タイレーツのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/タイレーツ
大会でもBAN筆頭だね〜 ただ、大会勢って軒並みバシャ使えるから出しどころ渋そうだけどね バシャがアンチなうえ大会環境だとバシャはTOPofTOPだからきつそうだね
じゃあ、(BAN枠に)入れるね…
バシャ強いのに普通にBANされるのはバシャ如きではタイレーツを抑えられないことの証左ではないだろうか…
見てる限りだとバシャで抑えられる場合と他の奴らが合わせてバシャを落とした結果暴れる場合の状況が多かったね 大会なんて合わせやすいからいくらバシャとはいえタイレーツ+他の奴らと合わせられたら沈むしタイレーツ対策枠がいなくなるからタイレーツが暴れる…うんBANだね
バシャじゃタイレーツは無理だね、キャラパが違いすぎる
そもそもルカリオですらおおよそ野良で当たるであろうレベルの腕前なら中央行くなり別レーンボコすなりでレベ差つけとけば簡単に返り討ちにできるからな ふわっと有利レベルで対策するのは無理
一般にカウンターって言ってもそのカウンターできるキャラがずっと四六時中タイレーツ見続けなきゃならなくなるわけで 止めれなかったらお前のせいってなるくらいならBANした方が気が楽よ
メタではあるけど背水アイへがそもそもアサシン(しかもCCチェイン)だから試合全体でメタるのは少なくとも1体じゃハードル高いよね
姿を見せないアサシンのために一体がリソースを残しておかないといけない時点で既にディスアドなんだよね タイレーツ側は自分が有利なタイミングまで待てばいいだけだし
バンギ居ない場合ルカが最有力カウンターになるんだろうけど明確に有利かと言われるとルカ側も命懸けっていうね。タイレーツ使ってる側の人間だけど、もし味方がカウンターピックでルカ出したらちゃんと1ガンクでルカの方にガンク寄ってやれよ…背水覚える前に如何に神速で潰せるかが勝負まである。
背水ナーフはしゃあないと思うけどふくろだたきは見た目かわいくて好きだからアッパーしてほしい (わいが知らんだけで実はこっちも強かったりしたらすまん
背水が壊れてるだけでふくろだたきも十分勝率出してはいる 全体的に高勝率だしアイへ背水だけじゃなくステータスにもナーフ入りそうだ
神速ルカは流石に有利なんだけど それ以外の特に回復量が増えるから殴り合い有利系は他のタンクがちょっと足止めしている間に他のキャラワンコンしたり 草むらからアサシンムーブでワンコンしたらもうタイレーツに仕事された後なのよね
だから場所を常に把握して粘着しないといけないから タイマン持ち込めばカウンターだけどタイレーツ側にも如何様にもやりようがあるのよね
神速ルカリオは完全に他に任せる アレは無理 最低でも体力半分治し落とさせてくれれば倒せる
回復量増えるだけのやつらは寿命が少し伸びるだけだからね
とうとう勝率1位おめでとう! まあバンギラスのBAN率が92%超えではあるが...
相手特に見ないでピックしてもあんま負けないくらいには強いんだがな キャラパのわりにBAN率が低すぎるわさすがに
昨日買ったので使っているんですが、相手にアマージョに花舞バナがいたのに勝ってしまった・・・ タンクがあの辺止めてくれたらアイへ背水アイへユナイトのコンボでカウンターキャラもどうにかなっちゃうのヤバイと思った。
アマバナは回復量増えるだけだから集団戦したら普通に勝てない
いくらメタれるとはいえさすがに59は許されないんじゃ……
ドラフトじゃ勝てる相手にだけ出すってのも容易だしなあ メタれないも同然の数字よな
バースト出せるのもダメ 初段のアイへのリーチの長さでアタッカー連中に強引な入り方できてしまうのももっとダメ
新シーズン入る時にどのくらいナーフされるかだな…EXにはかなり強そうから大幅ナーフじゃなきゃやっていけそうだけど。相手はあんまり取ってこないし爆勝ちできるからぶっちゃけナーフして欲しくない
背水アイへはイカれてるからまぁ来るとは思うけどそれ以外は微ナーフ程度で住んで欲しいところ
いやもうこいつすごいね 強いとは思ってたがまさかここまでとは まあ背水アイヘに気づくのに時間がかかったのが主な原因だと思うが…確か背水アイヘって最初は1番弱い型みたいな風潮だったし
OPだけど対策はいるからな…→OPだし対策枠があまり成り立ってない っていう変遷だからな すごいよこいつ やっぱゲームの開拓っておもろいね
バナやアマにたくさん回復される→じゃあ回復が追いつかないぐらいのダメージを出せばいい これを地で行ってるから凄い アイヘ背水アイヘのバーストは流石に意図してなさそうだけどなぁ
CTリセつけといて意図してないわけないだろ
CTリセというか背水時のアイへと通常時のアイへは別技扱いで それぞれにCTがある
