ポケモンユナイト Wiki

構成ぐちゃぐちゃで傷薬持って最前線でサンドバックになり続けないと集団戦できないとかなら、No.2がNo.1になるって場面もあると思うけどな

ここだけ反論させていただきます
NO.1＞NO.2ならNO.2は使う「べきじゃない」と言うが、それが客観的根拠になるapi上で50越えてるなら問題は無い

あなた昨日私に同じ内容でコメして、↑の返信したあと何もレスありませんでしたよね？

全部のレスは追えてなくて申し訳ないんだが、バンギの話出したところだったっけか

たとえ50%以上勝てたとしても、51%勝つ手段があるのにそれを目指さないのは理に反するんじゃないか？

そう、バンギの話で合ってます
もちろんより高い所を目指すのは良いことですが、人によって慣れやその人なりの理屈があってNO.2を使う人もいます
あなたの「より勝ちやすい理論」は確かに正しいですが、それを追求するとこのゲームは常に・毎回・プリメで・エグゾディアチームを組み・決まりきったルーチン行動を一糸乱れず遂行する、というゲームに成り果てます

所詮はゲーム、どこかで落とし所があるのは悪いことでは無いと思っております

極端な差があったらまだしもボタンと傷薬で極端な差ある？
個人の能力で相性かわるレベルから外れてると思うの？
違うならなんで傷薬No.2で50以上の結果残してるの？
全体の平均として個人の能力によってのNo.1が違うレベルでの差でしかないからではないの？
ならそれぞれの個人のNo.1使えばいいと思うし何故そこまで気に食わないの？
過激派のそのへんがわからない

そもそもヘド舞バナの実用性なんてバナの型でも一番下の話なんだから比較になんないでしょうが。ヤドランが加速装置持つ事の是非を説くようなもんでここまで来ると話の次元が違う。
ここでやってるのはソラビバナと花舞バナどっちが優秀かって話だよ。
言ってしまえば『方向性(アイテムへの考え方)が違う』って話。別にどっちもおかしな事は言ってない

その通りと思いますね 明らかな過ちならいざ知らず
1番か2番かのアイテムで片方を否定するのは如何なものかと

>> 2373
多分俺に言ってる？よな
そもそも俺は「ある程度まともな強さなんだからNo.2だろうと十分問題ない」かどうか、ということを言おうとしてたから、申し訳ないんだが性能の方向性が違うみたいな視点ではないんや
その上で、って言うなら今から別のところにレスしてくるからそっちをみてくれ

使用率が高ければってのはそうとも言い切れないのがね
強化前は実際に勝率も低かったから地雷っていう風潮によるものはあるよ

そりゃ2位で勝率48%以下とか問題あるとは個人的に思うけど(というかそもそも勝率◯%で地雷って定義が曖昧だから正確には判断出来ん)、少なくとも今は50%越えてるんでしょ？で、タンクって役割上ヤドランと傷薬には親和性がある。昔はどうか知らないけど少なくとも『今は』傷薬ヤドランを地雷とする根拠はないじゃん。
だから地雷か？って聞かれりゃNOが答えでしょ

味方信じるとか言うなら傷薬ヤドラン自分は使わなくても信じてもいいやんある程度結果ある訳だし
ある程度の結果でてるビルド信じれないならボタン信仰も疑問だということなるぞ

他の学習タンク出して奪い取ってるよ俺は
だいたい傷薬ヤドはブラッキーやオーロット辺りから流れてきた義務タンクでヤドランに不慣れなプレイヤーが多いからタンクピックしてると引っ込むのでそのタイミングで取れる
で、仮に引っ込まなくてもタンク2が編成事故になる事はほぼないしソロランで強いCCチェインを作りやすいから有用になる

失礼いたしました

>> 2412
すまん傷薬こき下ろしてる要素が見当たらん

性能差←2414の主観でしかないやんこれだけ

で、実際に性能の差を考えるんだが、俺はそこそこ差があると思う。が、少なくともまあ今の勝率もそうだが、それ以上に過去の勝率や他のタンクでの採用率から、多少脱ボ優位だというのは”一般論として“存在するはずや

これが、俺の主観でしかない？
俺の主観を述べた上で、「しかし少なくとも一般論として多少は...」って言ってるんだが、それでもそう読めるんか？

主観でしかないやんけ
違うのなら現在のデータにも顕著に出てる
んでそれを人に押し付けたい訳やろ？
押し付ける必要あるの？

>> 2423前半何言ってるんだ？
後半も押し付けたいという表現は人聞きが悪いが、まさにその理由を上でめちゃくちゃ丁寧に書いてるんだからちゃんと読んでね

お前の主観押し付けんなっていう主観の押し付けしてんのさすがに草

めちゃめちゃ押し付けとるやん（笑）
違うなら個人次第で活かせるものとればいいだけで頑なにダツボ取れいいまくってるやん
きっとここで君の主張ちゃんと読んだの私だけやぞ

はぁ　そんなに俺の文章が下手なんかな

「個人次第で活かせるものを取ればいい」という理屈だけだと、「俺は学習持ちは全部2割だし、まだマシだろうから構築崩れるけどドラフトのラスピで4割のサナ出すんやで」みたいなのも罷り通るだろ？

でも実際に罷り通らない理由は、「学習持ちを4割のサナ以上に活躍させるくらいの努力はして当たり前だから」だと思わないか？

そして、この理屈で起こっているのは、それだけの努力をすることに対する勝ちへの価値とその努力の量の比較だろ？

この比較を「傷薬しか使ったことのないヤドが脱ボを使うのに必要な努力」に当てはめて説明してるんやが、どの段階で詰まるんか教えてくれ

2374読んでからでなおしてくれ

俺は個人の相性というのを練習不足の範疇の話だと思ってたんだが、もしかしてそこの違いか？

え、でも実際同じ人の脱ボと傷薬見比べる機会ってないでしょ？
まともなプレイヤーならちょっと慣れればすぐ脱ボ使えるようになる気がするんだが、そうでもないかなあ

熱湯と波乗りとかならある程度は向き不向きあるかもしれんが、脱ボが不向きなんてまともにユナイトやってればまずあり得ないと思うんだよな...逆に傷薬が特別得意なプレイヤーってのもよくわからんし

少なくともどちら使っても得意さに差がないならどちらかと言えば脱ボ優位って部分は別に同意見なんやろ？

フレいないの？完ソロ勢？
高いレベルで得意不得意あるフレだいたいみんな多少はいるものと思ってた
ソロ民ならわからないかもだけど仮に多少交流拡げたら私が言ってた↑感じるかも

困惑
フレがいたらそいつの傷薬ヤドランに「お前脱ボ使ってみろよ」って言って「なんだお前、脱ボは下手だなあ笑笑」ってなる機会があるんか...？
しかも、何度も言ってるが、脱ボが使いこなせないタンクって、ただただそいつが下手なだけちゃうか...？

それに関してはサンプル数が1だから信憑性ないやろ。

そのサンプル1が煽り散らかしてたのが今の現状よ…規制は入ったようだが