけだし今風に変えといて
ジュナイパー、今は｢適性が中央のみ｣じゃなくて逆に｢上下どちらでもいい｣だと考えてるんですけど他の方の意見的にどうですかね？密着プラパスカーフAA連打でダンベル阻止能力も中々、仮にゴール通しても生かして返さない事も現実的な火力に遠距離木の葉のLH能力もそこそこ、とかなりやれる部類だと思ってます
でもぶっちゃけ練度低いジュナやられても困るし｢そもそもランクは非推奨｣くらい書いてもいいかなとも同時に思ってます
プラパ持たせる余裕なんてないし、一番はガンクに弱いのが問題なんだわ
アロキュウなら返せたってシーン何度も経験してるからレーンに行くのは断固反対
よく考えたら確かに人数不利ガンクを返せた記憶がありませんね…(大体相方を助けられなくてゴールまで押される)
どこ行っても弱いってのは置いといてもレーンは多少マシなだけでパワースパイクの遅さの割に後半レベル足りなくて全く強くないから微妙なんよな
影縫いなら周りに先んじてのLvが必要なタイプ、葉っぱだと後半のLvが必要なタイプだから強く使うなら中央ってのは間違いないし難しいところ
個人的にはモクローもフクスローもそんなに弱くはない
使用者の問題で、イキると簡単に４ぬのでイキんなきゃいいだけ
おどろかすがまあまあ強いからレーンは任せられる。
ただしその場合中央チルは食いに来るなよ、４ぬから
そんな感じ
中立の野生取りにいけない時点で弱いし、まずガンク圧に耐えられないんだ。根こそぎ経験値奪われてレジ戦で何もできない謎の鳥が完成するぞ
ああだこうだ言ってるけど、このゲームアタック型弱いからね。
アタック型がアタック型を叩くみたいな流れになっていませんかと。
ちなみに俺が観戦で見たBESTパーティは
ドリオ/ヤミ/バリ/ウーラ/カビ
同意
こいつ中央行ってもヤミラミにしゃぶられるだけなので下行って筋トレ阻止するのが一番強い。
色々使ったけど、ストライクとマッシブーンが増えたおかげでアタック型が本当に息できない。
代わりにおいうちアブソルとワイボゼラが熱い。
マッシブーンはアタック型の役割対象だから別に辛くない。
アタック型sageしたいのか単純にアタック型エアプなのか分からないけどapiで総合勝率見てきたら…？スピードの総合・技毎勝率共に悲惨だぞ
アタックは勝率上位に何体かいるし…
今アタック型は皆それなりに役割貰えてるよね
個人の感想なんだけど、Apiは全然信用できないんだよね。
自分が使いこなせないだけなんだけど。
逆にミュウの勝率が高い理由（ミュウはどう使えば強いのか）教えて欲しいくらいです。
アタック型で突っつく→他タイプで回収 の流れが順当なのに、
・（アタック型で）単独行動して倒される
・先制攻撃しない
・キル回収しようとする
・オブジェクトを削らない
・ビビって参戦しない
という動きが多すぎるんです。
アタック型を味方にすると、「綺麗に合わせてくれること」と「無茶をしないこと」の2つを
強くお願いしないといけないので結構きついわけです。
それでもアタック型が勝率高いのは、アタック使いが相当上手いのか、それとも自分がアタック型の云々を知らないのか…よく分かりません。
多分「アブソル・ゼラオラよりドリオ・ストライクの方が良くね？」と思う上級者は後者を使うため、他スピード型の勝率が低いんでしょう。
でもドリオ・ストライクは難しいから使いこなせない。
だから他スピード型を使うということです。
別に勝てるんならそれでいいんじゃない？
ただ、あなたが言ってるのはキャラ性能の話じゃなくて使い手の問題だから論点ずれてるよ。
スピード型が性能の割に勝率低いってのは確かよ。後入りしない、後入りが遅すぎる、狙いがおかしい、単純にミクロが下手な人が多すぎてそりゃ下がる。
それはそれとしてアタック型ってのはいない場合カビマンムー+バランス型みたいな硬い構築に好きにされて負けるくらいには大事な役割してるよ。ってかマッシはそもそもアタック型(ってかエスバマフォサナ)の餌なことが多いし、総合板の方にもいた人と同一人物なのかはわからんけと同一人物ってならそもそもアタック型ってよりメイジやマークスマンの基本の立ち回りってものに関して知識が浅すぎると思うよ。
タンクとサポと遠距離ccいるだけで何もできなくなるスピード型より普通にアタック型のが強いですが
今週分のAPI更新
ドラパルト…お前（ソロラン）ダメなのか…？
竜舞息吹は49.25%(治し所持で51.9%)だから他の技セットが死んでるだけでまだ行ける方だと思う
最近、遠距離ゲーな気がするのは俺だけ？
タンク1はいた方が安定するけど、最悪いなくても遠距離＆アサシンチームで意外と勝ててしまう・・・。
相手も編成崩れが多いだけで別に遠距離が強いわけでは無いかな
バリラオスシラガマンムー＠中央とかに当たると相変わらず轢き殺されるぐらいには遠距離アサシン弱い
大幅な弱体化喰らったのにジュラルドン勝率3位で草
主流の竜波ドラテ(53.98%)だけじゃなくてラスカドラテ(52.40%)まで強いってお前どうやったら落ち着くんだ…
