カメックスのコメント
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カメックス
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ナーフかかるとしたらスピン有効時間減かCD増、しおふきスピンの併用時間減、威力減少あたりか…？通常攻撃のCD減もすごくバグくさいしなあ
ユナイト技の火力も落とされると思う カビゴンのヘビボンと同じで、見てからワンポチでスティール余裕でしたって状態が多い
持ち物何にしてる？
ゴルサポおたバリまでは確定してるけど
エナジーアンプ、鉢巻のどちらか、進撃、チョッキの中から悩んでる
自分なら気合鉢巻入れるな。あの高耐久で40％近く回復できるのはやばい。特性とも相性いいし
自分も気合いのハチマキかなあ。安定感出ていい感じよ
カメピックしといてレーン行くなよ
中央に行くこともできるだけで中央に必ず行かなければならないわけではないと思うんだけどそこんとこ、どうなんだ？
少なくとも中央行かないからって戦犯になるキャラじゃないでしょ
レーンも悪くないでしょゲコいるなら
譲ってレーン行くわ
たしかに亀までにスピンが間に合わないのは痛い。ただそれはゲコの波乗りにも言えるし、ドロポン型なら仕事できるから味方の編成次第としか。
味方もそうだし敵の編成次第な所あるよね。カジリガメ長引くならレーンでスピン完成+中央も育って俄然有利になるし…ただ宣言が編成画面なのがどうしようもない
そもそもルートだけでも7分までにスピン間に合うが…
カメックスはゴールで経験値入れやすいし、上から降りる時にカニ余ってたら食えるし
あとルートの戦況良くないと押されてゲコガシラのまま1亀迎える可能性もある。
まあ、味方がゲッコウガじゃなくても平気なら中央行けばいいと思うよ
カメックス使ってる時に味方に欲しいサポートポケモンって何かおる？もしくは敵にいて嫌だったサポートポケモンとか教えてほしい
なんでも出来るから極論死んで敵の養分にさえならなきゃ味方なんてなんでもいいんだよな。強いて言えば単純にOPなプクリン？サポートじゃないが背後にフシギバナが居ると安心感ある
スピン時の攻撃速度がハピのてだすけで上がるなら組み合わせたら強そうだと思いますねぇ
ハピ側のユナイト技もスピン型のカメと相性良さそうですし。
スピン型はオブジェクトを高速で削れるがLHは取りづらいのでグロパンルカリオやフシギバナはいると助かるね。この2匹はどちらも序盤から火力出せる点も◎。あとは一緒に突撃できるプクリンや、スピン中にカメックスでは届かない相手の後衛を狩れるゼラオラやアブゾルあたり。
カビゴンのヘビボンは口火切るには安定
ワタシラガ側だけどカメックスをグラスミキサーで射出するの楽しい
かふんだんごよりグラスミキサーの方が相性やっぱりいいですか？
火力も耐久もあって妨害無効のカメが凄い勢いで突っ込んでくるところを想像してみな？
どうするんだこいつってなるぞ…
プクリンとハピナスがセットで来ると絶望しかない
他も言ってるけどバナとルカかな。しおふきスピンは強力だけど、ヘルス管理の上手い相手だと意外と仕留めきれないことも多い。不意打ちで計算を狂わせたり追い打ちに優れるキャラがいると思い切って攻められて助かる。
逃げる振りしてオラついてる蛙辺りにげきりゅう圏内まで削ってもらってしおふきスピンで返り討ちにするのホンマ楽しいなこいつ
さっさと調整して欲しい 遠距離アタやメイジ使ってるのがアホらしくなる
ランカーが言ってるから〜で中央カメックス流行ってるのにランカーの中央カメックス採用率そんなでもないのちょい笑う、脳死作業ファームできて1亀lv9間に合うならそりゃ強いけどってピックだものな
ああいうのは動画クリック催促とか用の発言よね
そこまでではない
参考にするなら(動画じゃなく)配信の人が1番になるかな
大体の人の中央の認識が誰も邪魔せず誰にも邪魔されずレベリングできる場所なのが困る、中央一択環境が続いたから中央同士の対面相性とかを考える土壌もできてない……
