グレイシアのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/グレイシア
レンタル来たから使ってみたけど、こごかぜつぶてで力連打のadcごっこしてるのが一番楽しかった。買うか悩んでいるのだけど、ランクマでやったら怒られますか?
怒らないけどグレイシアはピックされたら萎える
レーン適性皆無(モクローよりキツい)だしピックする機会は少なくなりがち
実際DPS上がってるのかなそれ 瞬間火力の連発っていうこご風の良さが完全に潰れた、おもちゃだと思うんだけど
こごかぜは少し強めの通常攻撃兼ムーブ技として使っています。 dpsは微妙かもしれませんが、リザルトだと与ダメ6〜8万くらいだったので総合的な火力は悪くない印象でした。 まあ、カジュアルで遊ぶのに留めておいた方が良さげですね。
それだけAAで殴れるなら氷柱礫はもっとダメージ出せるだろうからそっちをお勧めする
こご風くん、火力を変に上げると全部ワンコンし始めるので触れない、ループしやすさでビルドが全く変わるのでCTも触れない、プリメで試合作れば全然レーン行けちゃうので序盤性能も触りたくない...という感じなんだろうと思うので、正直今後も抜本的な強化は望めないだろうなあと思ってる つららもお仕置き期間の感があるし、今入手するポケモンではない
グレイシアを弄って壊れるんなら、スピードスターとしっぽを強化するしかねえか
最後のナーフされる前が適正だったはず お仕置きでトドメ刺されたから弱くても仕方ないんよね
つららは弾速の微ナーフして瞬間火力を下げるみたいなことすればいいと思う。 つららのファーム速度がこごかぜより遅いのは範囲ダメージがバグったのが修正された時点でそういうもんだと運営が認識してると思う。 削りがナーフされる前は、レックウザ戦で無駄にラッシュしてラスヒ取られる奴が沸いてたしそもそも礫の攻速バフされてるのだから最盛期の削りのままだと壊れると思う
こごかぜはCTをちょっと短くして青バフなしでもループしやすくして火力をちょっとだけ下げるとか?
CT短くなる代わりに火力削られちゃうなら今のままでいいかなぁ 青バフの価値が高いのは間違いないんだけどフリドラ覚えてからは維持しようと思えばループじゃなくても維持できるし、こごかぜの火力落ちる方がきついと思う
同時にフリドラの火力を若干上げるか特攻の上昇率を(50%から60%?)に上げて、フリドラと青バフを組み合わた時は威力を今以上に発揮できるようにすれば良い。 いっそのことフリドラの特攻アップの時間を延長するとか
こうすれば実質的にブリンクの頻度も上がって生存力上がるし。最後の調整で足回りが強化されてるし
火力下げたらいよいよいらない子で草 CC無いメイジなのに火力も無かったらどうやって使えばいいんだ?
CTが短くなればフリドラの特攻アップ中に撃てる回数が増えるから悪くないと思うけどダメか
アンプと鈴がほぼ火力に効いてないし、CTが短くなって火力アイテム2個積めるなら、ダメージ10%ダウンぐらいは覚悟できる
上記の調整+野生への割合ダメージを増やせば丁度良くなると思う。
オブジェクト削りはつららの方がいいけど、野生狩りそのものはこご風の方が速いみたいな感じなら産廃にならないかも
面倒な仕様になるけど、こご風選択した時は氷スタックがマッシのマッスルゲージみたいに一定時間結果したら時間経過でスタックが減って行くようにする。 そんで持ってこご風はスタックが0の時に使うと4つスタックを獲得しスタックのゲージがリセット。 スタックが0以外の時は2つ獲得できるがゲージがリセットされないはどうだろう(同時にフリドラを当てた時もゲージの時間がリセットされる仕様にする)
確かに少しずつ減ってくのはいいかもね 現状フリドラが火力アップのためだけの技になってるから、フリドラのスタック貯めにも意味が出てくる
確かにそれは言えてるかも。 それと今の仕様だと、“こご風の4つ以上結晶がスタックされてる時、結晶の数が多いほど速度を下げる効果が強くなる部分”の意味も薄いな。 基本4つ以上8個未満の状態で戦うことはまずりえないし。
強化というより弱くしすぎたところが戻ったという感じ グレイシアが強くなるには根本的に足りない部分がある
いやどう見ても弱くしたところ放置でどうでもいいとこだけ強化してるじゃん
自分で使ってみた感じ勝率46%ってほど弱い感じはしないので多分レーングレイシアが勝率2%くらい下げてるんじゃないかなぁ。レーングレイシアこのゲームでトップクラスにレーン適正ないのにめちゃくちゃ多い。
公式おすすめルートが下なのが原因なんかな?
