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カイリュー

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カイリューのコメント
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ポケユナwiki管@後継募
作成: 2021/12/20 (月) 11:06:58
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25
名前なし 2021/12/20 (月) 17:33:34 d228c@b3222

そもそもなんで5-8進化?
本家じゃダントツで進化遅い部類でガブより5レベル以上遅れてるのに逆転しちゃってるのが違和感しかない
これで5-9進化だったらバランス的にも多少はマシだったと思うのだが

30
名前なし 2021/12/20 (月) 17:58:19 30ff0@dae0a >> 25


8レベル進化だけどパワースパイクが遅い。
9レベル進化ポケモンのパワースパイクは、5でR技を覚える、7でRZ技を覚える、9で最終進化してユナイトを覚える。
カイリューはRZ技を覚えるのがレベル8でユナイトがレベル9だからパワースパイクが最も遅い。

26
名前なし 2021/12/20 (月) 17:41:37 abb72@dcb29

ダンベルはかいそうせんつよす げきりん?ガブでよくね?

28
名前なし 2021/12/20 (月) 17:48:02 3c33b@89c18 >> 26

はかいこうせんイマイチ使いこなせない…キル数とダメージ伸びねぇ

29
名前なし 2021/12/20 (月) 17:52:49 abb72@dcb29 >> 28

接近キャラ、とくにバランス型に引き撃ちするのに向いてる。
基本は竜舞強化はかいこうせん撃ち逃げで倒せそうなら竜舞スタック積みながらもっかい打つ、見た目の割に避けたり逃げたりしながらAAとはかいこうせんする使い方が良いと思う。竜舞の方向ミスだけは気をつけないと死にに行く事になる

32
名前なし 2021/12/20 (月) 18:33:13 01e04@23dc3

はかいこうせんにかなりの割合ダメージがあるっぽくて、竜舞げきりんと竜舞はかいこうせんの、対カジリガメのタイムがあんまり変わらなかった。
一応げきりんのが速かったんだけど、実戦だともう竜舞はかいこうせんをどのタイミングで撃てるかの差でしかないと思う。
ラストヒットなら確実にはかいこうせんのが上だし

33
名前なし 2021/12/20 (月) 18:45:02 fb18b@0b057 >> 32

db見る限り0~3舞で最大HPの5~20%(5%刻み)が追加で入るらしいから3舞光線は相当デカいね
これ1200上限の記載無かったんだけど無制限なのかな
同じ最大HP依存のバナのソラビってどうだっけか

34
名前なし 2021/12/20 (月) 18:46:59 30ff0@dae0a

最終的にマンムーみたいな良調整キャラで落ち着きそうだよね。産廃でもないけど壊れでもない、強みと弱みを理解した人が使えばソコソコ頑張れる、くらい。

35
名前なし 2021/12/20 (月) 18:50:57 4cae8@4f2f7

そのげきりん、ガブリアスくんにあげてくれないか

36
名前なし 2021/12/20 (月) 19:15:48 abb72@dcb29 >> 35

再発動、殴るごとに止まる足がきついから竜舞持てないガブではあまり活かせないかもスタックMAXになる剣舞とかのが似合うね

37
名前なし 2021/12/20 (月) 19:32:02 3cb66@1154e

破壊光線ってユナイトdbの倍率みるとダンベルで伸びそうだけど練習場でカビゴンに当てて比べてみたけど
HPのメモリ見た感じ全然ダメージ伸びてない気がする。
攻撃値に依存しない割合ダメージってことかな??

38
名前なし 2021/12/20 (月) 19:47:07 c882a@31075

>> 37
レシオは良く勘違いされるが固定値が大きいタイプだとレシオが良くてもあんま見た目は伸びないよ
神速とかは固定値が低いからダンベルで伸びるけど破壊光線は固定値+最大HP依存ダメージが主だからあんまり伸びない

