ポケモンサポートメダルのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ポケモンサポートメダル
急所率マイナスって某狩ゲーみたいに威力下がるとかわかる人います?威力下がらないならマイナスおしつけてもいいかなぁとは思いますが、検証しようにも確率低すぎるし何とも言えない。。。
マイナス会心は無いので安心してください。
ありがとうございます!グレイシア除く特殊タイプとディフェンス型ポケモンに関しては急所マイナス押し付けてよさそうですね!
ゴールドメダルボックス開けたらヤドン出たぜ! ちょうど観賞用が欲しかったんだ。
つまりダブります。
ステータスは四捨五入っぽいけど急所率もそうなのですかね?
持ち物のするどいツメの急所率も小数点があるから四捨五入は無いと思う
うーん...ガブのメダル考えてたけど下手に急所集めるよりHPあげた方が今季は良さそうですね ありがとうございます
メダルのアップグレードにチケットやきょうかキット使えるようにならんかな。
マイナスなしセットまでもがオススメしないに降格されたのは理由がありますか?
キャラによってマイナスにしても問題ないステータスがあるから 物理キャラなら特攻は完全にいらないし、(グレやピントアロキュウなどを除く)特攻キャラなら急所は全くいらない
う〜ん… それは分かるけど、マイナスがない以上は、メダルなしに比べたらメリットしかないのも事実なので、実用性に乏しいとまで言い切るには材料不足な気がする。 編集者のコメントがほしい。
言い切れる マイナス無し使うより良い組み合わせが全キャラに存在する 有用なセット組める枠1つ潰してマイナス無しの妥協セット1個組む理由がないから実用性がない
>> 483 ・言うまでもないが、メダルには「ステアップ」と「セット効果」の二種類のメリットがある。 ・そのうち「ステアップ」は、別の「ステが減るデメリット」がある。 ・ただし482さんと484さんの言う通り、キャラによっては「デメリットがデメリットにならない」ステがある。 ・よってマイナス無しセットは、「ステアップ」のメリットを一つ放棄しているので、敵チームと差が生まれてしまう、イコール実用性に乏しい。
たべのこしは持ち物なしより強いけどオススメできないみたいな? マイナス無し編成はランダムピック用でしかないと思っていて、そういうニッチな編成を普通の編成と同等に並べるのは初心者に優しくないかなと編集しました オススメしないから表現を変えるにしても、その辺の線引きは欲しい気がしてます
>> 485 その根拠だけだと、セット効果の方のメリットは確実に得られるわけだから、先述の「メダルなしに比べたらメリットしかない」の否定材料にはならないよね。 バトルアイテムと違って、メダルなしというビルドも可能なわけで。初心者向けなら、他のオススメ構成のメダルが手元にない、っていう場合の考慮もいるかな?
ただ、「敵チームと差が生まれてしまう、イコール実用性に乏しい」ってところは説得力あるなと思った。 補足して言い換えるなら、①マイナスなし構成は現実的には相手チームより弱いビルドとなる、②ステ増減はマイナスのデメリットよりプラスのメリットの方が強いビルドとなる、って感じか。
>> 487 細かい反論をさせてもらうけど、485で書いたのは「実用性に乏しいと言いきるには材料不足」というとこに対しての否定だよ。 そりゃメリットはあるだろうけど、486さんが言うように、たべのこしや、あるいは特攻キャラにダンベルは、メリットは多少あるけど他のもちものの方が圧倒的にいいよねってことよ。 まぁ結論は納得してもらえてるようで良かった。