アクブレインテレオンが勝率50%出てるのに 全てのレベルでアクアブレイクより火力出るはずのつららばりが46%なのは キャラ性能以外の問題がある説濃厚だわ レーングレイシアって漏れなくつららばり8HITしかしてないし 中央に行ったときも8:50は弱いのに味方攻めまくるんだよね
アクブレはメッソン時代からレーン番長出来て環境中央の邪魔しない強さがあるからつららグレと比べること自体が間違ってると思うよ
バフされてからそこそこ使い倒した所感として、中央で1蜂ガンク勝ち切る条件が相手依存で環境の中央キャラ差し置いてピックするのが弱いし、レーンで6まで育つ頃には相手もパワースパイク迎えてて礫つららのダメージじゃ返せないから弱い 今勝率出ないのは使い手が悪いのもあるけど性能と環境的に当然じゃないかな
とりあえずグレ愛好家は今まで通りこごかぜでやっていきましょ
鈴強化おめでとう(?) リコールしないで野生で回復とかはできるな
スプーン眼鏡アンプのアンプを鈴に持ち替えてみたけど、確かに場持ちの良さは感じた気がする
新パッチもグレの勝率酷いことになりそう ドラフト増えたらハイボニンフと縦割りしてフロントから溶かす構成とか開拓されて居場所出てくるかもしれないけど厳しいかなぁ…
持ち物メダル、全て特攻ガン積み構成でフリドラ投げて、レベル15で約1,150、プラパ込みで約1,350。フリドラ無しだと約800。それに対して傷薬1,430。
そもそも傷薬持たせる事自体あんま無いかもだけど、弱めの傷薬が10秒毎に使えるって思ったらなんかつよそう。
つららは礫AAのスロウ重くしてこご風はフリドラのCC早めれば勝率49%くらいにはなるか? 強化間違えると一気に壊れるからやべーんだよなグレ
グレの勝率低いのはレーン採用する奴が多すぎるのが原因 やるとしても瞳のダメージ上げるとかスタック溜まるようにするとかスピスタのがダメージ上げるとかじゃない?
>> 1705 公式でデータ出してくれたら話が早いんだけど、体感グレイシア味方に引かなくて引いてもプリメが中央採用してるからしっくり来ないかもしれん
でも確かに初期技の精度上げてレーン出せるようにするのも強化として良いよね
これから足回りの方向でバフ入るなら、勝率次第で次の調整パッシブのCT大幅に短縮されそうな予感 30秒とかなったら流石に返り咲けるか?
火力出すことしかできないキャラなのに火力が足りないのが原因だし、他いじっても本質的に変わらんと思う
必中技だから結局この程度の火力で十分なんよ。必中のくせにバカ強いのはただのゲーム破壊。
いろんなキャラのDPS計測してるけど結構ひどいぞグレイシア DPS的には他のマークスマンと比べて20%低いぐらいで これがどのぐらい低いかっていうと、レベル9グレイシアとノーダンベルのゲコLv7やリザLv7が同じぐらい そこからボディーブロックされてさらに下がる 当然のごとくユナイトはこいつらのが強い
どういう計算かわからないけど、実際ランクマで使ってる感じゲコとかエスバは火力出ても大体13~14万ぐらいだけどグレイシアは20万って頭一つ飛び出るんだよね 単純に練度の問題なのか?
20万は流石に嘘が過ぎるだろう マスターのbotでも20万は無理だわ
AOEなのもあって総ダメージだけは出るけどキルしきれない(火力足りない)ことの証左でしかないのでは……
確かに味方の火力低かったから無駄に出せた感はある
20万で何キルくらい取れるんですか?
すみません、1週間前の対戦なのでログが残っていなくてこの画像しかないので覚えないです
スノーボール有利作ってる状態で2ndダイブして相手が延々死亡リレー繰り返してレックウザ取っても降参せずで17万ダメだったから20万とか相手チーム相当アホじゃないと無理だろ スーパージャンプ死亡リレーの時ですら相手アホやなぁって思ってたのに
相手ゴールにいるタンクに攻撃し続けて相手サポがタンク回復し続けてたら行くような感じじゃないかな? 相手倒しきるより睨み合い続けてる方が与ダメは増えるからな
負け試合で20万ダメのグレ味方にいたことあるけどオブジェクト触らず一生無駄ファイトで稼いでたから始終イライラしたわ。リザルトだけじゃ計れないしなんなら地雷まである 他の人も書いてたけどレベル差無いと倒しきるまでの火力は無くて結局相手に押しきられるんだけど、前みたいにするとお手軽必中ワンコンの不快さが戻ってくるし調整難しいね
変わらず氷柱は悲惨で凍風は数字出せてるね これってつまりバフの意味無かったのでは…? 次の更新次第ではハイパーボルテージ(part2)で再バフあるな
下手くそが好きすぎるポケモン 今のこいつのどこにそれほどの魅力があるのか分からん
ちんこもでかいしな
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レンタル来たから使ってみたけど、こごかぜつぶてで力連打のadcごっこしてるのが一番楽しかった。買うか悩んでいるのだけど、ランクマでやったら怒られますか?