実際野良レベルじゃ中央ゼニガメ見抜いた瞬間カウンタージャングルとかなかなかできないからあながち間違いでもない 上の方ではメタがもっと回ってるだけのこと
上っていうかフルパ前提の話よね
野良で亀1とられる前に脳死作業ファームでレベル９いけないことのほうが少ないし
カメールの段階だと一人ではカウンターJGに対処できないからフォローが必須、こういったケースだとむしろ仕掛ける側は簡単で野良でもやれるけど仕掛けられた側は要連携でフルパ向きの動きとすら言えるんだよね
仕掛けられた側もマップちゃんと見てるか中央の人がチャット使えば援護に向かうくらいはできるでしょ別に
後カウンターJGに行くのって誰なの？今の環境中央ゲッコウガとカメックスがとるからそいつらレベル５だと弱いしリスクしかない
上レーンとか下レーンのルカリオとかが行くのか？
ユナイトの癌 早々に調整しないと終わる
使ってみた感じタンクというよりファイターだなこいつ 渦潮スピンなんてハードCC2種捨ててるしバースト出るのはまあ当然とも言える
火力据え置きでも基礎耐久と移動速度削いだら良い感じに収まりそう ユナイト技の範囲は広すぎる気もするけど
基礎耐久の削がれるディフェンス型（）せめてもう少し移動速度削ぐとかげきりゅう発動ライン下げるとかはしてほしいが
真っ先に削ぐべきなのが移動速度でその次に火力やろなぁ
火力に関しては潮吹きスピン中のAA無くせばいい具合に収まるんじゃないかと思わんでもない
スピン+のカメックスがサンダー始めるともう止まらないから相応に火力下げて+の防御アップ効果も落としてほしいんだよね
カメックス追加されてからというもの開幕サンダーで運ゲーになる試合が増えて辟易してる
妨害無効何とかしてくれたらボコれる
移動速度上げないようにしてくれたらスピーダーか技で何とか凌ぐ
運ゲー環境になるのはエネコとオブジェのHPバーが見えにくいのが悪い
スピンのイメージとして妨害無効はありだろ、ディフェンスなんだから火力下げろ
潮吹き中のAA没収されてもスピンドロポンが次点にいるからな…
とりあえずわざ1CTリセットは削ってもいいだろ
殴れるアタッカーにしたくてこの火力なんだろうけど、基準はカビパレスあたりに下げていいよなぁ。どうせスピンでCTリセットかかって手数増えてんだし激流で火力上がるんだし
↑殴れるディフェンダーな
スピン中の潮吹きでの微妙な加速とか、スピン後の強化攻撃もいらんだろ
テレキネシス辺りの一部スキルで妨害無効貫通して欲しいわ 流石に強すぎる
カメックスの性能とハピナスの強化内容を見てると、プクリンが原因でこうなってるんだろうなと思う。そのせいでキュウコンとかピカチュウみたいなメイジが巻き添えくらってるけど。
プクリン上げすぎたんで下げて調整し直します、でいいのにプクリン下げずに妨害無効かつ高火力のカメ投入
その結果、妨害無効のカメックスにプクリンが付随してレーン制圧するという構図ができてアロキュウ、ピカチュウあたりの低耐久CC持ちアタッカー組が軒並み冬の時代入り
素直にプクリン下げれば良かったのにな
大昔の大人気対戦ゲームで似たようなことをやったらバランス滅茶苦茶になって廃れたタイトルがあったな。
こいつで初めて中央やったけど、後ろに味方いれば多少雑に突っ込んでも生還できるしキルいっぱい取れるしなにこれこいつっておもった(味方が自分以上にうまかった説
もうじき公式大会があるから、それが終わるまでナーフは無い。
次回:わざの威力を修正しました×5。ユナイト技の発動スピードを修正しました。強化攻撃でわざのCDが短縮されていた不具合を修正しました。高速スピン中に妨害無効になっていた不具合を修正しました。
スピン中のしおふき火力調整だけでかなりマシになると思う。ただ現状のスピン一択環境は面白くないからCT16くらいにしたら波乗りも見るようになるかも？
ステータスも少なくとも移動速度は下げていいと思ってる
スピンの持続時間は短くしてほしい
スピンでわざ１のCTが0になる不具合もあるぞ
こいつどこまでがバグなのか分からないのが怖いな アロキュウやエスバみたいにしばらくスルーされてた例もあるし
