ヤドランのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/ヤドラン
ポケモンユナイト Wiki
ヤドラン
3357
コメント
views
0
フォロー
傷薬だろうが脱ボだろうが装置持ってヤドピックしてくれるだけでソロランの俺としてはとてもありがたい
アサシンで気持ち良くなりたい人からしたら、傷薬で雑に耐えられるよりもボタンユナイトに挑戦して欲しいんだろうなと思った
味方を信用していないなら、まさに自分の技術介入が大きいボタンの方が使いたくならないか？
きずぐすりでキルライン誤魔化して場に残っても、なにもすることないような
そこはボタンも傷薬もそんなかわらんくね？
逆に完全に一人でダツボ突撃してもサンドバッグなるだけでなにもおきない
とも言えてしまう
そんな低レベルの使い手なら傷薬持って肉壁してた方がマシだね
技術よりなくてもいいのは傷薬だと思う
状況みないで一人ダツボ突撃今日もめっちゃ見たから
キャリー使う時前出るフェイントしてるけどボタンヤドめちゃくちゃ釣れてしまう
もちろんちゃんと見切れるヤドさんもいっぱいいるけどさ
見切れる技術とかない人なら傷薬のが安定&脅威ですらあるやも
釣ってggならんし耐久増えるだけでキルラインずれて抱え落ち失敗とかある
もうどっちでも良いじゃないですか本人の使いやすい方で。
そんなにどっちも否定することないじゃないですか。別に装置なしキュワワーですとかサポタンでプラパ持ちますとかでも無いんだし……
傷薬は簡単で使いやすいよね、脱ボは使い所間違えなきゃパワー高いねじゃダメなんすか……？
そんな価値観の違いの攻撃よりテレキネ取るかどうかの個人の判断基準とか聞きたいんすけど。
アサシン何枚とかそもそも取らないとかそう言う方向性の違いなら参考になるし実際参考にしたいんで。
マジでそのとおり
んであくまで個人的にですがバシャ相手にいたらテレキネとってます
バシャ比較的あてやすいのとサポと行動してるのおおいのもありバシャの近く他ポケのCC薄い場合が多いので（CCで中断されても一瞬でもバシャのパワー止めれるの大きいと思ってます）
いい加減、批判的でもないのにちょっときずぐすりに言及されただけで｢きずぐすりを叩くな！｣とか言い出すのもどうかと思う
誰もそんな強い言葉で批判していないのに、勝手にボタン派がきずぐすり叩いてるみたいな印象作られても困る
ついにヤドランとあんま関係ない対立煽り始めてて草
レスバしたいなら別の板行って、どうぞ
あなたが一番煽りたがってるじゃん
きずぐすりとボタンの違いに少し言及しただけですぐ飛んできて｢喧嘩しないで！ やめて！｣なんて過剰反応されたらやりにくくてかなわない
自分が言うのはよくて言われるのは嫌だって事ね
自信が無いなら最低保証の傷薬、発展的な動きに挑戦していきたいなら理論値のボタン
ちゃんと勝ちに繋がる使い方ができるなら好きな方でいい
統計上5割超えてるんだから傷薬＝地雷の時代は終わった
もう「傷薬だから」じゃなくて、使い手の腕前の問題になってる
実際ダツボの方が強いのは明確、それとともに傷薬が地雷じゃないのもわかってる
またそうやって火種巻いてて草
データ上僅差でしかない→個人の適正で強い弱いかわる
私もそう書いてきたし他の方もそうまとめてくれてるけど何が気に入らないんだ？
僅差なものを断言するのは正直痛い
火種まいてレスバしたいだけなら別のとこいけ（笑）
「脱ボを使うべきか」みたいな議論ならそれも一理あるけど、単純に何が強いかって議論に個人差を持ち出すのは違くない？
別に傷薬を認めてないわけではないんだが？
なにが気に入らないんだ？
んぢゃあ火種まくなや（笑）
ダツボ強いし好き言いたいのはわかるけどまく必要のない火種まいてく理由ある？（笑）
>> 2484みたいな変な理屈で噛み付く方がずっと火種撒いてると思うで
