ヤドランのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ヤドラン
対アサシンが薄い構成でも熱湯傷薬にこだわり続けるとかでなければ別になに使ってもいいよ ただ熱湯傷薬が万能だと思っているのか、何にでも傷薬を注ぐヤドと化すのがうーんって感じ あとヤドユナが戦況を大きく動かす分、能動的に動けるボタンなしで誰に当てるつもりなのか疑心暗鬼にはなるかな 杞憂で終わればそれに越したことはないけどね
しれっと名画オマージュ
注ぐのは熱湯もじゃね?
ど忘れの強さ全く分からなかったけど、CCタンク+ボルテピカ、マッシみたいなめんどくさい構成相手にはど忘れの方が強いのね。100戦くらい使ってやっと気付けた。
読み合いが必要になるけど、どわすれの妨害無効はヤドランの使いこなしポイントの一つですよね。敵にcc持ちが多い場合に、ユナイトわざの確実な発動にも役立つ場合があります。個人的にはテレキネシスが好きなんですけど、どわすれの方が汎用性が高いわざだと思います。
確かにド忘れとること無かったけどそう言われると確かにそうですね 私も個人的にはテレキネシス派ですけど ド忘れも強いと思います
テレキネシスは当てにくいが当たれば強いを地で行くからな そんでもって回復もちゃんとできるし1人無力化しながら回復できるのはめちゃ強い 言う通り敵のCC持ちが多い時とか他に味方にヒーラーがいない時なんかはドわすれのが優位だと考えてる
テレキネシス止めれないんですよねぇ 楽しくってw 熱湯▶テレキネシス▶ウルト▶熱湯 でレックウザ戦とかの集団戦壊した時が脳汁やばくてw
ちゅ、傷薬ヤドランの勝率上げちゃってご・め・ん♪
勝ちゃあ正義よ
結局熱湯ど忘れが勝率、使用率ともにトップか やはり味方への依存率の低い技は正義なのか
勝率なら波乗りド忘れのが高いぞ
よくみてなかったすまん
ブラインドでお互いにヤドがいて味方に有能なアサシンがいる場合ってヤド止めるのあり?
アサシンが上手い状況はだいたい優勢だし最大の負け筋になりうるヤドランから倒すのはあり、ヤドラン自身が一番起こしたくないのは抱え落ちだからね ただ相手側から見たらキャリー枠ではなくヤドランが捕まった事を好機と見て一気に来るからリスクの高い賭けでもある
(追記)アサシンが捕まってから後手でヤドランを止めるのはよろしくない、反応してから止めても結構な痛手を負ってるだろうし何よりヤドランが大量のシールド持ってて倒しきれない
プロテクトadc構成みたいなチーム内で唯一のDPSだったりチーム内で唯一15レベルのキャラが掴まれたならありなんだけど基本はやらない方がいいかなぁ。できれば掴まれたキャラを見捨ててセカンドファイトをしたいところではあるよね。
波乗り型の場合、ボタン持たないと集団戦でイニシエートがほぼできないの結構致命的じゃね?負けているときなんかユナイトでタンク掴む羽目になるんじゃなかろうか。
>> 2858 捕まって死ぬ→他凸って後追い セカンドファイトなんて存在しませんレックウザ戦は一度きりです 波ヤドが一人生きてても意味ないし一回で終わらせんと全体的なBD警戒の差押し付けられて負ける...
それは味方の問題であって今回の話題の、相手のヤドランユナイトに返しでユナイト吐くべきかどうか?という話とは関係ないのでは?
