ヨクバリスのコメント
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ヨクバリス
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何故ほしがるが特攻なのか誰か知らない？
他にタイプを無視した参照のキャラいないし、リスだけの特徴と言える。おそらく攻撃参照だと強すぎるからじゃないかな。現に今の性能でも妨害無効、加速、回復、CD解消、ダメージのてんこ盛りなわけで、この技までダンベル等で強化できちゃったらやはりまずいんだろうね。
本当はレベル依存の固定値にしたかったけど
将来的に特攻を固定値上げるポケモンの登場やしんげき乗せる変態に開発は可能性を残したのかもしれない
開発の人そこまで考えてないと思うよ。本当はただの入力ミスだけど思ったよりダンベル適性高かったしそのままでええか的な
ルカリオのインファの回復とかも特攻依存がよかったな
ほしがるで敵ジュラルドンのヘヴィメタル消費させられるし貼りついて消耗させられるの普通に強いと思う
前とは環境も強さも変わったのにまだまだ強いの適応力高すぎだよな。
今の環境にフィットできてるせいか勝率56.26%で全ポケモン圧倒的トップになってる
ヨクバリスがあまり使えないものですが頬張るタネマシンガンでアタダメ3万受けダメ10万回復52900ですこれって低いですか？高いですか？アドバイスをください
与ダメに対して被ダメが多すぎると思う、いらんファイト仕掛けたり無茶なカジャンに行って返り討ちにされてないか？
カジャンして成功させてるんならそこの被ダメはどうでもいい。
大事なのは敵味方が殴り合ってる時に被弾しているか。下手なヤドランとか顕著だけど味方が全滅してから1人だらだら何の役にもたたずただ生きてるだけの時間の被ダメや味方火力がいないところで無駄に1人で殴られて受けたダメージには意味がない。ヨクバリスもヤドラン同様無駄に生存能力高いから被ダメだけじゃ立ち回りの優劣は測れないと思うよ。それくらいのリザルトでmvpと呼びたいリスもいれば、あいつどこでそんなダメージ受けてるんだよって地雷リスもいる。
試合内容はあまり覚えていませんがカウンタージャングルに行った覚えはありません ヨクバリスを普通のタンクとして扱っていた感じです
前に出てタネマシンガンでダメージを稼いでHPが減ったら頬張るという感じです
ロトムで暴れた記憶もあります
前張れる近接がリスしかいないと被ダメ10万回復３〜５万とかは平然と起こるけどな
前貼れるポケモンは他にルカリオとあんまり晴れなさそうなワタだけです
与ダメ被ダメなんて所詮目安でしかないんだからそれだけで良いか悪いかなんてわかるわけない
まあ確かに
>> 728ちなみにゴールはどれくらい入れてる？
後、キル数、被キル数、アシスト数も分かる？
これが分かれば多分悩んでる理由がはっきりするかも。
キル1アシスト4スコア72倒された回数はおそらく3~2ですかね
>> 737先に答え合わせしたいんだけど、集団戦の時に自分より、周りの味方がいつの間にか溶けてることが多くない？
あと、前張っていても押され負けてしまう事とか、後もう少しで集団戦に勝ったのになぁ、という場面とか。
集団戦だと自分が先に死んでるね 後ろの火力要因が働けるように
味方が上手く前貼れてるから押されてる感はあまりない 大体の負けた集団戦は
前の奴らが一気にやられた時くらいかな
>> 740それだと相当上手いと思うよ。
後は、ラスキルや押す状況を学んだり、味方が有利になりやすい様、カメ戦の1分前くらいに上ゴール入れようと動いたり、ほしがるゲップ型使って敵からヘイト集める仕事を学べば味方と敵に合わせて技構成合わせるだけで楽勝じゃない？
ただ、構成的にサポ前張りやリスにccないとアサシン、アロキュウ、ジュナ、ジュラがいると、やられる場面が多くなると思う。