怒らないけどグレイシアはピックされたら萎える
レーン適性皆無(モクローよりキツい)だしピックする機会は少なくなりがち
実際DPS上がってるのかなそれ
瞬間火力の連発っていうこご風の良さが完全に潰れた、おもちゃだと思うんだけど
こごかぜは少し強めの通常攻撃兼ムーブ技として使っています。
dpsは微妙かもしれませんが、リザルトだと与ダメ6〜8万くらいだったので総合的な火力は悪くない印象でした。
まあ、カジュアルで遊ぶのに留めておいた方が良さげですね。
それだけAAで殴れるなら氷柱礫はもっとダメージ出せるだろうからそっちをお勧めする
こご風くん、火力を変に上げると全部ワンコンし始めるので触れない、ループしやすさでビルドが全く変わるのでCTも触れない、プリメで試合作れば全然レーン行けちゃうので序盤性能も触りたくない...という感じなんだろうと思うので、正直今後も抜本的な強化は望めないだろうなあと思ってる
つららもお仕置き期間の感があるし、今入手するポケモンではない
グレイシアを弄って壊れるんなら、スピードスターとしっぽを強化するしかねえか
最後のナーフされる前が適正だったはず
お仕置きでトドメ刺されたから弱くても仕方ないんよね
つららは弾速の微ナーフして瞬間火力を下げるみたいなことすればいいと思う。
つららのファーム速度がこごかぜより遅いのは範囲ダメージがバグったのが修正された時点でそういうもんだと運営が認識してると思う。
削りがナーフされる前は、レックウザ戦で無駄にラッシュしてラスヒ取られる奴が沸いてたしそもそも礫の攻速バフされてるのだから最盛期の削りのままだと壊れると思う
こごかぜはCTをちょっと短くして青バフなしでもループしやすくして火力をちょっとだけ下げるとか?
CT短くなる代わりに火力削られちゃうなら今のままでいいかなぁ
青バフの価値が高いのは間違いないんだけどフリドラ覚えてからは維持しようと思えばループじゃなくても維持できるし、こごかぜの火力落ちる方がきついと思う
同時にフリドラの火力を若干上げるか特攻の上昇率を(50%から60%?)に上げて、フリドラと青バフを組み合わた時は威力を今以上に発揮できるようにすれば良い。
いっそのことフリドラの特攻アップの時間を延長するとか
こうすれば実質的にブリンクの頻度も上がって生存力上がるし。最後の調整で足回りが強化されてるし
火力下げたらいよいよいらない子で草
CC無いメイジなのに火力も無かったらどうやって使えばいいんだ?
CTが短くなればフリドラの特攻アップ中に撃てる回数が増えるから悪くないと思うけどダメか
アンプと鈴がほぼ火力に効いてないし、CTが短くなって火力アイテム2個積めるなら、ダメージ10%ダウンぐらいは覚悟できる
上記の調整+野生への割合ダメージを増やせば丁度良くなると思う。
オブジェクト削りはつららの方がいいけど、野生狩りそのものはこご風の方が速いみたいな感じなら産廃にならないかも
面倒な仕様になるけど、こご風選択した時は氷スタックがマッシのマッスルゲージみたいに一定時間結果したら時間経過でスタックが減って行くようにする。
そんで持ってこご風はスタックが0の時に使うと4つスタックを獲得しスタックのゲージがリセット。
スタックが0以外の時は2つ獲得できるがゲージがリセットされないはどうだろう(同時にフリドラを当てた時もゲージの時間がリセットされる仕様にする)
確かに少しずつ減ってくのはいいかもね
現状フリドラが火力アップのためだけの技になってるから、フリドラのスタック貯めにも意味が出てくる
確かにそれは言えてるかも。
それと今の仕様だと、“こご風の4つ以上結晶がスタックされてる時、結晶の数が多いほど速度を下げる効果が強くなる部分”の意味も薄いな。
基本4つ以上8個未満の状態で戦うことはまずりえないし。
強化というより弱くしすぎたところが戻ったという感じ
グレイシアが強くなるには根本的に足りない部分がある
いやどう見ても弱くしたところ放置でどうでもいいとこだけ強化してるじゃん
自分で使ってみた感じ勝率46%ってほど弱い感じはしないので多分レーングレイシアが勝率2%くらい下げてるんじゃないかなぁ。レーングレイシアこのゲームでトップクラスにレーン適正ないのにめちゃくちゃ多い。
公式おすすめルートが下なのが原因なんかな?