あくまでも言ってる事は「ヤドを止めるべきか?」だったから先手の可能性もあるよ、自分はそう判断して話したが返しの可能性も考えて追記した
>セカンドファイトなんて存在しません
んー、そういう意識のタンクは味方に来てほしくないな…。大負け状態ならともかく、数的不利程度なら味方の復活までラッシュ遅延と視界取りに務めるべきでしょう。
ヤドランに関しては1回きりのユナイトが命運握っててそれ以外は他のタンクより弱いからセカンドファイト自体が基本不利なのがね
考え方の違いだと思いますけど、ラッシュ遅延と視界取りはユナイトわざが無くてもできますからね。私はユナイトわざで試合を決められなくてもそこで諦めたりはしてないです。貴方も実際はそうなんじゃありませんか?ねっとう、なみのりのわざ2つも前回の強化でかなり強くなってて、ユナイトわざ頼みの状況が少し変わってきていると思います。その根拠が今季の勝率で、自分でも不自然に思う位高いです。(ソロ専、BOT戦なし)
これまでのブランド戦では味方構成でタンクを使い分けていたんですけど、この勝率だとヤドラン一択で良い位かもしれませんね…。
>> 2860 味方の問題なのはそうなんだけどエースが掴まれたら負けだからセカンドファイトはできないって返し ヤドユナ返すのは掴まれた味方が高確率でガッツリHP削れてて前出れない状況なるから基本なし
>> 2861 先手の話で合ってる 掴まれてから止めても相手の眼の前に停止した状態が一瞬できちゃうから直しないと死ぬ可能性結構あるしね
>> 2863 圧勝OR大負けOR痛み分け 痛み分けはヒーラーなし+味方被弾多いで短期決戦できないとジリ貧 ヤドユナで一枚落としたとしても1人で4枚捌くのはちょっと...タンクメイジペア相手にテレキネヤドの機動力じゃ死ぬ
「味方のメインキャリーが落とされたら他のチームメイトも全員自爆する」を前提として話してるのエグいだろ
優秀なアサシンはヤドユナ捕まんないor見てから入るんじゃないの?
熱湯ヤド+サポは弱いから、もし味方がヤド出すなら自分もタンクにしてダブタンで行きたくなるんだよな ただそうするとヤド側が変えてくれるけど、下手にサポいるよりはヤド+タンクの方が安定すると思う その場合なら、場持ち良くするために傷薬持ってもいい
ヤドランって、片方の技でダメージ出せないのに装置なしの火力型が務まるんですか? マンムーやオーロットだったら、どのわざもダメージ出せますが...
それがCD5秒かつ実質レシオ400%の力か...
熱湯進撃構成はその気になれば10万出せる 当然並の腕じゃ扱いきれないが
場持ちの良いファイターとして見るのは分かるがまあそれもヌメで良いになりそう
最序盤とCC耐性を無視すればヌメより、というか普通に強いと思うぞ まあまともな使い手がいないし、タンク適性の方が高いし、CC耐性が重大すぎるし...ってことで実際には弱いが、今季はエキスパで8万8万8万みたいなのを複数回見てしまったので刺さればやれるんだと思うわ
序盤強いのは確かにって感じ ヌメと違ってコケる心配はないよな…
>> 2876 序盤強いのはヌメラの方だと思うが……
1-3のダメトレはヌメラ 4以降はヤドちゃうかな
最序盤はヌメラで4になったくらいの序中盤はヤドって感じ
1-3はラスヒが強い方で、4がどう考えても強くて、中盤失速しても9になるとウルトがバカで、最終盤もバカみたいに硬くて、みたいにいいとこだけ見れば普通に強そうなんだよな
開拓されても誰も幸せにはならんと思うから素直に学習もっといて欲しいが
太字にしとくか...
それに関してはそうとしか言えない 3眼鏡や傷薬持ってるヤドランはこちらも学習タンクを出して引っ込めてもらうかデバフを利用するかしかない
私はファイターも全然ありだと思うけど、ソロで味方の理解がないなら学習持って欲しい派だな 相方が学習なしでレベル先行できないファイタータンクは、結局学習タンク以下のバリューしか出なくなることが多い
結局味方と餌を奪い合って相手が学習持ちの場合レベル差で苦しい戦いになるんですよね 相方がダンベル積みたいなら余計邪魔だろうし、敵の前にまず味方と争うことになるから本末転倒で士気も下がるので、他の専門家の成長を妨げてまで出すもんではないですよね
学習抜きとか絶対ねえわ断言する
弱い相手をハメるだけのビルド 竜波ヌメルゴンに通じるものがある
3火力ヤドラン選ぶ人ってヤドランピックした時点で3火力なのが一番困る それでいて装置持ったタンクとレーンの相方に装置が欲しいって言うでしょ? で、負けたら与ダメ被ダメ盛ったリザルトで味方のダメージ少なすぎって文句言うじゃん(偏見)
そんな人が中央宣言してきたんだけど、どうしろと? こちとらレート右端だから他の紫紫青に逆らえないし
中途半端に気合とかおたバリ持った装置なしヤドランが一番害悪 せめてやるなら3火力で振り切ってくれ
こいつだけ米伸びすぎだろ何人か議員レベルのやついるのか??