自分の場合、リスはccとゴール狙いでほしがるをいつもピックしてるけど、被ダメは平均6~7万、代わりにゴールが平均100くらい。
負けてる場合は、状況見て集団戦メインで動くけど、ウルトと組み合わせて前一人で4体見たりすれば、被ダメ10万はいくね。その分被キル数は増えるけど。
てか、話聞いてる限り戦闘メインのリスかと思うから、一層のことルカとかゲンガー使った方が活躍すると思ってしまう。
(あれ僕そんな強くないよ リスの勝率48%だよ) アドバイスありがとう 欲しがるゲップで早速試合行ってみたけどヘイトも集められたし亀も取れたしカジャン成功したよ ただなんか試合してるような感じがしなかった ロトムに誰も向かわなかった(3回中3回) サンダーの運ゲーで負けた 早めに手を出したのがダメだった
>> 743自分は正直勝率は大した事ないと思ってる。このゲームは良い意味でも悪い意味でもチーム戦だから、まずは最低限のプレイヤースキルを身につける事が最重要。
その点、>> 743はタンクの使い方と最低限の立ち回りを知ってる時点で優秀なプレイヤーに入ると思ってる。自論だけど、タンクの立ち回りさえ分かれば、大概のポケモンの立ち回りは習得出来てると思ってる。
最近感じてるんだけど、このゲームは今の調整で昔みたいにサンダーを取ったら優勢というゲームじゃなくて、戦闘で如何に上手く立ち回るべきか、に変わってきてて、いい感じのmoba感があって楽しめるようになってる。だから、各試合でエース以外のポケモンに各所で仕事が生まれてるから、楽しいし、色んなポケモンを使いたい自分にとっては嬉しい。
もし、リスを生かす試合をしたいのであれば、
①3分までのゴールとロトムの扱い方
②サンダー戦時の集団戦の当たり方
③サンダー後のゴールの攻め方
これらを勉強すれば、自ずと序盤のカメやサンダーをとれらても勝てる試合が出てくるよ。たぶん、ロトムの重要性がわかってるから、②からで大丈夫だと思う。
リスは、孤立しやすくて集団戦で役に立ちにくいけど、レベル差が出てる試合では立ち回り次第でキャリー候補筆頭だから。
例えが古いけど、スラムダンクの覚醒したミッチーみたいな感じかな？
ありがとうございます
倒されたときに持ってたエナジーが経験値に加算されるとかにならねえかなぁ、ほんとうろちょろしてはゴルサポおたばりでゴールして害悪すぎる
元々未然に防ぐの難しいから、その仕様になっても一番リスク低いキャラになり得る。所持エナジーよりは、決めたゴールスコアが多いほど倒された時のデメリット大きくなる方がダメージありそう。
害悪というより、それがリスの仕事ですしおすし。
今までゴール防衛とかあまり気にした事ないんじゃない？
そもそも、>> 739がちゃんとリスの扱い方を知っていれば、対策も簡単に打てるし、まずはそのあたりから理解を深めないと。
リスに負けるのは知識量と味方との連携の差だと思うよ。
簡単な対策としては、ちゃんとクイックチャットでリスの状況を味方に連絡したり、監視してみたら？
対策知ってる人は即行動するよ。ただ、ゴール中に連絡しても放置安定だけどね。
それができたら苦労しねえよ、どいつもこいつも阻止できないゴールを阻止しようと構ってる間にサンダー戦に突入しやがる
というより解決策ではなく、ただそうだね害悪だねと共感してほしかっただけなんだ……
害悪リスやらしてもらってるけど、この害悪リスが！ってムキになる人が多ければ多いほどリスにとってめちゃくちゃ良いカモ(複数つれたら別の場所のオブジェクト戦で人数優位取れる)なので、気になるのならいっそリス自体は無視するのが良いかと。
リス的にはそもそもディフェンスなのでレベル優位作らなくてもよいので、キルされてもさほど問題ないし。
cc重いかバースト取れるキャラで、タブンネ取りながらゴール付近にたまに顔出して入れさせねえぞ？って圧かけるくらいで十分(それも相手チーム全体への圧になる)