39
名前なし 2021/12/20 (月) 19:51:48 b63d5@dae0a

逆鱗を取るとガブリアスっぽくなって、破壊光線を取るとリザードンっぽくなるんだね。どっちが強いのかは研究が進むのを待つしかないな。

54
名前なし 2021/12/21 (火) 09:52:00 d8ca3@b393f >> 39

それだけ聞くとどっちも弱そうで草

40
名前なし 2021/12/20 (月) 21:15:26 4cae8@4f2f7

瞬間火力をとるか継続火力をとるか
ルカリオみたいで環境によって変わりそう

41
名前なし 2021/12/20 (月) 21:23:11 9fcb2@e01ae

竜舞は確定として、割と破壊光線型気に入ってるんだけど、逆鱗の方が強い?
あるいは構成で硬いのが必要そうなら逆鱗型、火力が必要そうなら破壊光線型、とかか

42
名前なし 2021/12/20 (月) 21:39:44 6063c@a7a02 >> 41

味方が攻撃を重ねてくれるなら逆鱗で蹂躙できそうだけどそうじゃないならそこそこ離れた相手を狩れる破壊光線の方が良さそうに思う

43
名前なし 2021/12/20 (月) 21:41:21 修正 9a013@034c0 >> 41

どっちの技が強いかより初代の印象から破壊光線が象徴的すぎてそっちを選んでしまう

44
名前なし 2021/12/20 (月) 22:11:49 6063c@a7a02 >> 43

バリアーも欲しかったな
短距離なら短時間でかけ直せるユナイトが実質バリアーか?w

45
名前なし 2021/12/20 (月) 22:17:40 e7d8b@5d6bb >> 43

申し訳ないが升はNG

55
名前なし 2021/12/21 (火) 09:53:56 da889@fa6b0 >> 43

公式が一度配布したからセーフ

47
名前なし 2021/12/21 (火) 00:01:56 d8ca3@b393f >> 41

両方強いの良いよね。最近アマゼラカビマンとか接近キャラ多いから破壊光線の方が汎用性高そう。CT短縮と割合ダメあるからオブジェクト削りも悪くないしラスヒは最強格だしね

51
名前なし 2021/12/21 (火) 01:33:23 bb310@9b311 >> 41

敵味方の与えたダメージ見てると破壊光線の方が高いダメージ出してることがほとんどだった
やっぱり逆鱗は潜り込まなきゃいけないっていうのが結構リスクでかい(CC多い環境だし)
あと竜舞が無限に打てるから遠距離通常と合わせて距離管理しながら殴り続けられるのがすごく相性いい
ダメージが全てではないけどとりあえず誰が使っても安定しそうなのは竜舞破壊光線だと思う

56
名前なし 2021/12/21 (火) 11:59:37 52a14@3b119 >> 51

単体だと竜舞の移動力考慮しても思ってるより逆鱗が当てづらい感じがする
あと相手の陣中に潜り込む都合でCC使いがいると暴れる前にあっさり落とされたりするからなんでもなおしは必須かな

71
名前なし 2021/12/22 (水) 00:46:28 bb310@9b311 >> 51

すみません書き方ミスってますが竜舞と相性いいって書いたのは破壊光線のつもりでした
付かず離れずで攻撃し続けられるのが強いですね

46
名前なし 2021/12/20 (月) 23:52:41 a38b5@f36fc

りゅうまいの貯まっている数って確認できますか?

48
名前なし 2021/12/21 (火) 00:05:31 3cb66@1154e >> 46

スマホとスイッチ版で位置が異なるけどりゅうのまいを使うと画面内にアイコンが出るよね?
それが消える前に次のりゅうのまいを使うと数字が増えていく。
りゅうのまい連打だけでは貯めることは出来ない。通常攻撃を誰かにあててりゅうのまいのクールタイムを短縮させることではじめてりゅうのまいを重ねることが出来るよ。

49
名前なし 2021/12/21 (火) 00:56:46 3ed5e@75151 >> 46

ついでに破壊光線は龍舞使うたびアイコン変わってビームがでかいアイコンになる

50
名前なし 2021/12/21 (火) 01:23:39 05892@5aa16

豆知識
ミニリュウが強攻撃で出す水はゼニガメやヤドンと同じみずでっぽう。
実はこのわざ、本編では初代(一作目)限定の珍しいわざだったりする。
カイリューでげきりん中の強攻撃では水だけ尻尾で薙ぎ払う攻撃に変化するが、これは第四世代(ダイパ、現在リメイク版好評発売中)から登場したアクアテールというわざ。
ちゃんと原作準拠の技構成になっている。

52
名前なし 2021/12/21 (火) 02:55:06 c492c@e1927 >> 50

4世代からミニリュウのレベル技に水技のアクアテールが出たのに
初代のみ存在するわざマシン水鉄砲を持ってきたのは正直ビックリだったわ
公式動画のカイリューがアクアテール使ってたからミニリュウも使うのかと思ってた

53
名前なし 2021/12/21 (火) 03:57:35 65c67@22a1e >> 50

炎はかえんほうしゃで、雷は10まんボルトかでんげきはかな?(みずでっぽうだけえらく威力低いけど……)

57
名前なし 2021/12/21 (火) 12:50:41 66be6@ac37e

もちものはちからのハチマキ、おたすけバリアまで確定としてするどいツメかピントレンズどっちが相性いいんだろう?

