ジュナイパーのコメント
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ジュナイパー
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EXポケモン禁止のためか、今季の私のジュナイパーはこれまでにない高い勝率(85%)を維持できています。もっとレートが上がれば自然に下がっていくことでしょうが、自己最高の戦績(通算は56%)には違いありません。ビルドもここまで固定して戦えてきており、これまでジュナ板で様々な情報を交換して下さった諸兄に感謝いたします。
·ソロ専
·ジュナイパーではBOT戦は行っていない
·タンク+α の前衛2枚構成の時のみジュナピック
·レーン選択 上7割、中央0割、下3割
·わざ 影ぬい影打ち、稀にリフスト
·もちもの 力、軽石、バングル、脱ボ
·メダル 茶6白4移動速度+105
今って葉っぱ型の2技リフストなん？
かげうちの方が強い
ですよね、上の編成例で先に来てたのが気になったがよほどアッパーされない限り使わんよね
なんでここレーンジュナ前提なんだ？
味方に来るなら捨てピするだけだからいいけどさ
レーンジュナするぐらいだったらソラビバナ使ったほうが100倍安定するよ
一番相手に来て嫌なジュナの使い方は中央でレベル上げてに葉っぱで全破壊されるってのが一番きつい
ドラパでも複数攻撃はできないしタンクを倒す速度も桁違いなんだから
ぶっちゃけ相手にレーンジュナいて負けた試合ないよ
流石に釣り
釣りとは(困惑)
別に変なこと言ってなくね
「中央葉っぱが一番強い」ってこといっただけだけどな
最近地雷ジュナ減った気がする。
初心者が減ってるからかな？
ピクシーが多くてアサシンが全体的に下火で動きやすい環境だから少し下手な程度じゃ目立たなくなっただけだと思うよ
全体のプレイ人口が減ってると思いますので、ジュナ即ピ愛好家の一部がユナイトを離れた可能性があるかもしれませんね。あとはロールが似ていて自衛力もある狙い撃ちインテレオンに流れたとかでしょうか。
中央葉っぱは強いけど、もっと中央適性高いファイターに任せてレーン行った方が強いよ、1ガンク時にチルだけ狩るまでは出来ても敵ゴールまで押すのは不安が残るしな
8分の中央チル戦での強さや上下レジ取り切った後ぐらいにはレベル11に到達出来た場合の強さは好きだけどね
レーンジュナ使うのが前提なのがおかしいってことなんだよね
中央でキャリーできないレベルの練度ならそもそも使うなってこと
特にジュナ含めた3adcは特にレベル上じゃないとまともに戦えないんだし
「レーンジュナ使いたいんだけどどう使えばいい？」って言う感じなら何も言うことはないけど
レーンジュナって別に中央で弱いからじゃなくて
このはがスティール狙うのに充分な性能、おどろかすや強化AAでのダンベルを咎める力が強い、上残り貰えたらダンベル少し積みながら7分間近のチル食ってのレベル7が見える
みたいな話じゃなかったっけ？
毎週レート上位5000人の20万試合を集計したデータサイトで葉っぱ型のビルド使用率16%勝率46%台って結果が出てるんだよね
百歩譲って中央葉っぱが「個人でジュナイパーを使う上での最善」であっても、それは「チームにとっての最善」にはならないし、統計データを見る限りチームの勝利に繋がってないから議論する価値無いんだよね…
別キャラの話になって悪いけど、毎週レート上位5000人のデータなのになぜエスバの技使用率はあんなことになるのか...
実は5000人ってそこまで上位でもない？
葉っぱが一番強いっていうのは俺の感想ってだけで別に影縫いでもいいんだよ
本題は「なぜレーンジュナを使うのか」ってこと
レーンジュナが上手くいく場合ってゾロアークやアブソルなんかの中央がガンクに来てくれる&相方が優秀なタンクって場合なんだけどぶっちゃけその条件ならレーンがジュナより強くて後半の自衛力も高いインテレオンでいいんだよね
レーンジュナは事故る確率が高いのに後半も別に巻き返せるパワーもないし本当に謎だから教えてほしいんだよね
中央ジュナは序盤で決定的に試合壊れるリスクがある
レーンなら半壊で済む 味方として引くならレーンのほうがマシ
インテとジュナは前から消すか後ろを削るかってとこで大きく違うのでそこで比較しだすのは解像度低いプレイヤーにしか見えない
「集団戦が起きる前に削る」っていうのが影縫いジュナやインテの役割だぞ？
「前から消すか後ろを削るかってとこで大きく違う」とかいってる時点で既におかしい
半壊と壊れるってどういう違いなんだ？
「中央ガンク来たけど押し込めなかった」か「相手もガンク来て押し負けた」
どっちのパターンでもレーンジュナで起きるリスクと同じで「片レーン負けて相手にレベル先行される」以上のことは起きないぞ？