無視が一番よね、問題はそれわかってないのがチーム内に3人とかいるとかなり厳しい……いつまでも倒せず逃げられてはを繰り返してるの見ると頭痛くなってくる
ていうか構っていたらいつの間にか1~2分経っているってこともあるよね
こいつがファームしてる時に現れたら頭が痛くて頭痛で痛覚が痛くなってあああああ
脳が震える
ジュラルドンナーフされたことでソロのこいつを誰も止められなくなっててワロタ。自分で使ってても壊れてるの分かるからまたナーフしていいよ。
データでもぶっ飛んで高い勝率になってるしナーフ必要だろうなぁ
こいつの対策がヤドランのユナイト頼み
ヤドラン側はそんな奴より先に敵のADCやアサシンみたいなもっと火力ある方を止めようとするからアテにならんぞ
確かになぁ
ジュラアロキュウナーフされたから当然なんだが、最新統計でもダントツだったな
追いナーフ必須だろこれ
むしろジュラアロキュウと一緒に下げられなかったのが不思議なくらいだわ
まあこいつに関してはナーフ的には前回前々回できっついの貰ってるしなあ
それでも高いのは全体的にＰＳ高い人が好んで使う＆ＰＳ低い人は敬遠する性能してるからってのはあるからＰＳ格差酷いユナイトじゃ高く出るのは割と当然だと思われてるのかも
ソロの場合基本一周目は普通にレーンで戦って2周目にcjに行く感じでいいの？
上なら行けそうだったら行っていいけど下だったら2週目もレーンで戦った方が安定する
下負けてる時にcjg行ったら相方死んで敵も育っちゃうし勝ってるんだったらそのまま敵タブンネまで管理して7レベ目指せばいい
リス倒すためにジュラルドン並のイカれ火力とLH性能がいるからな…
別にジュラ環境でも弱くはなかったし
そこでたたりめゲンガーですよ
走り終わった所に絡み付けばワンコンで倒せる
他の敵いたら知らん
リス倒すためだけに採用するのは違うけどアブソルもいますよ
まあアブソルがメタだよね
ただアブソルくらいしかない上にジュナに対するアローとか並にメタれるわけでもないから…
しかも倒しきれない時がかなり多いし環境は辻斬りの方が多い
そして挙句の果てには他のポケモンに対して序盤以外役割が持てない
まあおいうちアブソルがいて相当怖いならゲップじゃなくてタネにするのもありだと思う。常に敵の方向いて撃ち続ける関係上相性自体はかなりいい。下がりながら打てるのもあって背中見せず撤退できるし。
そんな時に不意打ち
頬張るも普通に強いじゃん
でも頬張るの後に欲しがる使ったら全然回復量足りてて笑っちゃった
最近やっとこいつのほしがるの操作に慣れてきてランクマでもそこそこ勝てるようになったから熟練者に教えてほしい、このキャラ平均何ダメくらい出せれば合格なんだ？
ゲップほしがるダンベルゴルサポおたバリでやってるけどよくて四万前半しか出ないわ
勝ててるならダメージは気にしなくて良い。
貢献度は与ダメで測るものじゃないし、その戦いによっても大きく変わるから、合格かどうかは試合ごとに自分で判断した方が良い。
勝率高い人とか上手い人の動画を観て、自分とはここの考え方が違うから試してみようとか、リス以外使ってる時にこのリス強いって思ったら真似をしてみるのがおすすめ。
与ダメで合格か確認するのは成長の機会を失っていて勿体無い。
ありがとう他の人の動画見て頑張ってみるわ
困った時のヨクバリス
何選ぶか迷ったら、リス選んでエネコ持っておけばとりあえず問題ない気がする。
大体何でもできるし。技はほしがる＋ゲップ。
ほんとそれ。耐久ある、ラスヒとれる、ユナイト強い、機動力もある、ソロだとこいつが一番盛れる
キルもゴールもスティールもタンクも全部自分でやりたい
そんな欲張りなあなたに
集団戦だけ見ても、体力管理が重要なバランスタイプにほしがるゲップで体力削ったり、
単純にアタッカーに絡みに行ったり、
ほしがるのCCで瀕死の味方から敵を引き剥がしたりヘイトを集めたりできるからソロだと万能過ぎるんだよな
しかも機動力高いから集団戦、オブジェクトへの合流も早いという...