58
名前なし 2021/12/21 (火) 13:15:41 3cb66@1154e >> 57

カイリューの強化攻撃って複数体にあたるタイプの強化攻撃だけど、ツメもピントも発生する追加ダメージは単体だよね?
クリ最大20%だしなんかどちらもそんなに火力伸びなさそうだけどどうだろう。結構火力のびるのかな??

59
名前なし 2021/12/21 (火) 13:17:57 d8ca3@b393f >> 57

りゅうまい沢山打てるからツメは悪くないけどピントはエスバゲコみたいなAA速度とクリ率じゃないから微妙かな。個人的にはゴルサポかきあいで防御によせるかユナイト活かしてダンベル積むのが良いと思う。

68
名前なし 2021/12/21 (火) 17:44:04 465f6@c50c7 >> 57

継続的に戦うタイプだから安定の気合でもいいし、光線を撃つまでに被弾する事必至だから、
弱点保険もいいだろうな。竜舞で攻速が早くて急所はそれなりに出るから、
ピントも後半なら悪くないけど、前半がだいぶ空気だからな。個人的には優先度は下がる

竜舞で追いかけながらaaしていると、結構ギリギリの追いかけ方になるし、
より攻撃的な性能にしたいなら爪は普通にありだと思う

60
名前なし 2021/12/21 (火) 14:59:21 f37ac@a2efd

下レーンスタートがオススメされるけど、ハクリュウなるまでが弱いから、ほんまに下で良いんか?ってなる。

61
名前なし 2021/12/21 (火) 15:05:05 48ef2@e094c >> 60

むしろ上だともっと強いルカアマゼラが蹂躙してくるぞ。タブンネで幾分か5レベ到達しやすい下レーンの方がずっといい

64
名前なし 2021/12/21 (火) 16:58:05 e6f36@cf92e >> 61

そもそもレーンで使うなって話なんじゃが…

63
名前なし 2021/12/21 (火) 16:54:28 713af@fe3e5

もちもの追加されたら往年の鉢巻逆鱗神速型とかやりたいと思ったけど仮にこだわりハチマキでても眼鏡の性能的にあんまり合わなさそうだ

65
名前なし 2021/12/21 (火) 17:05:22 c882a@0c4ce

>> 64
むしろレーンで使える硬めの簡易ADCって感じがする、竜舞破壊光線型ね
逆鱗型使うなら中央な気はするけど現状あんま強く感じないかな

66
名前なし 2021/12/21 (火) 17:34:37 a1588@cda31

逆鱗とかガブとやってること大差なくない? 破壊光線のラストヒット性能高すぎてこれなしじゃもうオブジェクト触れないわ

67
名前なし 2021/12/21 (火) 17:35:34 8348b@23dc3

レベル8でわざ2が更新されてから本領発揮の晩成型なんで、正直使いづらい。
中央行かせてもレベル5時点だとパッとはしないし。
ドラゴンはドラゴンか、って感がある。

バランス型と言う事もあって、遠隔タイプでは上位の高耐久なんで、
パーティ内ではある程度前に出つつ、敵とは距離を取り続ける、地道な立ち回りが要る。レベル5~7の時期は特に。

69
名前なし 2021/12/21 (火) 18:07:23 76032@977bc

中央に行くと5はともかく7のガンクが微妙すぎる、ミニリュウ時点でHPと防御自体はルカリオと大差無いぐらいはある、先端このはより遥かに火力出る息吹、調子乗って攻めてきた相手に引っかける移動デバフたつまきも有り、技CT9秒とか言われないしでレーン守るには十分な性能だと思う。
相手側までスティールしに行くような射程と機動力が無いのは難だけど。

70
名前なし 2021/12/22 (水) 00:35:53 3e013@34b15

いつぞやのゲコみたいにエスバがヤバすぎて中央の席なくなりそう

72
名前なし 2021/12/22 (水) 00:55:52 c0ddc@35651

頼むから使わないでほしい、弱すぎる。リザルト見てほしい、2~3万しか出せてないから

73
名前なし 2021/12/22 (水) 01:08:48 a1588@13ddf >> 72

下手な奴の話をし始めるとルカリオとかアマージョですら2〜3万だから、使い始めたばっかりの初心者にあったと思って諦めて欲しい。カイリューは強いよ、タブンネ。

74
名前なし 2021/12/22 (水) 01:09:15 79486@e01ae >> 72

カイリューこれで弱いってマジ?