>> 487 半分くらい合ってるからいいか〜と思って流してたけど、wiki本文に書く文章としては色々まちがってるのでツッコミたい ・ビギナーでもない限りメダルは付けて当たり前 「メダルなしと比べてメリットがある」ってのは「ゼロはマイナス1より大きい」と言うようなものでメリットとは言わない。というか誤魔化してるだけでマイナス効果は受けてる ・デメリットよりもメリットが大きいどころか、メリットしかない場合が存在する。なのでマイナスなしと比べてデメリットゼロでメリットだけ増やすこともできる 言い換えるとマイナス無しビルドはデメリットしかない。ちなみにマイナス無し黒7緑6のカモネギは外して空欄にした方がマシなんじゃないかってレベル ・所持メダルが少なかろうがセットが3枠しかなかろうが、マイナスなしを組む理由にはならない 「HP+50防御+5、HP-50防御-5」より「HP+100、防御-10」のように、基本的にHPは下げない方が強い。つまり、誰にオススメしてるの?って状態になってる
間違いを見つけたなら、正しいと思うものをコメントじゃなくて編集した方がよいと思うけど。 ここは時間経過で流れる(且つほとんどの人は見ない)けど、wikiは更新して残すためにある。
追加された黒メダルのアリアドス・クロバット・ヤミカラスは1色なんか。 イトマルは緑なのにアリアドスは黒。 黒の2色はもう出さないという意思を感じる
ヤミカラスが単色なのは元々の最終進化のみ2色の法則通りだからしゃーない レディアンアリアドスクロバットトゲチックが法則外れててめちゃくちゃ困ってる
ドンの存在忘れてた
それ言ったらストライクもだいぶ謎だけどな あれも例外だって言われればそれまでだけれども
まあストライクは種族値が変わらないから…
ピンク7組めるようになったけどどう?
手元でセット作ってはみたもののHPか防御か移動速度かで削りたくないステータスばっかり下がるのがすごく気になってしまって握る勇気が湧かない 急所ダウンみたいな贅沢言わないから攻撃とか特攻下がるピンクが欲しい
新メダル更新されてねええええええ
一覧だけは更新した 早見表は誰か頼む
おつかれ~
ヘルガー・グドラ・バンギ・鋼全部・ツボツボ・ヘラ・マグカルゴ・サニーゴ・デリバード・マンタイン そしてルギア・ホウオウ・セレビィ
全然おらんやんけ
は?ミュウメダルがともだち招待ミッション?(公式サイト情報)
サポートメダル周りが一番新規参入のハードル高くしてる中で新規招待して有能サポートメダルを入手できるってのは考えるとなかなか闇が深いよねw
今更ながらビルド例のところ更新しました メダルは構成の良し悪しは確実にあるものの、最終的には結局好みの問題になってくるので、どのビルドを例に出すかむずかしいところです・・・
今のメイジのメダルって黒7緑6よりも緑6白6のほうが強い気がするねんけどな 技のCT4%ダウンさせるよりもHP4%アップのほうが恩恵でかいと思うねんけどな。あと黒と緑のメダル4つのうち2つがデメリット効果あるからつけるのためらってまう
参考程度に バタフリー・ワタッコ(緑・白)×2枚、ポリゴン・カビゴン・サンダー・フリーザ―(白)×4枚、フシギバナ・コンパン・モルフォン・ラフレシア(緑)×4枚
これならデメリット効果なしで緑6白6つけれるからとりあえずこれでいいと思う。グレイシアは知らん
ニンフィアは技の回復がめちゃくちゃだから短縮欲しい グレイシアは赤つけた方がいいと思う
グレイシアは別に通常攻撃ダメージソースじゃないから黒緑しかないよ 少なくともこごかぜで黒7崩すのは論外だしつららならまあありかもしれんけど選ばんし
そうだった
後マフォも黒はほしいかな、体感するレベルで変わる
ミュウってともだち招待以外じゃもらえないの?配信、者がコンプもらえるみたいなこと言ってたけど
メダル合成すると一番上のメダルセットから全然関係ないメダル外れたり、合成したメダルをはめ込んでたセットが一番上のメダルセットと同じ組み合わせで上書きされたりするバグ起きてない?