意図してないわけないはそのとおりだと思う
背水使った時にアイヘのCDリセットされないバグあるな これで何回勝機を逃したことか
丁度上でも言ってる人居るけどアイヘのCTは背水の陣中と縦の陣中で別枠だよ。だから背水中にアイヘ撃って続く強化AAを撃たず(外して)背水解除→背水の陣がCD終わった瞬間にもう一度背水展開とかするとアイヘのCDが終わってないみたいな状況になる。
亀レスだけどありがとう、理解できた。当初は本文にリセットって書いてあったから勘違いしてたね……今は修正してくれてるみたいだけど。
最近背水のあとのアイヘがすぐに打てない。ラグがある。致命傷だ、、
背水モーションは後半に威嚇が入るからその前にキャンセルしないとアカンのよね
勝率56ぱー😭さようなら😭 ふくろだたきでまた会おうね😭
エオスコインで遅れて買った上に背水アイヘが強すぎて基本この技構成でしか戦ってなかったから詳しくないんだけど、なんか実装時はふくろだたきアイヘがやばいみたいな噂多かったんだよな いざ背水だけナーフされて実はふくろだたきの方もやべーじゃねーか!みたいになったら笑う
袋叩きも悪くないどころか強いよね、火力は背水程じゃないけど十分高いし2連打できるブリンク技だから安定感もある いずれにせよ全体的にがっつり弱体化されそう〜
今んところのタイレーツの評価は全部の技セットに可能性あるけど背水アイヘがいかれすぎててそれ以外が相対的に弱くなってる っていう評価だからな 特に背水アイヘを弱くして他の技セットも少し落とす必要はある まあ他の技セットってカウンターがしっかりカウンターできる場合が多いから大丈夫だと思うけどね…
初戦からザシキュワボコボコにできて草 ブラインドのこいつはヤバすぎるって…
ザシキュワが強くないから… ザシは1人で動かした方がいい
私も試してみましたが、ザシどころかザシキュワ相手でも殴り勝てますね
ザシアン勝って所が露骨なアンチがいないのと機動力だけだからね
ccナーフされる前の2連聖剣みたいなことできるからなあ
まさかの弱体なし EXとマトモにやりあえるポケモン(個人の感想)だから対ザシアンでありがちなスノーボール展開を防げるのは嬉しいんだけどバランス的にええんかな…?
背水の陣の時のアイヘct短縮消えた?
ヘイチョーの強化AAが当たって無いんじゃないかな もしくは>> 536
いや明らかに無い
背水の陣の時のアイヘは「4回まで移動しながらAAをできるようにする」って特殊強化されててその時に強化AAがなくなってるからct短縮が出来なくなる時間が存在してる アイヘ後の4回特殊AAした後に通常AA2回強化AAとした時にやっとアイヘのct短縮ができるがその頃には大体アイヘできるようになってる
強化スタック表示されてないだけで、強化攻撃はあるぞ アイへ後の1,4発目が強化攻撃
そのスタック表示されてない時が特殊AAなのよ。モーションや攻撃力は1,4発目の時に強化攻撃と同じものをされてるのは間違いないんだけどなんでかct短縮されないのよね。前シーズン200回ほど背水アイヘしてたときからだから今シーズンで改悪されてないと思う
一つ一つの範囲は小さくなるから端っこの方とかで当てるとへいちょーの強化攻撃が当たらなくて短縮されないよ
>> 555はなんて言いたかったの?
アプデ情報に書いてあるよ
タイレーツ強いけどバンギに絶対勝てないんだよな、、かといってメイジ出したらアサシンくるし、ブラインドおもしろくない、、
タイレーツのバンギ対策は 一回砂地獄から離れて切れたタイミングでセルフCCチェイン そこから仲間が合わせると勝てる
タイレーツに限らずバンギの土俵で殴り合う事は出来ないから一回離れるの大事だと思う 当然上手いバンギは仲間と連携してくるし押し引き上手いからこれが対策!とはならないんだけど野良のバンギなら活躍しないとって焦って襲ってくるから割と有用だった
アイヘ短縮バグ扱いにされたけど 絶対意図してやってたと勘ぐってしまうわ
勝率何%下がるか割と見ものだな
意外とちょうどいいナーフか? ダメージとかじゃないのは斜め上だが。。
少なくともナーフとしてはかなりきついのは確か 瞬間火力だけはそのままだけど2回目のアイへ3秒遅れるわけだから離脱も継続火力も耐久もかなり落ちてる CCバーストってのは強いけど(EX抜きでも)バン確定ってほどではなくなってルカリオバシャあたりいたら普通に使えなさそう
とりあえずこういう重大な点を弱体化でもなく不具合修正扱いでこそっとやるのずるいしやめてほしいわ しかも大会前 タイレーツナーフとしてやれば普通に受け入れられたろうし
素直に「強かったのでナーフしました!」って言えばちゃんとバランス調整頑張ってるじゃんってなるのに「不具合でした!w」は不信感しか生まれねえ〜…
ワンチャン背水アイへより背水メガホのほうが強いか?