てかレベル7以降が強い&序盤弱いの時点でレーンはほぼ利敵だけどな
ガンクはジュナの居ないほうに行くこともできる
野良では厳しいがレベル5で弱くてレベル7で強い奴の最適解は2周目中央食べさせてもらうこと
1週目はできるならレベル5時点で強い奴に譲ったほうがおいしい
ジュナはレーンか真ん中かという話題なのか、真ん中ジュナとレーンジュナは本質的に別のポケモンでレーンジュナを使う理由を問われてる話題なのか
レーンだろうが中央だろうが出来る限りのサポートはするから最後まで諦めんでな
だいぶ前にファイアローとサーナイトで中央の醜い取り合い合戦した挙げ句 中央取れなかったのにキレて試合放棄したのがいた
サーナイトが本当の使い手なら味方の装置持ちプクリンが下レーン行く宣言してたから譲ってあげてたら中央派でも完璧だったのに
中央派でもレーン派でもどっちでもいいけど度を超えたレーン(中央)じゃないと気がすまない方が味方なのはノーサンキューだな・・・味方と協力しそうにない気がぷんぷんで😱本物のジュナ使いは味方の事考えて譲るよね🥰
最悪の拗ねて放棄だけはイヤパパパッ😭
私中央焼き鳥よりはキルリアに来て欲しい たぶんみんなそう
ダンベル適正、カジャン適正、逃げ足のあるやつがレーン放棄して中央に逃げてくる時点で不安を感じる
一緒くたにしようとしているが極めて別次元の話だと思う
一応ファイアローも強い時期に使ってたから中央・レーン両方行けるよ・・・ （ぼそっ）レーン行きたいけど
ほどほどにしとくね
レーンジュナって13Lv到達が必須じゃないから、中央とレーンにキャリーが各1人いてメイジ枠が空いてる時に気軽にピックできるのが強みだよ
序盤が不安ならエーフィ等、オブジェ削りが不安ならジュナを出せばいい
ぶっちゃけチームの数合わせ枠だからあまり活躍しなくて当然だし、自陣の野生を積極的に食べて活躍するレーンキャリーとは別枠だから比較する必要ないよ
個人が勝手にどのような思いでピックしてるのかなんて分からないけど、元々編成がぐちゃぐちゃで捨てピとかならともかく数合わせだとか、そういう気持ちでレーンに出されたら相方はたまったもんじゃないのだが、と思うのは自分だけ？
中央じゃないから気持ちが楽なのは分かるけど、レーンアタッカーがlv12でもいいだなんて何を根拠にして言ってるのか。技更新くらいの基準なら、レーン相方にもう装置持ってくれだなんて今後言えないぞ？
すげぇ自我強い奴湧いてんな｡なんか何言っても食い下がらないっぽいし相手するだけ無駄じゃね｡気に入らんポケモン出されただけで捨てピとか論外だから味方には来ないでね
一番左側に並んだ上手いやつが選ぶなら編成もちゃんと考えてるし中央でも下でもいいわ
今下ピックにカビゴン合わせて来たけど引き気味でレベリングしっかりするし下2チル前にジュナになってるしかげぬいしっかり当てるしで相手に5分降参させるの気持ち良過ぎだろ
まあレーンジュナが味方に来たら捨てピしたくなる気持ちは分からんでもない
Twitterだと上振れ自慢する人やたら見るけど、味方に来るのは大体、間合いも把握できずにアサシンに轢き殺された挙句、味方にピン刺しからの単独行動する猿ばっかりだし…
プリメで学習タンクと一緒に出すのなら別に文句はないけどねぇ
ソロで使うやつの思考はたぶん大抵「影縫いで削るだけだからレーンでもええやろ」とかいう感じなんだよね
だから「数合わせ」っていうコメントが出てくる
その程度でジュナ出してくるプレイヤーはどうせ下手だから捨てピするって話
ポークとかをちゃんとできる人はジュナをレーンで使おうなんて思考にはならん
おとなしくインテ練習しとけ
いやジュナカスに中央行かれる方が困るだろｗ
お互い構成とかある程度ちゃんとしてる事前提での話だけどこいつの適正はレーンだよ できれば上
こんな奴に中央行かれた日には相手のアサシンに一生しゃぶられるわ
全盛期アマージョが跋扈してた時代やザシアンいた時代ならともかくレーンなら多少土下座ファームしようが崩壊しなけりゃ何とかなるゲームなので
中央の負けは一生とりかえせない事が多いからな
「片レーン崩壊」と「ガンクして3対3で押し負ける」は同じぐらいの損失だし
得体の知れないジュナに中央いかれるのは怖いかも知れないけど
俺的には片レーンが崩壊させられてその後の集団戦がキツくなるのがだるいから
中央のほうがマシだと思う
アサシンにやられるような練度でソロランジュナを使うなってことだね
レーン土下座とガンク押し負けが＝になってるのが分からんのだが
まともな装置タンクいるなら相手のレーナーと中央の序盤パワーがよっぽど強くない限り耐えられるよ
ガンク時に3対3で負けてるのはそもそもジュナだけの責任じゃないしその状況で中央ジュナが担当してたら勝てるのかって問題なので話として論外
片レーン負ける→レベル差つけられる→初手の集団戦負けるだから＝だと思うが