色の表示をゲーム内での色に近づけてみました。 ブルーとの区別が付きづらかったため、ネイビーは暗めにしてあります。
左が変更前、右が変更後の色です。比較のために置いておきます。 ホワイト ブラウン ブルー グリーン パープル イエロー レッド ブラック ピンク ネイビー
←ネイビーのゲーム内での色
古のユナイトプレイヤー(過激派)なのでメダルシステムが許せなくてつけてない()
黒7青紫2の耐久逃走ビルドを物理用・特殊用の2つ作ってみました。 揃えられるかは別ですが、どのポケモンでも使える初心者向けビルドだと思ってます。 物理用(画像) 特殊用(画像) ※ブロンズメダルになってるのは、上位のシルバーやゴールドを持っていたとしても下位のブロンズにした方が良いメダルになります。
黄色メダルの戦闘から離れている間の移動UPって かるいしとか食べ残しみたいに一定時間攻撃を当てなかったら効果発動なのかな? なかなか発動している感じが分かりにくくて…
おそらくそう。黄色はあまり野良に攻撃しないサポタンが一番活かせる効果だと思う。後は復帰時の合流速度があがる。2段階目の強化幅が小さいからつけるなら黄3か特化の黄7だよね。
マジかー・・・じゃあ今までセット効果の恩恵ほとんど受けてなかったかもしれん ちょっとメダルの構成考えたり色々してみる、ありがとう
質問!知ってる人いたら教えて欲しい! ①急所率もやっぱり切り捨て?(例3.3%→3%) ②持ち物とは足して切り捨て?それとも切り捨ててから足す? (例:メダル3.3%、爪1.8%のときは足して切り捨ての5%?それとも両方切り捨てて足しての4%?
鋭い爪を見てもらえるとわかるけど、切り捨てではない模様。というか切り捨てだとピントレンズみたいに強化途中でゼロコンマ数%のやつが腐っちゃうから。 理論上の最高はピント+爪+金メダル10の、 6+2.1+6=14.1% でも金メダル10なんてのは理想の彼方なので、例えばサンドパンなら金1よりも銀3の方が使い勝手良いと思う。 計算的にはキリの良い数字まで上げるのがベターかな。いろんな意味で最適なのはステータス込みで33.4%目指すことだと思う。
アイテムのコンマは切り捨てられないんでしょうか? 例えば連打スカーフ28レベルは攻撃11.2上昇ですが、この0.2は切り捨てられないんですかね?
自分はメダルと同じように切り捨てなのかと思い、急所も気になったという形です。
ここの余談の欄にもあるけど、四捨五入で切り捨てと切り上げが発生する。まあこれは1ダメージより下がないからってのが分かりやすい理由だよね。 一方で急所率ってのは確率だから、0.1%があるでしょ?だから切り捨てじゃないよってだけの話。分かりにくかったら100%で考えず、全部10倍にして1000%が最大だと思ってくれればいいと思う。
なるほど!たしかにダメージは1単位ずつですもんね。
33.4%が最適っていうのはどういうこと? 別に1/3越えたら3回の攻撃で確定急所ってわけでもないんだし越えようが越えまいが関係ないよね?
特に言及もなくしれっと新メダルとグレーメダルが追加されたけど、あんまり有用なもの無い感じ? グレーメダルも普通に白積んだ方が耐久あると思うし、メダルセットも既にほぼ完成されてるし・・・
いい感じの複合色は追加されてる
この前当たったエンテイメダルは赤メダル初の特攻下げメダルでした。とてもありがたい。
グレーは継続ダメージや追加ダメージ(ハチマキとか爪とか)にも反応するかがキモだなCT無くて反応するんなら自己回復付のタンクは白より強い可能性はある
ザシアンのメダルって 茶6青6白4紫4でいいのかな それとも赤とか急所積んだほうがいいのかな
普通の茶6白4でいいと思う、組めるなら茶6青6白4(このページにあるやつ)でも◎ 茶6青6白4紫4はめちゃくちゃ弱いから、おすすめしない
ホウエン来たら流石に分けてくれよな?
バンギラスが強すぎる! HP+/急所-だから黒7緑6には必須級だし、今までできなかった茶6黒5ができるようになった
強いかはともかく茶青6黒5もできるね!