全盛期から大してナーフしなかった弊害というかしわ寄せというか
ほおばるタネマの快感を知ってしまったらもうルカリオには戻れない
ほしがるの敷居高くて取ったのはいいけど使ってなかったがほおばるマシンガンでも強くて草
欲しがるで種吐きながら走り回って前線をグッチャグチャにしてる時が一番悪い顔してる
ほしがる＋タネマシンガンとは珍しい。
あの操作性でタネマシンガンは使いこなせる気がしないわ。
欲しがるの滑るのが慣れなくて上手く使えなかったけど、慣れたら爽快感もあって強いね
開幕敵陣中央レーン特攻なんだけど、すぐ連携されて瞬殺されるほど恥ずかしいものないね
ほおばる＋タネマシンガンも普通に強いけど、
ほしがるの妨害無効＋妨害付与の効果がえらすぎる
自分はレーンで猿やタブンネの取り合いをして、隙をみてゴルサポゴールで筋トレしていくスタイル。ほしがるを覚えてからは敵JGにもちょいちょい行く。こいつはいつでもゴールできるから、序盤無理に筋トレしなくて良いのも良い
タネマシ型は妨害無効もそうだけどユナイトでタネマシが一切強化されないのが痛すぎるゲップに比べてサンダー戦弱すぎそれだけでユナイトじゃ辛い
ソロでのおすすめの持ち物って何ですか？
ゴルサポおたバリダンベルかな
気合いも強いと思うけどダンベル積んだ後のユナイトは劣勢でもひっくり返せるぐらい強いからソロならダンベルがおすすめ
ゴルサポ、オタバリまでは確定かなぁ
このセット持ってるだけで、こなせる役割が一つ増えるし
あと1枠は自分はダンベルにしてるけど、気合・その他でも良いと思う。
ファイトはよっぽど劣勢以外は全力で寄ってファームはほとんど中立、敵陣行ってもヘイガニまで、ゴールもそこまで狙わない（ダンベル貯めるくらい）、みたいな立ち回りをリスでするのってもったいないかな？
敵のうざいリスやパレス見てると、自分もこういう立ち回りせんとあかんかなーと思わされる
弱い時間がなくて切り込み役にもなれてユナイトも強いってのがすごく気に入ってるんだけど、別キャラでやるべきなんだろうか
インベード仕掛けて死ぬよりは万倍マシじゃないかな
できた方が立ち回り上の選択肢が増えていいんだけどね
>> 787
俺はロトムファイトは寄らないけど、その動き強いよ
中立と敵陣カニ(行けそうならタブンネも)とハチを様子見て狩って、map見ながらゴールで経験値稼ぐ
これやると味方育つ+中立分敵育たないし、リスに釣られた敵が下くれば上ファイトイーブンだし、ロトム戦4：5になったとしてもなんなら上ゴール割って欲しいくらいだからアドだし、あと下の視界取れるから下ゴール守りやすいっていうのもいい。
ロトムは2カメまで終わって暇なら寄っていいと思う。
この動きで前シーズンはリスソロ勝率58%だった
ただ、欲しがるがナーフされて少し逃げ性能落ちたから今シーズンはわからん
今回のアプデでほしがるが衝突時に付与される形式になる模様。屋台骨のオタばりゴルサポのナーフもあるみたいだしもう走り回るリスは見れんかもね…
衝突時に付与されるのは妨害無効、それ以外は妨害くらうみたい
オフラインで試してきたけどほしがるは妨害無効じゃなくて「妨害耐性」っていうのがつくようになってた。無効が耐性に置き換わった感じ。具体的な内容はわからないけど、無効と差別化されてるし多分一部は通るんだろう
妨害耐性状態でCC食らうと移動速度が下がる模様
ヨクバリス……お前もう走れないのか？？