アクブレインテレオンが勝率50%出てるのに
全てのレベルでアクアブレイクより火力出るはずのつららばりが46%なのは
キャラ性能以外の問題がある説濃厚だわ
レーングレイシアって漏れなくつららばり8HITしかしてないし
中央に行ったときも8:50は弱いのに味方攻めまくるんだよね
アクブレはメッソン時代からレーン番長出来て環境中央の邪魔しない強さがあるからつららグレと比べること自体が間違ってると思うよ
バフされてからそこそこ使い倒した所感として、中央で1蜂ガンク勝ち切る条件が相手依存で環境の中央キャラ差し置いてピックするのが弱いし、レーンで6まで育つ頃には相手もパワースパイク迎えてて礫つららのダメージじゃ返せないから弱い
今勝率出ないのは使い手が悪いのもあるけど性能と環境的に当然じゃないかな
とりあえずグレ愛好家は今まで通りこごかぜでやっていきましょ
鈴強化おめでとう(?)
リコールしないで野生で回復とかはできるな
スプーン眼鏡アンプのアンプを鈴に持ち替えてみたけど、確かに場持ちの良さは感じた気がする
新パッチもグレの勝率酷いことになりそう
ドラフト増えたらハイボニンフと縦割りしてフロントから溶かす構成とか開拓されて居場所出てくるかもしれないけど厳しいかなぁ…
持ち物メダル、全て特攻ガン積み構成でフリドラ投げて、レベル15で約1,150、プラパ込みで約1,350。フリドラ無しだと約800。それに対して傷薬1,430。
そもそも傷薬持たせる事自体あんま無いかもだけど、弱めの傷薬が10秒毎に使えるって思ったらなんかつよそう。
つららは礫AAのスロウ重くしてこご風はフリドラのCC早めれば勝率49%くらいにはなるか?
強化間違えると一気に壊れるからやべーんだよなグレ
グレの勝率低いのはレーン採用する奴が多すぎるのが原因
やるとしても瞳のダメージ上げるとかスタック溜まるようにするとかスピスタのがダメージ上げるとかじゃない?
>> 1705
公式でデータ出してくれたら話が早いんだけど、体感グレイシア味方に引かなくて引いてもプリメが中央採用してるからしっくり来ないかもしれん
でも確かに初期技の精度上げてレーン出せるようにするのも強化として良いよね
これから足回りの方向でバフ入るなら、勝率次第で次の調整パッシブのCT大幅に短縮されそうな予感
30秒とかなったら流石に返り咲けるか?
火力出すことしかできないキャラなのに火力が足りないのが原因だし、他いじっても本質的に変わらんと思う
必中技だから結局この程度の火力で十分なんよ。必中のくせにバカ強いのはただのゲーム破壊。
いろんなキャラのDPS計測してるけど結構ひどいぞグレイシア
DPS的には他のマークスマンと比べて20%低いぐらいで
これがどのぐらい低いかっていうと、レベル9グレイシアとノーダンベルのゲコLv7やリザLv7が同じぐらい
そこからボディーブロックされてさらに下がる
当然のごとくユナイトはこいつらのが強い
どういう計算かわからないけど、実際ランクマで使ってる感じゲコとかエスバは火力出ても大体13~14万ぐらいだけどグレイシアは20万って頭一つ飛び出るんだよね
単純に練度の問題なのか?
20万は流石に嘘が過ぎるだろう
マスターのbotでも20万は無理だわ
AOEなのもあって総ダメージだけは出るけどキルしきれない(火力足りない)ことの証左でしかないのでは……
確かに味方の火力低かったから無駄に出せた感はある
20万で何キルくらい取れるんですか?
すみません、1週間前の対戦なのでログが残っていなくてこの画像しかないので覚えないです
スノーボール有利作ってる状態で2ndダイブして相手が延々死亡リレー繰り返してレックウザ取っても降参せずで17万ダメだったから20万とか相手チーム相当アホじゃないと無理だろ
スーパージャンプ死亡リレーの時ですら相手アホやなぁって思ってたのに
相手ゴールにいるタンクに攻撃し続けて相手サポがタンク回復し続けてたら行くような感じじゃないかな?
相手倒しきるより睨み合い続けてる方が与ダメは増えるからな
負け試合で20万ダメのグレ味方にいたことあるけどオブジェクト触らず一生無駄ファイトで稼いでたから始終イライラしたわ。リザルトだけじゃ計れないしなんなら地雷まである
他の人も書いてたけどレベル差無いと倒しきるまでの火力は無くて結局相手に押しきられるんだけど、前みたいにするとお手軽必中ワンコンの不快さが戻ってくるし調整難しいね
変わらず氷柱は悲惨で凍風は数字出せてるね
これってつまりバフの意味無かったのでは…?
次の更新次第ではハイパーボルテージ(part2)で再バフあるな
下手くそが好きすぎるポケモン
今のこいつのどこにそれほどの魅力があるのか分からん
ちんこもでかいしな