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急所率マイナスって某狩ゲーみたいに威力下がるとかわかる人います?威力下がらないならマイナスおしつけてもいいかなぁとは思いますが、検証しようにも確率低すぎるし何とも言えない。。。
マイナス会心は無いので安心してください。
ありがとうございます!グレイシア除く特殊タイプとディフェンス型ポケモンに関しては急所マイナス押し付けてよさそうですね!
ゴールドメダルボックス開けたらヤドン出たぜ!
ちょうど観賞用が欲しかったんだ。
つまりダブります。
ステータスは四捨五入っぽいけど急所率もそうなのですかね?
持ち物のするどいツメの急所率も小数点があるから四捨五入は無いと思う
うーん...ガブのメダル考えてたけど下手に急所集めるよりHPあげた方が今季は良さそうですね
ありがとうございます
メダルのアップグレードにチケットやきょうかキット使えるようにならんかな。
マイナスなしセットまでもがオススメしないに降格されたのは理由がありますか?
キャラによってマイナスにしても問題ないステータスがあるから
物理キャラなら特攻は完全にいらないし、(グレやピントアロキュウなどを除く)特攻キャラなら急所は全くいらない
う〜ん…
それは分かるけど、マイナスがない以上は、メダルなしに比べたらメリットしかないのも事実なので、実用性に乏しいとまで言い切るには材料不足な気がする。
編集者のコメントがほしい。
言い切れる
マイナス無し使うより良い組み合わせが全キャラに存在する
有用なセット組める枠1つ潰してマイナス無しの妥協セット1個組む理由がないから実用性がない
>> 483
・言うまでもないが、メダルには「ステアップ」と「セット効果」の二種類のメリットがある。
・そのうち「ステアップ」は、別の「ステが減るデメリット」がある。
・ただし482さんと484さんの言う通り、キャラによっては「デメリットがデメリットにならない」ステがある。
・よってマイナス無しセットは、「ステアップ」のメリットを一つ放棄しているので、敵チームと差が生まれてしまう、イコール実用性に乏しい。
たべのこしは持ち物なしより強いけどオススメできないみたいな?
マイナス無し編成はランダムピック用でしかないと思っていて、そういうニッチな編成を普通の編成と同等に並べるのは初心者に優しくないかなと編集しました
オススメしないから表現を変えるにしても、その辺の線引きは欲しい気がしてます
>> 485
その根拠だけだと、セット効果の方のメリットは確実に得られるわけだから、先述の「メダルなしに比べたらメリットしかない」の否定材料にはならないよね。
バトルアイテムと違って、メダルなしというビルドも可能なわけで。初心者向けなら、他のオススメ構成のメダルが手元にない、っていう場合の考慮もいるかな?
ただ、「敵チームと差が生まれてしまう、イコール実用性に乏しい」ってところは説得力あるなと思った。
補足して言い換えるなら、①マイナスなし構成は現実的には相手チームより弱いビルドとなる、②ステ増減はマイナスのデメリットよりプラスのメリットの方が強いビルドとなる、って感じか。
>> 487
細かい反論をさせてもらうけど、485で書いたのは「実用性に乏しいと言いきるには材料不足」というとこに対しての否定だよ。
そりゃメリットはあるだろうけど、486さんが言うように、たべのこしや、あるいは特攻キャラにダンベルは、メリットは多少あるけど他のもちものの方が圧倒的にいいよねってことよ。
まぁ結論は納得してもらえてるようで良かった。
>> 487
半分くらい合ってるからいいか〜と思って流してたけど、wiki本文に書く文章としては色々まちがってるのでツッコミたい
・ビギナーでもない限りメダルは付けて当たり前