火力ナーフをプラパで無理矢理誤魔化してるな
主流の竜波ドラテって今までは直しが主流だったのに今回は大半がプラパ装備になってる
どの編成でもボタンだと50超えてるんだよなぁ・・・
マッシブーンのところ競合相手にガブリアスを追加した方がよくない（２進化でも）
戦い方が要所で似てる部分があって、マッシの方がマッスルゲージが時間経過で一気に消えない・ＣＣが決まったら強いところもあるが、フカマル時もそこそこいけるし、レックウザ戦のときにガブリアスの方がレックウザ削りにいったりユナイトで強引に決めたりガブリアスの方が選択肢が多いのでライバルだとは思うが
結局、耐久ない編成より火力ない方がキツイよね。ヤドピクピカとかやめて欲しいわ、本当。まだサナゲコエスバとかのがワンチャンあって勝てるわ。
それ残りの2人がゴミだから低火力なだけじゃんｗ
そうかな？サーナイトくらい火力ないときついと思うけどな〜。特定のキャラの生存に依存するのと、編成の幅を狭めるよねって話。現にピクシーはAPIの勝率が有効じゃないことを示しているわけで。フルパだったら違うかもだけど。
あなたが火力下手なだけでは。
あと例が悪いやろ。明らかにピクシーが足引っ張ってる。ピクシーの枠バリヤードに変えてみろよ。
火力ない構築って誰がスピンカメ処理するの？マンムー処理するの？ヤドランを処理するの？ってなりがちなのがなぁ。実際レックウザ戦で敵の硬いやつ誰も処理できず粘られてるうちに増援やリスポーンに返り討ちにされることよくある。なんだかんだマークスマンor火力メイジ(サナorマフォ)の有無は大事
てか野良で火力ゼロ構成になることある？少なくとも1枚は自分がやればよくないか？
野良だと火力不足より耐久不足、継戦能力不足、機動力不足の方が遥かに深刻。
サポタン埋まってて耐久はあるんだから自分が火力出せば解決
火力不足ということは自分がゴミだったということ
前線に突っ込んで何度も頓死するメイジとかadcとか立ち位置に問題あるアタッカーになるなら結果として火力ないぞ
あと瞬間火力あるけど手の出し方が下手なアサシンとかも火力より相手の経験値に貢献してる危険なタイプ
野良だとやりがち
レックウザの恩恵がシールドだけってあるけど、取った瞬間に相手のところに竜巻みたいなので出るよね
あれあんま強くないけど
ドラフトピック実装でもっと相性が重要になることを見越して、相性が良い例のとこ増やしておきました〜
ストライクの画像アイコンがあると便利な気がする
ストライクとハッサムは基本分けて考えるべきキャラだし
暫定構築要らんくね？
今別にアマージョとハピって特別相性いいとかなくね？動き回るアマージョに対してハピじゃついていけないと思うんだけど
構築候補ニンフィア上ルートっていってるけど厳しくないかな？私が遅れてるだけかもしれないけど...
下の経験値争奪戦、ダンベル阻止がめちゃくちゃ重要な現状、lv3最弱のニンフには下行く能力はない。
知らずに下行ってたわ、ありがとね
ついでに質問なんだけど上ニンフ行く時も自陣寄りのの野生優先で刈るイメージでいいのかな？
相方へのお裾分け、相方からのお裾分け、装置の有無次第で多少変わるが、基本的に1蜂までにホルビー4匹もしくは2〜3匹+ゴールが必要で自陣だけだと足りないから中立のラスヒ勝負はした方がいい。敵が二人ともダンベルだったり、相方が敵放置して散歩してたり、相方がダンベル積んでたり、敵ダンベルがラスヒ勝負絶対勝てない相手なら敵ゴール側の餌+ゴール経験値で進化、ラスヒ勝負できる相手なら自陣餌。正直相方や対面次第、対面の動き次第な部分多すぎるからなんとも言えない。どんな時も同じなのはとにかく1蜂にlv4を間に合わせることを最優先して動くこと。間に合わないんなら相方の撤退援護やダンベル援護、カジャン対応なんてしてないで進化の目処をつけなきゃならない。
色々ありがたい
lv4最優先にしながらも状況に応じて最低限できることはやっていくって感じね、了解した
ニンフィア上レーンほんと？
相方装置なら上行けなくもないけど、基本下だと思うんだけど
上残りもロームも渋いから、上レーン適性びみょい感じする
構築候補の中央に晩成型のサナいるのは餌増やすため？
ヤミラミ想定するならストライクやドリオのアサシン安定というか勝つつもりで中央いくなら一択でしょ
＞そのため上ルートは、敵の中央エリアへインベードしたり、自陣へカウンタージャングルをしに来た敵ポケモンの対応をしたりするサポートキャラと、1人でレーン戦を戦えるファイターの組み合わせが基本である。
中央しか見てないからそういう的はずれな考えになる
もちろんこの前提に立てて無い構成でのピックはNGだが、そもそもカジャン対策はレーン4人の責任。
アマハピの相性について言及する必要あるかってコメントを見かけた
その部分、昔はハピとガブの相性について考察されてたんだけど内容据え置きでガブの名前を全部アマージョに書き換えられてるだけなんやで
アサシン2以上のときの、まだ戦える構成って何？
レックウザ戦大体負けるからメイジ被りよかよっぽどきつい。