ワンピの兄ちゃんくらい煽り耐性がなかった
ソロランの脱ボヤドランでキャリー止めたらその試合に勝ち説って、本当に根拠が弱いな。 まじで傷薬でいい ドラパ、ウッウ止めれたら御の字ぐらいにしとけ あの時、使えたら良かったなっていう結果論キャラ。 キャラ理解度、戦況を完璧に見極められるやつだけが許される「脱ボヤドラン」 脱ボヤドランさん圧力かけたらすぐユナイト吐いちゃうんだから
昨日レックウザ戦で前に来てる敵ヤドランさんへ圧かけたら 味方居ないのに私にウルト吐いてきてわろた。。。 何のためのボタンだよ。。。ちな私レーンアロキュウ
ずっと同じこと言ってる人いるけど同一人物かな? 理論値と実戦値の違いで言えばわかるかもしれんけど、理論値の高い方が瞬間的なバリューを出せる そして相手のキャリーを止めるのではなく味方キャリーを守るためのボタンでもある なぜか奥にいる相手のキャリー狙う前提でずっと議論されてたのが不思議
だから傷薬がいいって言うんだよ
奥にいるキャリー捕まえても何にもならんだろで傷薬にするのは余計に分からんけどな
学習無しヤドランが来たせいで負けたんだけどやっぱりソロでは理解されないし控えて欲しいわ 学習タンクとしてのヤドランの方が欲しい
学習持たずにヤドランをソロラン出たすときなんて タンク2 サポート全員が学習持ってしまって急いで持ち物を、変えたぐらいじゃない? タンク2 サポート1自体はpt構成でも悪くないし ポケモンを変えないのは分からんでもない
ヤドラン含めてタンク2サポート無し、学習無し、そいつと連続で組まされた次の試合も同じ学習持たないヤドランでタンク1学習サポート1のみでしかもどっちも即ピックだから控えろって言ってる、編成バランス取れてたら態々言わないわ
そのレベルにクレイジーな奴と組まされたならドンマイだわw 災害にあったと思って次行こうぜ
そう言ってくれると助かる、出来ればマスター帯だし二度と会いたくないわ...
私もまさかそのレベルとは思わなかったのでw まぁ色々な人が居ますからね すこしづつレート上げていきましょう
ccタンク大好きだから与ダメ被ダメは気にしないなぁ 学習持って相手に嫌がらせして勝機作る方がニチャれる
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対アサシンが薄い構成でも熱湯傷薬にこだわり続けるとかでなければ別になに使ってもいいよ
ただ熱湯傷薬が万能だと思っているのか、何にでも傷薬を注ぐヤドと化すのがうーんって感じ
あとヤドユナが戦況を大きく動かす分、能動的に動けるボタンなしで誰に当てるつもりなのか疑心暗鬼にはなるかな
杞憂で終わればそれに越したことはないけどね
しれっと名画オマージュ
注ぐのは熱湯もじゃね?
ど忘れの強さ全く分からなかったけど、CCタンク+ボルテピカ、マッシみたいなめんどくさい構成相手にはど忘れの方が強いのね。100戦くらい使ってやっと気付けた。
読み合いが必要になるけど、どわすれの妨害無効はヤドランの使いこなしポイントの一つですよね。敵にcc持ちが多い場合に、ユナイトわざの確実な発動にも役立つ場合があります。個人的にはテレキネシスが好きなんですけど、どわすれの方が汎用性が高いわざだと思います。
確かにド忘れとること無かったけどそう言われると確かにそうですね
私も個人的にはテレキネシス派ですけど
ド忘れも強いと思います
テレキネシスは当てにくいが当たれば強いを地で行くからな
そんでもって回復もちゃんとできるし1人無力化しながら回復できるのはめちゃ強い
言う通り敵のCC持ちが多い時とか他に味方にヒーラーがいない時なんかはドわすれのが優位だと考えてる
テレキネシス止めれないんですよねぇ
楽しくってw
熱湯▶テレキネシス▶ウルト▶熱湯
でレックウザ戦とかの集団戦壊した時が脳汁やばくてw
ちゅ、傷薬ヤドランの勝率上げちゃってご・め・ん♪
勝ちゃあ正義よ
結局熱湯ど忘れが勝率、使用率ともにトップか
やはり味方への依存率の低い技は正義なのか
勝率なら波乗りド忘れのが高いぞ
よくみてなかったすまん
ブラインドでお互いにヤドがいて味方に有能なアサシンがいる場合ってヤド止めるのあり?