「メダルなしと比べてメリットがある」ってのは「ゼロはマイナス1より大きい」と言うようなものでメリットとは言わない。というか誤魔化してるだけでマイナス効果は受けてる
・デメリットよりもメリットが大きいどころか、メリットしかない場合が存在する。なのでマイナスなしと比べてデメリットゼロでメリットだけ増やすこともできる
言い換えるとマイナス無しビルドはデメリットしかない。ちなみにマイナス無し黒7緑6のカモネギは外して空欄にした方がマシなんじゃないかってレベル
・所持メダルが少なかろうがセットが3枠しかなかろうが、マイナスなしを組む理由にはならない
「HP+50防御+5、HP-50防御-5」より「HP+100、防御-10」のように、基本的にHPは下げない方が強い。つまり、誰にオススメしてるの?って状態になってる
間違いを見つけたなら、正しいと思うものをコメントじゃなくて編集した方がよいと思うけど。
ここは時間経過で流れる(且つほとんどの人は見ない)けど、wikiは更新して残すためにある。
追加された黒メダルのアリアドス・クロバット・ヤミカラスは1色なんか。
イトマルは緑なのにアリアドスは黒。
黒の2色はもう出さないという意思を感じる
ヤミカラスが単色なのは元々の最終進化のみ2色の法則通りだからしゃーない
レディアンアリアドスクロバットトゲチックが法則外れててめちゃくちゃ困ってる
ドンの存在忘れてた
それ言ったらストライクもだいぶ謎だけどな
あれも例外だって言われればそれまでだけれども
まあストライクは種族値が変わらないから…
ピンク7組めるようになったけどどう?
手元でセット作ってはみたもののHPか防御か移動速度かで削りたくないステータスばっかり下がるのがすごく気になってしまって握る勇気が湧かない
急所ダウンみたいな贅沢言わないから攻撃とか特攻下がるピンクが欲しい
新メダル更新されてねええええええ
一覧だけは更新した
早見表は誰か頼む
おつかれ~
ヘルガー・グドラ・バンギ・鋼全部・ツボツボ・ヘラ・マグカルゴ・サニーゴ・デリバード・マンタイン
そしてルギア・ホウオウ・セレビィ
全然おらんやんけ
は?ミュウメダルがともだち招待ミッション?(公式サイト情報)
サポートメダル周りが一番新規参入のハードル高くしてる中で新規招待して有能サポートメダルを入手できるってのは考えるとなかなか闇が深いよねw
今更ながらビルド例のところ更新しました
メダルは構成の良し悪しは確実にあるものの、最終的には結局好みの問題になってくるので、どのビルドを例に出すかむずかしいところです・・・
今のメイジのメダルって黒7緑6よりも緑6白6のほうが強い気がするねんけどな
技のCT4%ダウンさせるよりもHP4%アップのほうが恩恵でかいと思うねんけどな。あと黒と緑のメダル4つのうち2つがデメリット効果あるからつけるのためらってまう
参考程度に
バタフリー・ワタッコ(緑・白)×2枚、ポリゴン・カビゴン・サンダー・フリーザ―(白)×4枚、フシギバナ・コンパン・モルフォン・ラフレシア(緑)×4枚
これならデメリット効果なしで緑6白6つけれるからとりあえずこれでいいと思う。グレイシアは知らん
ニンフィアは技の回復がめちゃくちゃだから短縮欲しい
グレイシアは赤つけた方がいいと思う
グレイシアは別に通常攻撃ダメージソースじゃないから黒緑しかないよ
少なくともこごかぜで黒7崩すのは論外だしつららならまあありかもしれんけど選ばんし
そうだった
後マフォも黒はほしいかな、体感するレベルで変わる
ミュウってともだち招待以外じゃもらえないの?配信、者がコンプもらえるみたいなこと言ってたけど
メダル合成すると一番上のメダルセットから全然関係ないメダル外れたり、合成したメダルをはめ込んでたセットが一番上のメダルセットと同じ組み合わせで上書きされたりするバグ起きてない?
