カメックスのコメント
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カメックス
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波ドロのタンクカメ最近使いにくいって感じるの俺だけですか？
そう？
たしかに自前の耐久補強に乏しいし、わざで突き飛ばしすぎるのは使いにくいと思うけど、
・AAが遠隔で、初期わざも遠くまで届く
・ユナイトわざは威力、妨害性能、広範囲が強い
・「わざの突き飛ばしすぎ問題」も、壁に押し付けたり脱ボを工夫することでカバーできる
と、何かと優秀だよ
わざで敵の位置動かしちゃう関係で通常攻撃でダメージ出すと組みたいのに、今ドラパルトくらいしか強いポケモンが居ませんからね
正面から突っ込んでってリソース受けながらCCかけるタイプじゃないから、タンクの中だと間違いなく難しい方
サステインもシールドも耐久アップの技や特性も一切ないしね
刺さる相手と刺さらない相手の差が大きい
ダツボ使えばなんとかできるけど、ダツボのct長いし
後ほんとにダメージ受けれないから、ccチェーン中に味方が決めてくれないとマジで辛い
波乗りカメは敵を押し留めるのではなく押しだすことに特化してるから、あくびカビゴンや地震マンムーみたいな感覚で使うとあんまり上手くいかない気がする。
質問です
相手がアタッカー三体編成の時でも、学習潮スピンはなしですよね？
潮スピンはCCのないただ硬いだけのポケモンなので学習適正がありません。潮スピンが刺さると思うなら学習を外してファイターになってください
味方が汲み取って学習を出してくれればそれで良いし、自分がレート下位だったり味方が汲み取ってくれなかったりするなら学習装置一体の構成と潮スピンができない代わりに学習装置二体の構成のどちらが強いかを考えるわけですが、流石に後者の方が安全でしょうね。そもそも相手が赤3なら真面目に戦ってるだけで勝てるはずなので
なし、スピンカメは2分までにレベル13になってないと弱い
味方との距離にもよるけどキルした時の経験値もいくらか味方に渡ってレベル13があまりにも遠くなるからなし
波ポンでも赤アタッカーの体力を5割ほど持ってく火力は出るからそっちでいい
キルした時の経験値は味方に渡らないらしいぞ
最近フロントで聞いた
おや、そうなのか失礼
それでも装置持って13は遠いからなしなのは変わらないけどね…
学習持ってない状態でラスヒを取った場合は周りに味方がいても100%分の経験値がもらえるけど
学習持ってる状態でラスヒを取った場合は周りの味方が100%分もらえる代わりに学習側は30%分しかもらえないよ
塩スピン型はソロランではほぼ出番のないビルドだと思っています。編成事故を起こしやすいため、私は使用をオススメしません。なみのりドロポン型はユナイトわざ含め3つの重いccわざを持つため、集団戦で十分に活躍できます。わざは敵を自陣側に引っ張る方向に使うことを心掛けてみてください。ラストスパートでLV11あれば十分ですので、学習装置は持ち得です。
なんか微妙
火力足りないから弱いとか、今の環境だとレイトすぎてついていけないから弱いとかならわかるけど、
編成事故を起こしやすいは味方の頭の問題だし
潮スピンでも十分集団戦に活躍できる
波ドロと比較してるけど、まず役割が違うし、
後出番がないっていうのが引っかかる
初手カメピックして速攻マッシカウンターされるから波ドロしかなくて出番がないならわかるけど、そんな例も書かれてないし
説得力が足りない気がします
以上気晴らしでした
いろいろ捕捉して下さってありがとうございます。私は枝主は初心者の方だと感じたため、敢えて情報を絞って書き込んだ次第です。まずは学習持ちのccタンクから触っていくのが順当ですから。スピン中に味方を守ってくれる純タンクが別に居ればいいですが、野良では2タンク構成なんてなかなかお目に掛かれませんからね。進撃積み、ラストスパートでLV13欲しいなど、強く使うためのハードルが高いのもネックだと思います。塩スピン型は熟練者がプリメで使うのが最も効果的なビルドだと考えています。
ファイターとタンクをメインに使う身からすると、ヤドランと同じくらいピックされて嫌なタンク。
波乗りの馬鹿げた拘束時間も勿論だけど、水鉄砲やハイポンの押し込みでも攻撃が届かなくなるし、OPやレイトファイターでどれだけレベル有利取ったとしても、ラストでコイツの技1つでも引っ掛かると全て台無しになる。
キャリーやOPの立ち回りを練習するって意味ではある意味最適な対戦相手。
潮スピンカメ使って見て思ったんですが、
潮スピンカメの理想の動きって
潮スピンで突撃して相手の注目を集めてリソースを受ける→攻撃当てるために敵がカメの周りに集まるからユナイトが刺さる→スピンのctが上がるまで下がる (この時味方が代わりに攻撃してくれるように戦闘始まる前にマップ見とく)
ですか？
エンゲージで突撃しても妨害耐性状態なのバレバレだから相手から見れば構うだけ無駄、基本散開されるし、その状態で下手に追いかければ孤立するから、リソース受けにはあまり向いてない。