"まともな装置レーン"がいたとしてもそこまでしてジュナを育てる意味がわからんし
そもそも現環境じゃ初手の3対2は相当レーン強くないと突破されるよ
相方がジュナならなおさら
そもそもレーンジュナってハラスは強いから敵殴って追い返せば手前は食えるくね
相方装置なしは論外ね
いうて1ガンク強かったキャラは軒並みナーフされたし、スノーボール勝ちが容易だったEXキャラも規制やナーフされるしで、昔と比べたら序盤にレーン崩壊しにくい＆序盤戦の結果が終盤まで影響する事はほぼ無い(リカバリーが容易)から、そこまで神経質になる必要は無いでしょ
ザシアン規制とアサシン勢のナーフのおかげでグループ組んでればジュナでも生存できるし、使用率上位にアタック型が多めで影縫いの超射程＆貫通攻撃の需要高いしで、そこまで必死にジュナを否定する必要は無いと思うけど
レーンジュナよりもっとレーンダメな奴らはごろごろいるんだよなあ
ジュナならアサシンに狙い撃ちされん限りはそこそこ動けるからまだマシ程度のポジティブシンキングになれるわ
本音を言うと使うなだけどな
最近サブ垢作って気付いたんだけど、初期配布キャラにジュナイパーが追加されたせいでエキスパ以下で大量発生してるんだよなコイツ
当然まともに扱えてない人が大半だし、初心者はスノーボール負けがトラウマになりがちだしで、味方がジュナピックに過剰反応しちゃう可哀想な人が出てきちゃうのも仕方ないとは思う
その辺の事情考えれば焼き鳥同様警戒対象になるのは当たり前
上手く使えば強いが悪い意味で玉石混交してるのに全任せしちゃうほうが逆に問題ある
っていう事情はずっと前から出てるのでいい加減理解してほしい
申し訳ないが野良だとピック時点では焼き鳥の亜種、
逆にもちものアイテムレーン選択でデキる奴だと見せて貰えると安心できる
サブ垢で低ランクにもぐって他のプレイヤーを「まともに扱えてない」って、それだけ聞くとヤバいゲーマーのイキリだぞ？
子どものドッジボールに大人が混ざって「君たちなってないね～」はどうかと思うが
葉っぱ型は生存力以外にも、オブジェクトのラスヒ性能がないことも弱点だと思うよ。敵を殲滅した後か、ピット周辺に居ないことが確認できないと安心してレックウザを取りにいけない。自チームにラスヒが強いキャラが居る時に葉っぱ型を選択するならまだいいんだけど…。この前自チームに来た即ピ中央葉っぱジュナは微有利状況でレックウザを一人で削り始めて、敵ブラッキーにラスヒを取られて負けました。ブラッキーを止められなかった我々も悪いんだけど、『今はまだレックウザを削らないで!』と伝えたかった…。
敵にアサシンがいるときのコイツはデコイとして超優秀なんだよね。ジュナ見つけるとみんな目の色変えて飛び込んでくるから、それでレックウザ戦勝てることある。
で、アサシンがいなければ普通に強いので、ジュナは最強キャラです！！
ポークできるキャラはレーン戦強いインテミュウの方が優れてると思っててわざわざレーン戦きついジュナ選ぶ利点が分からんから教えて欲しいです。純粋な質問です。
ジュナはADC的な側面もあるのでオブジェクトやタンク削りに優位
きゅうしょスタックの関係で通常あんまり振れないねらいうちインテとの差別点になる
バカみたいに長距離から撃つだけが仕事だと思ってるならあんま違いないかな
ミュウはなんでもできるが特化分野は本職に劣る
一応上レーンなら筋トレ抑制効果があるのと、レジ沸き前後のタイミングで野生を食べながら下に降りてきてレベル7を目指せる。
でも対面にダンベラーが来なけりゃレーンの優位まず無理だし、レジ湧いてから悠長に野生食う余裕がない展開も珍しくないからギャンブル要素は強い
安定して活躍させたいなら中央だと思う
影縫いジュナイパー マークスマン 影縫いがAOEなのでグループに対する攻撃力に優れADCでもあるのでオブジェクトを担当できる この中ではレーンが最弱で自衛力も低い
ミュウ メイジ できることや自衛力は高いが度重なるナーフでソラビだけではハラス役としては不十分 ファームが遅いのでレックウザ戦13レベルも安定しない
狙いインテ メイジ 射程が最も長く(影縫いソラビ16 狙い19.5)バーストダメージに優れるので相手を仕留めきる事に長ける 射線がバレる、判定が細い関係上当てるのに練度がいる上ＡＯＥではないので熟練度が高くないと集団戦で活躍するのは難しい
ざっと違いあげるとこんなもん
今の環境はドラパが中央adcとして流行ってるからオブジェクト早いを活かすのは難しいかもしれんな。そんでもメイジとadcの複合っていう個性は活かせない訳でもないから中央行ってレーン強い方にガンク行って序盤凌いだら練度次第でどうにでもなりそう。返信くれてありがとう。
葉っぱ使ってる人の体験談聞きたいんだが、もしかしてメタグロスとの1on1ってジュナの有利なんだろうか？
タイマンになっちゃった展開が3試合くらい直近であって全部殴り倒せたんだけも