色の表示をゲーム内での色に近づけてみました。
ブルーとの区別が付きづらかったため、ネイビーは暗めにしてあります。
左が変更前、右が変更後の色です。比較のために置いておきます。
ホワイト
ブラウン
ブルー
グリーン
パープル
イエロー
レッド
ブラック
ピンク
ネイビー
←ネイビーのゲーム内での色
古のユナイトプレイヤー(過激派)なのでメダルシステムが許せなくてつけてない()
黒7青紫2の耐久逃走ビルドを物理用・特殊用の2つ作ってみました。
揃えられるかは別ですが、どのポケモンでも使える初心者向けビルドだと思ってます。
物理用(画像)
特殊用(画像)
※ブロンズメダルになってるのは、上位のシルバーやゴールドを持っていたとしても下位のブロンズにした方が良いメダルになります。
黄色メダルの戦闘から離れている間の移動UPって
かるいしとか食べ残しみたいに一定時間攻撃を当てなかったら効果発動なのかな?
なかなか発動している感じが分かりにくくて…
おそらくそう。黄色はあまり野良に攻撃しないサポタンが一番活かせる効果だと思う。後は復帰時の合流速度があがる。2段階目の強化幅が小さいからつけるなら黄3か特化の黄7だよね。
マジかー・・・じゃあ今までセット効果の恩恵ほとんど受けてなかったかもしれん
ちょっとメダルの構成考えたり色々してみる、ありがとう
質問!知ってる人いたら教えて欲しい!
①急所率もやっぱり切り捨て?(例3.3%→3%)
②持ち物とは足して切り捨て?それとも切り捨ててから足す?
(例:メダル3.3%、爪1.8%のときは足して切り捨ての5%?それとも両方切り捨てて足しての4%?
鋭い爪を見てもらえるとわかるけど、切り捨てではない模様。というか切り捨てだとピントレンズみたいに強化途中でゼロコンマ数%のやつが腐っちゃうから。
理論上の最高はピント+爪+金メダル10の、
6+2.1+6=14.1%
でも金メダル10なんてのは理想の彼方なので、例えばサンドパンなら金1よりも銀3の方が使い勝手良いと思う。
計算的にはキリの良い数字まで上げるのがベターかな。いろんな意味で最適なのはステータス込みで33.4%目指すことだと思う。
アイテムのコンマは切り捨てられないんでしょうか?
例えば連打スカーフ28レベルは攻撃11.2上昇ですが、この0.2は切り捨てられないんですかね?
自分はメダルと同じように切り捨てなのかと思い、急所も気になったという形です。
ここの余談の欄にもあるけど、四捨五入で切り捨てと切り上げが発生する。まあこれは1ダメージより下がないからってのが分かりやすい理由だよね。
一方で急所率ってのは確率だから、0.1%があるでしょ?だから切り捨てじゃないよってだけの話。分かりにくかったら100%で考えず、全部10倍にして1000%が最大だと思ってくれればいいと思う。
なるほど!たしかにダメージは1単位ずつですもんね。
33.4%が最適っていうのはどういうこと?
別に1/3越えたら3回の攻撃で確定急所ってわけでもないんだし越えようが越えまいが関係ないよね?
特に言及もなくしれっと新メダルとグレーメダルが追加されたけど、あんまり有用なもの無い感じ?
グレーメダルも普通に白積んだ方が耐久あると思うし、メダルセットも既にほぼ完成されてるし・・・
いい感じの複合色は追加されてる
この前当たったエンテイメダルは赤メダル初の特攻下げメダルでした。とてもありがたい。
グレーは継続ダメージや追加ダメージ(ハチマキとか爪とか)にも反応するかがキモだなCT無くて反応するんなら自己回復付のタンクは白より強い可能性はある
ザシアンのメダルって
茶6青6白4紫4でいいのかな
それとも赤とか急所積んだほうがいいのかな
普通の茶6白4でいいと思う、組めるなら茶6青6白4(このページにあるやつ)でも◎
茶6青6白4紫4はめちゃくちゃ弱いから、おすすめしない
ホウエン来たら流石に分けてくれよな?
バンギラスが強すぎる!
HP+/急所-だから黒7緑6には必須級だし、今までできなかった茶6黒5ができるようになった
強いかはともかく茶青6黒5もできるね!