タンクやオブジェ削れるやつが皆無のときに例外的に背水メガホにしてるけど まあアイへ安定立ち回りの幅が違いすぎる
アプデ以降オブジェクト削り遅くなったなーと思ったけど背水アイヘ先行ナーフされてたのか まあまだ全然強いけどな どうせ格下はワンコンで消し飛ぶし
アサシンみたいな瞬間火力してるくせに、元の高めの耐久・特性の急所ダメージ軽減・背水の陣・ユナイトのダメージ軽減・シールドで耐久盛られてるのやばすぎる。そこらへんのディフェンスより余裕で硬い。
そんなコイツに対面勝率53%を叩き出すバンギラスとかいう怪物ね……
それはただの相性の問題だからね
バグ扱いは絶対ウソだわ まぁバンギすら上回る勝率60%にも迫ろうかという背水アイへをナーフしないのはありえん話だけど
ユナイト技敵の減速ゾーンくらいは突破できるようになってほしいな …ダメ?
ユナイト単体で見たら必要だけど普段の技性能がエグすぎるのでユナイトを強化するとおもんない
これでスロウ耐性まで付けたら世界が終わる
ダメに決まってんだろ 今でも倒しきれなかったのに使うだけで十分使える
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大会でもBAN筆頭だね〜
ただ、大会勢って軒並みバシャ使えるから出しどころ渋そうだけどね
バシャがアンチなうえ大会環境だとバシャはTOPofTOPだからきつそうだね
じゃあ、(BAN枠に)入れるね…
バシャ強いのに普通にBANされるのはバシャ如きではタイレーツを抑えられないことの証左ではないだろうか…
見てる限りだとバシャで抑えられる場合と他の奴らが合わせてバシャを落とした結果暴れる場合の状況が多かったね
大会なんて合わせやすいからいくらバシャとはいえタイレーツ+他の奴らと合わせられたら沈むしタイレーツ対策枠がいなくなるからタイレーツが暴れる…うんBANだね
バシャじゃタイレーツは無理だね、キャラパが違いすぎる
そもそもルカリオですらおおよそ野良で当たるであろうレベルの腕前なら中央行くなり別レーンボコすなりでレベ差つけとけば簡単に返り討ちにできるからな
ふわっと有利レベルで対策するのは無理
一般にカウンターって言ってもそのカウンターできるキャラがずっと四六時中タイレーツ見続けなきゃならなくなるわけで
止めれなかったらお前のせいってなるくらいならBANした方が気が楽よ
メタではあるけど背水アイへがそもそもアサシン(しかもCCチェイン)だから試合全体でメタるのは少なくとも1体じゃハードル高いよね
姿を見せないアサシンのために一体がリソースを残しておかないといけない時点で既にディスアドなんだよね
タイレーツ側は自分が有利なタイミングまで待てばいいだけだし
バンギ居ない場合ルカが最有力カウンターになるんだろうけど明確に有利かと言われるとルカ側も命懸けっていうね。タイレーツ使ってる側の人間だけど、もし味方がカウンターピックでルカ出したらちゃんと1ガンクでルカの方にガンク寄ってやれよ…背水覚える前に如何に神速で潰せるかが勝負まである。
背水ナーフはしゃあないと思うけどふくろだたきは見た目かわいくて好きだからアッパーしてほしい
(わいが知らんだけで実はこっちも強かったりしたらすまん
背水が壊れてるだけでふくろだたきも十分勝率出してはいる
全体的に高勝率だしアイへ背水だけじゃなくステータスにもナーフ入りそうだ
神速ルカは流石に有利なんだけど
それ以外の特に回復量が増えるから殴り合い有利系は他のタンクがちょっと足止めしている間に他のキャラワンコンしたり
草むらからアサシンムーブでワンコンしたらもうタイレーツに仕事された後なのよね
だから場所を常に把握して粘着しないといけないから
タイマン持ち込めばカウンターだけどタイレーツ側にも如何様にもやりようがあるのよね
神速ルカリオは完全に他に任せる
アレは無理
最低でも体力半分治し落とさせてくれれば倒せる
回復量増えるだけのやつらは寿命が少し伸びるだけだからね
とうとう勝率1位おめでとう!
まあバンギラスのBAN率が92%超えではあるが...