ネタにされてるけどアロキュウとエスバのあれは明らかに不健全な仕様(エスバは強化攻撃消えない仕様と組み合わさったのがたぶん事故だしアロキュウPも不可視の対象を選択するのはまあ不自然)だったから
あんなのと比べると一応タンク扱いされてるこいつのCD回転仕様は真っ当も真っ当よ
まぁ上がった二匹のようなバグ感はないよな
それはそうとして調整は欲しいけど
何かダメージ出ないと思ったら高速潮吹きはA押しっぱなしか。マジで公式の情報量が少なすぎる。
AじゃなくてRじゃ
ほんとそれ、誰か太字にしてくれたからここのサイトを見に来た人くらいはきちんと運用できるようになるといいな
自分で使ったらなんで弱いんだろと思ってwiki見に来たけどそういうことたったのか。何戦か使ったけどド地雷戦犯してたわ味方さんすまねえ
初期のゲンガーの理不尽感に比べたら全然マシ、ただそれはそれとして強すぎるからさっさと弱体化して欲しい
初期ゲンガーの方がブッシュに隠れるとかなんでもなおし使うとか、ボタンで避けるとか対抗策多かったからカメックスの方が理不尽に感じる。
ディフェンスタイプのくせに火力出せてCCも足回りも瞬間火力もあるバランスタイプどころかオールマイティタイプのこいつに比べればあくまでスピードタイプの範疇だったゲンガーなんか可愛いもんだったよ
ゲンガーは確かに一部のポケモンじゃ何でも直し以外で対抗できないクソだったけど逆を言えば対抗手段のあるポケモンはいたからな。ヘドロ爆弾や祟り目避けるとかCC当てて止めちゃうとか近寄ってきたところをそのまま殴り????とか。カメックスは対抗手段無いんすよ。
ゼラオラは結構いい感じにメタってると思うけどそれ以外はねえ
アタッカーで同レベルでHP差があっても返り討ちにされるの理不尽すぎんか かたすぎるのにhpちょい残しするとユナイト打ち逃げされるし
しかもそのユナイトがバ火力なんだから始末が悪い
アタッカーのユナイト技よりダメージ出るからなｗ
本来のタンクの役割としてスピンで集団戦の中突っ込んでドロポンで分断するって動きが好きだったから潮吹きスピンはさっさと弱くしてほしい
プクカビが相手を止めるタンクならカメは相手を動かすタンクなんだなってのが最初のイメージだったのにいつの間にか高火力高耐久高機動の万能キャラに...
何をもって「本来のタンクの役割」といってるのかわからんけど、分断するならスピンじゃなくて波乗りじゃね？
木主じゃないけど、なみのりだと広範囲に効果が及ぶから敵の塊を二つに分けるためには徒歩で敵のど真ん中に突っ込む必要がある、その点スピンなら妨害無効で敵の塊に入れるから
たぶんろくに情報調べていない人がやっているのだろうと思うけど、カメックスで中央を選んで技を「なみのり」「ハイドロポンプ」にするのは本当にやめてほしい。その技構成でやるなら、他のメインアタッカーに中央を譲ってあげてください。
亀止めるというか拒否るのにバリの壁ってどう？ピンポイントメタになりそうだけど(パレスの岩封は邪魔すぎるからとりあえず考慮に入れない
上位のフルパであまり使われてないのはつまりそういう事、正直わざわざ入れるにしては気休めにしかならない感じ
戦闘能力⭐×2(大嘘) 機動力⭐×2(大嘘)状態でダイソウゲンですよ
スピン中は自己スロウかかってくれ
こいつさえいなければもっと面白いゲームになるのにな
実際、カメックス実装前の環境って、ゲコプクルカあたりは強かったけど全体のバランスはそこまで悪くなかったと思うんだよな。早く大会終わって調整来てほしい
ゲコはCCやスピード型に弱かったしプクルカもタンク+遠距離アタッカーがキツかったけど、カメのせいでそのメタがほとんど淘汰されたからな 全てはコイツのせい
ゲッコウガとプクリンが強すぎるし、ルカリオも流行ってなかっただけで前からＯＰだった。今のカメックスが間違いなくＮｏ．１のクソだけどカメックス出る前だって全然良くなかったよ。ゲッコウガもプクリンも「弱点があるからＯＫ」とかそういうレベルじゃなかった。
ルカリオプクリンは明らかにおかしかった。カメ実装時にナーフされなかったの見て、この運営やる気ねぇなって思った記憶がある。
やる気が無いというより、PvPゲームをプレイしたことがない人が作ってるんじゃないかな。
ベイブレードがしたくてこのゲームをDLした訳じゃないんだ