アサシンが上手い状況はだいたい優勢だし最大の負け筋になりうるヤドランから倒すのはあり、ヤドラン自身が一番起こしたくないのは抱え落ちだからね
ただ相手側から見たらキャリー枠ではなくヤドランが捕まった事を好機と見て一気に来るからリスクの高い賭けでもある
(追記)アサシンが捕まってから後手でヤドランを止めるのはよろしくない、反応してから止めても結構な痛手を負ってるだろうし何よりヤドランが大量のシールド持ってて倒しきれない
プロテクトadc構成みたいなチーム内で唯一のDPSだったりチーム内で唯一15レベルのキャラが掴まれたならありなんだけど基本はやらない方がいいかなぁ。できれば掴まれたキャラを見捨ててセカンドファイトをしたいところではあるよね。
波乗り型の場合、ボタン持たないと集団戦でイニシエートがほぼできないの結構致命的じゃね?負けているときなんかユナイトでタンク掴む羽目になるんじゃなかろうか。
>> 2858 捕まって死ぬ→他凸って後追い
セカンドファイトなんて存在しませんレックウザ戦は一度きりです
波ヤドが一人生きてても意味ないし一回で終わらせんと全体的なBD警戒の差押し付けられて負ける...
それは味方の問題であって今回の話題の、相手のヤドランユナイトに返しでユナイト吐くべきかどうか?という話とは関係ないのでは?
あくまでも言ってる事は「ヤドを止めるべきか?」だったから先手の可能性もあるよ、自分はそう判断して話したが返しの可能性も考えて追記した
>セカンドファイトなんて存在しません
んー、そういう意識のタンクは味方に来てほしくないな…。大負け状態ならともかく、数的不利程度なら味方の復活までラッシュ遅延と視界取りに務めるべきでしょう。
ヤドランに関しては1回きりのユナイトが命運握っててそれ以外は他のタンクより弱いからセカンドファイト自体が基本不利なのがね
考え方の違いだと思いますけど、ラッシュ遅延と視界取りはユナイトわざが無くてもできますからね。私はユナイトわざで試合を決められなくてもそこで諦めたりはしてないです。貴方も実際はそうなんじゃありませんか?ねっとう、なみのりのわざ2つも前回の強化でかなり強くなってて、ユナイトわざ頼みの状況が少し変わってきていると思います。その根拠が今季の勝率で、自分でも不自然に思う位高いです。(ソロ専、BOT戦なし)
これまでのブランド戦では味方構成でタンクを使い分けていたんですけど、この勝率だとヤドラン一択で良い位かもしれませんね…。
>> 2860 味方の問題なのはそうなんだけどエースが掴まれたら負けだからセカンドファイトはできないって返し
ヤドユナ返すのは掴まれた味方が高確率でガッツリHP削れてて前出れない状況なるから基本なし
>> 2861 先手の話で合ってる 掴まれてから止めても相手の眼の前に停止した状態が一瞬できちゃうから直しないと死ぬ可能性結構あるしね
>> 2863 圧勝OR大負けOR痛み分け 痛み分けはヒーラーなし+味方被弾多いで短期決戦できないとジリ貧
ヤドユナで一枚落としたとしても1人で4枚捌くのはちょっと...タンクメイジペア相手にテレキネヤドの機動力じゃ死ぬ
「味方のメインキャリーが落とされたら他のチームメイトも全員自爆する」を前提として話してるのエグいだろ
優秀なアサシンはヤドユナ捕まんないor見てから入るんじゃないの?
熱湯ヤド+サポは弱いから、もし味方がヤド出すなら自分もタンクにしてダブタンで行きたくなるんだよな
ただそうするとヤド側が変えてくれるけど、下手にサポいるよりはヤド+タンクの方が安定すると思う
その場合なら、場持ち良くするために傷薬持ってもいい
ヤドランって、片方の技でダメージ出せないのに装置なしの火力型が務まるんですか?
マンムーやオーロットだったら、どのわざもダメージ出せますが...
それがCD5秒かつ実質レシオ400%の力か...
熱湯進撃構成はその気になれば10万出せる
当然並の腕じゃ扱いきれないが
場持ちの良いファイターとして見るのは分かるがまあそれもヌメで良いになりそう
最序盤とCC耐性を無視すればヌメより、というか普通に強いと思うぞ
まあまともな使い手がいないし、タンク適性の方が高いし、CC耐性が重大すぎるし...ってことで実際には弱いが、今季はエキスパで8万8万8万みたいなのを複数回見てしまったので刺さればやれるんだと思うわ
序盤強いのは確かにって感じ
ヌメと違ってコケる心配はないよな…
>> 2876
序盤強いのはヌメラの方だと思うが……
1-3のダメトレはヌメラ
4以降はヤドちゃうかな
最序盤はヌメラで4になったくらいの序中盤はヤドって感じ
1-3はラスヒが強い方で、4がどう考えても強くて、中盤失速しても9になるとウルトがバカで、最終盤もバカみたいに硬くて、みたいにいいとこだけ見れば普通に強そうなんだよな
開拓されても誰も幸せにはならんと思うから素直に学習もっといて欲しいが
太字にしとくか...