75
名前なし 2021/12/22 (水) 01:15:14 935fb@b13fb >> 72

アマージョですら使えない、弱いとか言う奴おるんやぞ?
ジュナイパーですらキャラ性能トップクラス、強いとか言う奴おるんやぞ?
そういう事よ

76
名前なし 2021/12/22 (水) 01:54:33 01e04@23dc3 >> 72

いま流行ってる、竜舞げきりん型があまり良くないセットだからなぁ…しょうがない

げきりん自体にはダメージを上げる要素は薄くて、
全部が強化攻撃(特に炎属性)ってのと、攻撃速度増加で底上げはしてるけど、元々それ程火力貢献できる技じゃない。
カイリュー自体、遠隔としては高めの耐久だけど、近接としては低い方。
竜舞の強化じゃない通常攻撃でも1秒短縮が起こる、って部分も死んでる。

火力出すのに向かないげきりんを無理やり火力転用するピーキーな構成なのに、妙に流行ってる。

78
名前なし 2021/12/22 (水) 02:02:19 3b7c5@3b119 >> 76

ドコドコやってて派手だからなんか強そうに見えるけど、場持ちも火力も意外と足りないんだよな逆鱗…どう使うのが強いんだろう

80
名前なし 2021/12/22 (水) 02:59:54 f37ac@a2efd >> 76

逆鱗単体でみれば今ひとつ足りないダメージ増加だけど、りゅうのまいと重複するし、逆鱗の方が活躍しやすいなぁ。
使ってる感じ、タンクとバランスタイプには勝てる。アタッカータイプは無理。スピードタイプ相手はこちらの体力次第。
バランスタイプを相手する時は、ムーブ吐いて突っ込んで来たの見てから逆鱗竜舞で。
ムーブ無しで来た時は仕留められない。相手のムーブ見てから竜舞して追い付きたいけど、竜舞無しだとやや不利になる。かといって先に吐くと逃げられるしでうーん。後ろ竜舞で引き打ちすれば負けることはないけど、先に舞う都合仕留められない。減速バフありなら仕留められるが時間掛かりすぎる。

ユナイトは戦闘序盤に吐くもの…(逃げられるけど、後出しだと負ける…)

85
名前なし 2021/12/22 (水) 07:34:27 修正 6a1ad@2d4fa >> 72

弱いってか脳死で出来るほど強くないから単純に使い手次第だよな

87

でも、個人的に強い弱いならアマージョのが強いよねカイリューは強キャラじゃなくて良キャラだと思う

77
名前なし 2021/12/22 (水) 01:56:38 3c33b@89c18

操作が忙しい割りに普段やってることは地味
でも3舞後の破壊光線の破壊力はかなり爽快。スティール能力えぐい

79
名前なし 2021/12/22 (水) 02:31:00 2fecb@46811

カイリュー中央に行かないで欲しい。ガンク弱いし、進化したさが先だってレーンの野生を荒らすし、レベル8になろうとするから1亀に遅刻してくる。リザルトもカイリキーと変わらない。中央行かないでくれ!!

81
名前なし 2021/12/22 (水) 03:01:32 2f112@6b87a

レベル5性能低いから中央あんまりよくないね
ミニリュウでもCT短縮あるし即強化攻撃持ってるから遠距離の殴り合いならそんなに悪くない
ただラストヒット弱めかな

82
名前なし 2021/12/22 (水) 04:25:11 f37ac@a2efd

ユナイト技と脱出ボタンの組み合わせ試してみた。見つかったのは3通り。
1.ユナイト発動からカイリューが飛ぶまでに脱出ボタン。
 →カイリューが飛ぶ準備をしたまま移動する。着地地点に変更は無し。
2.カイリューが飛んでから流星群が落ちるまでに脱出ボタン。
 →カイリュー、流星群共に脱出ボタンの移動先を基準に落ちる。予告は詐欺になる。
3.流星群が落ち始めてから。
 →流星群の落下先はそのまま、カイリューの着地先だけが変更される(着地によるダメージ判定あり)

83
名前なし 2021/12/22 (水) 04:38:23 f37ac@a2efd >> 82

3のパターンを補足。
脱出ボタン2連打しないと、流星群の範囲からカイリューが飛び出る事は無いので、実戦への影響はまず無い。ダメージも変わらないし。
どうやら流星群だけで円形の範囲を覆い尽くしているらしく、カイリューが流星群の中心に居なくても、それにより外すことはない。

84
名前なし 2021/12/22 (水) 04:50:29 f37ac@a2efd >> 82

なんかもう一個あった…
4.流星群が現れた瞬間に脱出ボタン。
 →見た目としては流星群はそのまま落ち、カイリューだけが移動する。実際の判定では、流星群の落ちる場所の判定はなく、カイリューを基準とした円形に判定が発生する?