味方タンクやファイターがリソースを受けて、そいつらがドンパチやってる時、要は逃げられない状況でオールインしてまとめて轢き倒すのが多分正解
スピンカメックスはむしろ後入りが真髄。味方にたかっている相手に向けてボタンユナイトでまとめて打ち上げて、スピンでまとめて轢きに行くのが理想。
サステインのないスピンカメでリソース受けはむしろ悪手。ユナイト撃ったあとにスピンなかったらちまちま通常撃つんか？それじゃ意味がないだろう。スピンで逃げる猶予を奪ったところに高火力で妨害を突っ切れるスピンをねじ込むから強いのだ。
しおふきのダメージ減少はスピン中にも適応されるのかな？もしそうだとしたら塩スピン厳しいことになりそう
塩スピンのナーフで流石に進撃必須になったかな
前は甘えてスプーン呪いにしてもキル量産できるくらいだったんだけど
まあタンクもファイターも高水準に出来たのは強かったからな 妥当だと思う
直近の調整でイワパオロカメはいい感じの弱体化入っていいね
…ブラッキーは？？？？
バトルパスまだ変えるから弱体化で売上下がったら困るじゃん？
ってことだと思う
アタッカーとしての亀はさすがにお蔵入りかなあ
タンクのほうはCCが強烈なのが売りだから火力さげられても妥当
レベル9進化だったから許された感があったらからね。
レベル7進化になったらそりゃ強くなりすぎるし、ハイドロポンプは+になった時の威力上昇分が減った感じで、+になる前は別に下方受けてないからいい感じの調整だと思う
いや、＋になる前も下方受けているぞ
スピン型はもうどのレベル帯でも火力が下がったからlv13を目指しにくくなってきつい
えっマジでこれはやりすぎだな
こいつのナーフは単体で見れば妥当だと思う、むしろずっと放置されてたのが不思議なくらい
問題はブラッキーを放置してナーフした事
カメのナーフ悲しいけど、
バンギグロス上方修正で増えそうだからかなり生き生きできそう
ドロポンのCC時間減少は結構痛い…
恵まれたステータスや、優秀ななみのりやユナイト技を持っているのにドロポンもかなり優秀だったから仕方ない
なみのりいじられんかったしタンク亀はまだ全然強そう
ドロポンの拘束時間減ったとはいえ基本ccかける時なみのりから入るし1人でccチェインできることに変わりは無いし
キャリー亀はわからん
ダメージは分かるがなぜドロポンの拘束時間まで減らしたのか、これがわからない
使われてるタンクからCC取り上げたら他のタンク使ってくれるだろって考えがもう本当に運営浅はか
カメのCC据え置きで他の勝率使用率低いタンクのCCなり耐久なり上げれば良かったのにな
何ならタンク亀の勝率そんなに高くないんだよな
カメックスって他のタンクに比べたら疑似ファイター出来るから耐久低いの理解してたけどCC下げて何がしたいんだよ
ソロチャレ超級のカメがウザすぎて不評なのでナーフされた説
カメックスのドロポンの音 なんか穏やかになったしない？
これドロポン+のCCも下がってる？
＋の効果をCCの効果時間アップにすれば良かったのにね。
ハイドロスピン型はしおスピン型より人気ないし強みも薄いから、待ち時間も同時も少し減らして6秒くらいにすれば、スピンの待ち時間と噛み合って丁度いい塩梅になった感じしないかな。
潮吹きのダメージ下がったから潮吹きスピンもう厳しい？
スピン型はどちらも厳しい
潮は火力低いから今まで以上にキルに時間がかかるようになったから体を晒す時間が増えて脆くなったしlvも上げにくい
ドロポン型は火力と一緒にCC時間も短くなってきつい
スピン一番上手いプレイヤーが救えないって言ってるレベルだから今のカメにはタンクしか価値がないと思うな
味方のタイレーツからルカアマバナを剥がす仕事で忙しい
一瞬で逆境入りの勝率まで落ちるの調整下手すぎる
大会向けの調整なら何してもいいと思ってる運営
別に調整下手なのは良いんだけどその後なんのフォローもないのがつらい
ラプラスとかマッシとかピクシーとかどうすんの
大会向けっていう大義名分で馬鹿みたいに弱体化するのやめてくれ
段階を踏め段階を
大会向けで弱体するのはいいと思うけどそれで大会でも論外レベルに落とすのは流石になあ
大会向け云々はなぜか騙しがほぼ全てのゾロアークを辻斬りナーフしてお茶濁すとかわけわからんことしてるし
最上位フルパのゾロに関しては辻とフレックスできなくなったせいで単体性能がかなり渋くなったからそれだけで弱体化だと思うぞ
ゾロキュワを同時ピックしないといけないからドラフト展開への依存度が高くなったし、マッシの代わりにアイヘや砂地獄が騙しを強引に止めてくる。環境全体として殴り合いがインフレしてるのも向かい風
ここ最近見かけるスプーン進撃の装置なしカメ、ことごとく波乗りドロポンなんだけれど、スピンが弱くなったから波乗りドロポンでファイター枠するってことなのかな？
自分は大体ブラッキーかオーロット出してる時に見かけるけど、敵でも味方でも3万ダメくらいしか出てないし、それだったら装置持った方がいい気がするんだよなあ……。
それはただカメックスしか持ちキャラがいなくて(使えるとは言ってない)乗り換え先がないバケモンだから無視しろ