それに関してはそうとしか言えない
3眼鏡や傷薬持ってるヤドランはこちらも学習タンクを出して引っ込めてもらうかデバフを利用するかしかない
私はファイターも全然ありだと思うけど、ソロで味方の理解がないなら学習持って欲しい派だな
相方が学習なしでレベル先行できないファイタータンクは、結局学習タンク以下のバリューしか出なくなることが多い
結局味方と餌を奪い合って相手が学習持ちの場合レベル差で苦しい戦いになるんですよね
相方がダンベル積みたいなら余計邪魔だろうし、敵の前にまず味方と争うことになるから本末転倒で士気も下がるので、他の専門家の成長を妨げてまで出すもんではないですよね
学習抜きとか絶対ねえわ断言する
弱い相手をハメるだけのビルド
竜波ヌメルゴンに通じるものがある
3火力ヤドラン選ぶ人ってヤドランピックした時点で3火力なのが一番困る
それでいて装置持ったタンクとレーンの相方に装置が欲しいって言うでしょ?
で、負けたら与ダメ被ダメ盛ったリザルトで味方のダメージ少なすぎって文句言うじゃん(偏見)
そんな人が中央宣言してきたんだけど、どうしろと?
こちとらレート右端だから他の紫紫青に逆らえないし
中途半端に気合とかおたバリ持った装置なしヤドランが一番害悪
せめてやるなら3火力で振り切ってくれ
こいつだけ米伸びすぎだろ何人か議員レベルのやついるのか??
ワンピの兄ちゃんくらい煽り耐性がなかった
ソロランの脱ボヤドランでキャリー止めたらその試合に勝ち説って、本当に根拠が弱いな。
まじで傷薬でいい
ドラパ、ウッウ止めれたら御の字ぐらいにしとけ
あの時、使えたら良かったなっていう結果論キャラ。
キャラ理解度、戦況を完璧に見極められるやつだけが許される「脱ボヤドラン」
脱ボヤドランさん圧力かけたらすぐユナイト吐いちゃうんだから
昨日レックウザ戦で前に来てる敵ヤドランさんへ圧かけたら 味方居ないのに私にウルト吐いてきてわろた。。。
何のためのボタンだよ。。。ちな私レーンアロキュウ
ずっと同じこと言ってる人いるけど同一人物かな?
理論値と実戦値の違いで言えばわかるかもしれんけど、理論値の高い方が瞬間的なバリューを出せる
そして相手のキャリーを止めるのではなく味方キャリーを守るためのボタンでもある
なぜか奥にいる相手のキャリー狙う前提でずっと議論されてたのが不思議
だから傷薬がいいって言うんだよ
奥にいるキャリー捕まえても何にもならんだろで傷薬にするのは余計に分からんけどな
学習無しヤドランが来たせいで負けたんだけどやっぱりソロでは理解されないし控えて欲しいわ
学習タンクとしてのヤドランの方が欲しい
学習持たずにヤドランをソロラン出たすときなんて
タンク2 サポート全員が学習持ってしまって急いで持ち物を、変えたぐらいじゃない?
タンク2 サポート1自体はpt構成でも悪くないし
ポケモンを変えないのは分からんでもない
ヤドラン含めてタンク2サポート無し、学習無し、そいつと連続で組まされた次の試合も同じ学習持たないヤドランでタンク1学習サポート1のみでしかもどっちも即ピックだから控えろって言ってる、編成バランス取れてたら態々言わないわ
そのレベルにクレイジーな奴と組まされたならドンマイだわw
災害にあったと思って次行こうぜ
そう言ってくれると助かる、出来ればマスター帯だし二度と会いたくないわ...
私もまさかそのレベルとは思わなかったのでw
まぁ色々な人が居ますからね すこしづつレート上げていきましょう
ccタンク大好きだから与ダメ被ダメは気にしないなぁ
学習持って相手に嫌がらせして勝機作る方がニチャれる