んぢゃあお互い火種まくのやめよう→これでよくね？
まさか自分はいいけど他の人にいわれるの嫌だって言ってる？
お前は人にそんなこと言えなくね？って意味やで
それをお互いおもってる訳だからお互いしない→これでいいじゃん→これ以上なにかある？
お互い思ってるって言うなら思ってるらしい言動をするのが道理だろ？
お前の>> 2484とかはそれに反してるぞ
んぢゃあ私もやめるからお前もやめろよ？
お前はなにしに来たんだ？
僅差なものを下げてニチャリたいのか？
やめないと無限にこういうことなるぞ
そんなこと言い出したら人はなぜ生きるのかとかそういう話にしかならないぞ
というかずっと思ってたんだがお前は質問を質問で返しすぎや
分かりやすくするために積極的傷薬派と消極的傷薬派という分類はどうだ
積極的傷薬派は「傷薬は脱ボより強い」と言っていて、消極的傷薬派は「傷薬でもいい」と言っている人たち
傷薬への評価は違うのになぜか一緒くたにされてるししてるし、しかも積極的派が突然消極的派に変わったりするから会話がめちゃくちゃになるんや
俺的には
・傷薬派 ダツボより傷薬
・ダツボ派 傷薬よりダツボ
・準傷薬派 ぶっちゃけ使いやすい方でいいけど、どっちがよりいいか決めるなら傷薬
・準ダツボ派 ぶっちゃけ使いやすい方でいいけど、どっちがよりいいか決めるならダツボ
の四つでいいと思う
後提案なんだけど、これからダツボと傷薬どっちがいいか話すんなら 初めに 傷薬派 ダツボ派 準傷薬派 準ダツボ派 ってつけない？
俺は準ダツボ派
傷薬ありだと思ってるがダツボのこと書いて過剰に反応されるのもうめんどくさい
ダツボは傷薬より強い→過激派がいくらでも言ってる
傷薬はダツボより強い→見る限り誰も言ってない
言ってる人いるなら2482とかの番号教えて
2317
分かりやすいのは>> 2385とか>> 2358みたいなやつやで
そいつらみんな状況とかによるとも書いてるぞ状況によって活きる場面ちがうのに何か間違ってるか？
状況によって変わること自体はどんな議論だろうが同じだが、その中で「状況によっては傷薬(=一般的には脱ボ)」と言ってるか「状況によっては脱ボ(=一般的には傷薬)」と言ってるかは大きな差やで
「脱ボが傷薬より強い」が過激派になるんだったらもう会話できねえよ
過激派ってのは「傷薬は地雷だから捨てピしま〜す笑笑」みたいなやつのことだろ
マジでこれ
傷薬好き放題ディスって会話ならなかったのが先やんけ
似たような事したの大人気なかったと思うけど今後はお互いしない→それでよくないか？
じゃあやめてね
お互いね
俺はもうやめてるよ
これは本当にその通りで、どっちが強いかなんて結局は個人の裁量なのでそれについて議論する必要がないし水掛け論的に会話にならない
統計上はボタンの方が高く出てるから客観的には現状ボタンの方が強い、それは更新来るまで覆らないけどね
荒れてるので報告しておきます。
取り敢えずここに居るのいい歳してるんだろうしさ(私もですが)喧嘩やめましょ？
いい歳こいたおっさんがゲームで喧嘩って絵面がやばいですよ
ボタンも強い キズぐすりも強いでやめときませんかね？
それはそうと 最近熱湯 サイキネに可能性を見出しているのですが キズぐすり採用してますがボタンの方が噛み合いますかね？ 同じビルドの方いらっしゃりましたらアドバイスをお願いします
過激な発言や変な煽りは良くないが、どんな意見であろうとそれを言うことは自由や
その意見に反対意見が出てくるのもまた当然
どんな立場であろうと、その流れ自体にケチをつけるなら最初から黙ってればええ
それいうとボタンより傷薬が強いに個人差でしかないからと反論したのも問題なかった
ってことよね？
凄い考え方の人もいるって事ですよ
スルー安牌です いつまでも子供らしくて羨ましいですね
過激な発言しかなくなってきているのが問題なのが分かっていないのでしょう