早くナーフ来い
一方的にベイブレードで削られるんだよなぁ
使い方や対策見に来たらほぼ役に立たない愚痴しかねぇじゃん… 改めて言うほどでも無いとは思うけど、カメックスが回りだしたら無視して、スピン吐き終わったらもう逃げる手段もCC防ぐ手段も無いからボコれるターンだぞ。カメ対策に覚えておいてほしいし、カメ使いは安直にスピンしないようにしてくれ
普通の考えてしおふき切れたらスピンの残りの時間で帰るんだからそこまで簡単な話ちゃうやろ
つーかそもそもほとんどのポケモンは無視してたら死ぬからな。無視が対策って言えるのは同じくぶっ壊れのプクルカぐらいしかない。
潮吹きスピンにスロウやら速度バフやらの追加効果がなかったらそういう事も出来ただろうね
でも今の環境で無視してたらじわじわ詰められていつの間にかオブジェクトに触れない位置までフロント張られてました。とか有り得るから少しでも応戦してカメ側も詰めにくい体力まで削るぐらいは必要だと思う
こいつが強すぎる→負けチームが逆転のためにエネコ持つ→カメ自身もエネコ持つ→皆エネコ持ってサンダーもカメもワチャワチャ運ゲー って言うのがもはや一番多く見るようになってるのがほんと嫌
弱体化は食らって当然としていったいどこまで弱くなるだろうな 今の暴れっぷりだとスピンは当然として、そのほかも基本能力からユナイト技まで何もかもが弱くされても驚かねえけど
エースバーン、ワタシラガ、カビゴンが弱体化された時もあまり使われてない技が強化されてたしなみのりかハイドロポンプ、あるいは初期技が強化されそう
ぶっちゃけカメックスが強い理由は潮吹きスピンだけだから、そこだけ修正してなみのり強化はしそう
まじでそういう頭悪い調整してきそうだから怖いよなｗ実際は全技弱体化＋ステータス弱体化＋ユナイト技の威力とCT低下＋説明にないCT減少などの不具合をすべて修正。ここまでやってようやくカビゴンと並ぶレベルなんだよなぁ。
ものすごい大きな釣り針だがカメックスは釣りでは入手できんぞ。
ここの調整班は潮吹きの威力いきなり半分くらいにしてからドロポンと波乗り超強化してOPにするとか、それか基礎ステまで大幅に削ってゴミみたいなポケモンにしてきそう。
複数個所同時に調整したり、弱体化した部分と関係無いところを大幅に強化するのって大抵良くない結果を招くんだけどね。
ゲンガーのたたりめ弱くしてシャドボゆめくい強くするってのは割と良い調整だと思ったけど、そうでもないのか…
ゲンガーとかフシギバナとかファイアローみたいに主流じゃない方の技も弱いってハッキリわかってる分には良かったんじゃないかな
プクリンみたいに体弱いのが採用されない理由だったのに火力まで激増させたみたいなやつは駄目
たしかに
でも私カメックス好きだから、潮吹きハメックス大回転呼ばわりされるくらいなら、大幅弱体化でヘイト買わないようにしてほしい…かなw
好きでもなくて勝ちたいだけの人は弱体化嫌がりそうだけど…
潮吹きハメックスなんて初めて聞いたけど、上位勢ではそう呼んでるの？
>> 186このコメントはアウトだろ 何考えてるんだ
サステイン無さすぎてフロント張り合いの試合展開になるとちゃんと弱いんだよな 今は最強生物プクリンの加護を受けられてエンチャンター環境だからヒール貰えてその上ユナイトの火力がバカだから無茶許されてるけど割と薄氷ではある
それはお前が下手なだけ
カタカナいっぱい使って頭良さそうアピールからの最強生物は笑うからやめろ
こんなバカみたいな文章に「頭良さそうアピール」なんてレス返ってくるとは思わなかったよ...
カメックスを筆頭に敵陣に切り込むタイプのポケモンが多いからフロントの耐久勝負のような丁寧な戦闘にはまずならない
カメックスを薄氷と言うには強い要素が厚すぎる
仮に耐久力CC耐性加速のいずれか一つでも削られてもまだ強いと思うよ、確実に変わるだろうけどね
さすがにCC耐性削られたら終わるわ
強化攻撃にもCCがあるゲームやぞ
CC耐性消えれば変わるけど付け入る隙ができるだけで失墜はしないと思う
耐えるってそれだけで結構強いもんだよ
カメックスで薄氷とか他のポケモンはもう『無』とかじゃん。