あれはあくまで「言ってることが矛盾してると思うぞ」って言ってただけで、それを言うこと自体は何の問題もないで
好きな方使えば良いのはそうなんだけど
傷薬側のコンプレックスが肥大化してるからな
技術介入を諦めてるビルドではない！って認めて欲しくて仕方ないんでしょ
いや諦めてますやんとしか言えないけどね
勝率も誤差だしどっちもってても良いですよw
別にキズぐすりが弱いわけじゃないし 慣れてないボタンをいきなり握られて変なミスされるより遙かにいいよw
ソロランだとキズぐすりのほうが気軽だしね
テレキネシスで当たらない技一覧ってどっかにある？
これもうジュナイパー板だろって思ってジュナイパー見たら、あっちは6000で格が違ったわ
今は落ち着いてるけどジュナ板って荒れた時の言動の酷さとレスの早さは異次元だからね
そんなに傷薬認めてほしけりゃ勝ち数稼いでAPI統計逆転させりゃええねん。世界ランク余裕な諸兄らなら余裕やろ
認めるも何もどうでもいいから。
逆に否定する理由も無いだろ。ボタン強いから使えるならボタン使った方がいいし練習した方がかもねで終わりじゃん。
自信なかったり傷薬が好きな奴は傷薬使ってもいいだろ別に……
逆にAPIで傷薬が逆転すればボタンが認められ無くなるわけでもなんでもないだろ？
どうしてそんなに喧嘩腰やねん。
関西弁を喧嘩腰と捉えちゃう君はちょっと頭冷やした方が良い
どう考えても関西弁じゃなく「そんなに認めて欲しけりゃ」と「世界ランク余裕な諸兄なら」のせいだろ... と書いてて思ったがこれコメ全部やないか
そうか、喧嘩腰に見えるのか……
俺の感覚がズレてんのか
喧嘩腰かどうかはさておくとしても、明らかに攻撃的なニュアンスはある書き方だな。「認めて欲しけりゃ」って相手を下に見てなきゃ出てこない言葉だし。
この人に限った話じゃないが、穏便に議論するならもっと穏便な言葉遣いをしないといけない。
ユナイトが唯一無二だし、その強みを活かすならダツボ一択。レックウザ戦で確実に相手のキャリーを捕まえるのが仕事だし。傷薬使うならヌメルゴンでも使っとけ、としか感想がない。
傷薬使いたいからタンク使うなんて奴どこにも居らんから余計な火種撒くなよ。
ヌメとヤドランはそもそも役割違うしなんで的外れな事言うん？
>> 2530脱ボウルトとかヌメルゴンとかズレたことばっかり言って脱ボ派の利敵するのやめてね
ずれてないだろ。。俺のコメント読んでどう解釈したら傷薬使いたいからタンク使うっていうことになるんだ？笑
頭悪いやつは絡んでくるなよ笑
どっちがズレてるですかねぇ
ヌメとヤドランで役割が違うのは当たり前で、傷薬使ってヤドラン使うっていうのは役割放棄してるんじゃないですかねぇ。
新たな過激派登場！ヌメルゴンで傷薬使うやつは草むらとウルトの回復使いこなせない情弱（半分ネタだがスピーダーのほうが強いとは思っている）
傷薬なら学習Xだと思う派
とりあえずこの話終わってテレキネとド忘れとかの話にしません？
〇〇が見えたらテレキネ有効とかCC持ちn枚からテレキネは止められるからやめとけとかド忘れの方が〇〇相手は耐えやすいとか。
自分はCC3枚くらいから完全にテレキネ諦めてます。2枚でも相手によっては諦めます。単純にド忘れは自分が耐える分には安定するし。
一応ユナイト程じゃないけど1枚完全に止めれるのがデカいし出来るだけテレキネ取りたいなぁって方針です。
ここはちゃんとディベートできてるしwikiなだけあって?人格者は多い。
本当にどうにかしないといけない敵は実は強大な…
その妄想の真偽はさておき、絶対的な権力者がいないからディベートが成立しやすいってのはあるよね
ボタンと傷薬どっちが強いと思うかと聞かれればボタン
でも野良の味方がどっち持ってようが大した差じゃないし使いたい方で良いよ
そもそも装置持ってるかも怪しくスピーターとかもいるんだし・・・
そういや昨日は何度かスピーダーヤドラン見たなぁ
新規開拓でも始まってるのかな？
ヤド以外のタンクは大体脱ボ>スピーダー>有象無象みたいな感じだし、別にヤドが持ってもおかしくはなくね？
なるほど
例えばロットなんかだと脱ボ使いこなせるなら脱ボ、無理なやつはせめてスピーダーで5秒前行動して誠意見せろ、みたいな感じだと理解してる
というかよく考えるとタンク全体で見たアイテムの2番手はスピーダーなんだから、傷薬と脱ボで議論するより前に傷薬とスピーダーじゃね？
余計かもしれんが、
ここで注意したいのが、スピーダーと傷薬どっちが地雷か？を決める話し合いではないこと
普通に気になってきたんだが、スピーダーと傷薬、どんなもんや？
ちなみに勝率差は波乗りテレキネ以外では誤差や
使用率も全体が高いからある程度まともだしな(波乗りテレキネはマジでなんで？)
波乗りテレキネシスって時点でキツそうなイメージw
多分波乗りあてて即テレキネシスなのかな？
それで敵陣に取り残されるからボタンで帰ってるんじゃないかな？
キズぐすりやスピーダーだと袋にあって負けてるのではないでしょうか？
想像の域を出ませんがね
え、波乗りテレキネ自体は普通に取るやろ
むしろ単純な技性能で見れば一番タンクっぽい構成じゃね
テレキネ適当にひょいひょいして当たったら波乗りでチェーンするみたいなイメージだけど、別に続けて打たないといけないわけでもないし
マジか！ 熱湯が強化入って使い始めたニワカだから 2体目のタンクとしてしか使ってなかったんですよね
もしかしてメインで熱湯を使っては行けないのかな？
でも熱湯メインでつかってて意外と勝率いいから
みんな熱湯メインだと思ってた。。。
熱湯のパワーがバカ高いから普通に勝てるし問題もないんだが、わかりやすく「私...タンクです！！！」って感じの性能なのは波乗りでないかな
てか熱湯はスロウしかないしCCで消えるし、うまく使いこなすのは波乗りよりずっと難しいと思うやで
メイジはよく使っていたんで 熱湯の方がしっくり来てますw
逆に波乗りは苦手なんで。。。w
熱湯は波乗りが当たらなそうな奴、つまりメイジを狙う時に使う技だぞ
ブラッキーのイカサマと同じ勘違いをされやすいが近接が多い時に取る技じゃない
近すぎるとccが怖くて打てない
なるほど～今度メイジおおいときにやってみようとおもおます
物理多い 熱湯
遠距離多い 熱湯
ん？熱湯でよくね？ってなってましたよ
ありがとうございます！
いや、少なくとも今なら56fcaが言ってるような距離とって近づかせない運用も普通にアリやで
なんと言っても移動速度8割減に加えて攻撃6割減やからな。バシャとか使ってると行動保証と妨害無効で掻き消せる波乗りより熱湯の方が嫌なことってある
もちろん取り巻きや状況次第だし、熱湯は熱湯でブレキで掻き消せるし、そもそも避けられることも多いんだけどな
いくら移動速度が下がろうがブリンクには無力だからな、アサシンは勿論ファイター連中もほとんどブリンク持ちだから肝心な時に止まらない事が多い
スロウで牽制しやすいのは主にブリンクを持たないメイジとタンクだよ
明らかにどちらが高適正って場面ならあれだが、それこそ得意不得意でなんとも言えんところやないかな
ヤドがメイジに圧出せないといけない場面はほぼないし、波乗りは波乗りで治しはもちろん動きの噛み合いや一瞬の行動保証だけでただうっすら削っただけになることあるので
確かにブリンクには無力何ですよね～
今度から波乗りも苦手と言わずに練習してみます
またカジュアルへ行かねば。。
単純にファイター環境だからねっとうが強いのはある
ファイターに熱湯当て続けて その中でも前に来るやつにテレキネシスって使い方でしたよ
熱湯5秒で撃てるのえらいw
熱湯ぶっかけ続けてもガブに勝てないんやな
アタッカーに競り勝つタンクがいる方がおかしいから……
マスカには勝ったりするから行けるかと思ったけど話にならんかったw