相手特に見ないでピックしてもあんま負けないくらいには強いんだがな
キャラパのわりにBAN率が低すぎるわさすがに
昨日買ったので使っているんですが、相手にアマージョに花舞バナがいたのに勝ってしまった・・・
タンクがあの辺止めてくれたらアイへ背水アイへユナイトのコンボでカウンターキャラもどうにかなっちゃうのヤバイと思った。
アマバナは回復量増えるだけだから集団戦したら普通に勝てない
いくらメタれるとはいえさすがに59は許されないんじゃ……
ドラフトじゃ勝てる相手にだけ出すってのも容易だしなあ
メタれないも同然の数字よな
バースト出せるのもダメ
初段のアイへのリーチの長さでアタッカー連中に強引な入り方できてしまうのももっとダメ
新シーズン入る時にどのくらいナーフされるかだな…EXにはかなり強そうから大幅ナーフじゃなきゃやっていけそうだけど。相手はあんまり取ってこないし爆勝ちできるからぶっちゃけナーフして欲しくない
背水アイへはイカれてるからまぁ来るとは思うけどそれ以外は微ナーフ程度で住んで欲しいところ
いやもうこいつすごいね
強いとは思ってたがまさかここまでとは
まあ背水アイヘに気づくのに時間がかかったのが主な原因だと思うが…確か背水アイヘって最初は1番弱い型みたいな風潮だったし
OPだけど対策はいるからな…→OPだし対策枠があまり成り立ってない っていう変遷だからな
すごいよこいつ やっぱゲームの開拓っておもろいね
バナやアマにたくさん回復される→じゃあ回復が追いつかないぐらいのダメージを出せばいい
これを地で行ってるから凄い
アイヘ背水アイヘのバーストは流石に意図してなさそうだけどなぁ
CTリセつけといて意図してないわけないだろ
CTリセというか背水時のアイへと通常時のアイへは別技扱いで
それぞれにCTがある
意図してないわけないはそのとおりだと思う
背水使った時にアイヘのCDリセットされないバグあるな
これで何回勝機を逃したことか
丁度上でも言ってる人居るけどアイヘのCTは背水の陣中と縦の陣中で別枠だよ。だから背水中にアイヘ撃って続く強化AAを撃たず(外して)背水解除→背水の陣がCD終わった瞬間にもう一度背水展開とかするとアイヘのCDが終わってないみたいな状況になる。
亀レスだけどありがとう、理解できた。当初は本文にリセットって書いてあったから勘違いしてたね……今は修正してくれてるみたいだけど。
最近背水のあとのアイヘがすぐに打てない。ラグがある。致命傷だ、、
背水モーションは後半に威嚇が入るからその前にキャンセルしないとアカンのよね
勝率56ぱー😭さようなら😭
ふくろだたきでまた会おうね😭
エオスコインで遅れて買った上に背水アイヘが強すぎて基本この技構成でしか戦ってなかったから詳しくないんだけど、なんか実装時はふくろだたきアイヘがやばいみたいな噂多かったんだよな
いざ背水だけナーフされて実はふくろだたきの方もやべーじゃねーか!みたいになったら笑う
袋叩きも悪くないどころか強いよね、火力は背水程じゃないけど十分高いし2連打できるブリンク技だから安定感もある
いずれにせよ全体的にがっつり弱体化されそう〜
今んところのタイレーツの評価は全部の技セットに可能性あるけど背水アイヘがいかれすぎててそれ以外が相対的に弱くなってる
っていう評価だからな
特に背水アイヘを弱くして他の技セットも少し落とす必要はある
まあ他の技セットってカウンターがしっかりカウンターできる場合が多いから大丈夫だと思うけどね…
初戦からザシキュワボコボコにできて草 ブラインドのこいつはヤバすぎるって…
ザシキュワが強くないから…
ザシは1人で動かした方がいい
私も試してみましたが、ザシどころかザシキュワ相手でも殴り勝てますね
ザシアン勝って所が露骨なアンチがいないのと機動力だけだからね
ccナーフされる前の2連聖剣みたいなことできるからなあ
まさかの弱体なし
EXとマトモにやりあえるポケモン(個人の感想)だから対ザシアンでありがちなスノーボール展開を防げるのは嬉しいんだけどバランス的にええんかな…?
背水の陣の時のアイヘct短縮消えた?
ヘイチョーの強化AAが当たって無いんじゃないかな
もしくは>> 536
いや明らかに無い
背水の陣の時のアイヘは「4回まで移動しながらAAをできるようにする」って特殊強化されててその時に強化AAがなくなってるからct短縮が出来なくなる時間が存在してる
アイヘ後の4回特殊AAした後に通常AA2回強化AAとした時にやっとアイヘのct短縮ができるがその頃には大体アイヘできるようになってる
強化スタック表示されてないだけで、強化攻撃はあるぞ
アイへ後の1,4発目が強化攻撃
そのスタック表示されてない時が特殊AAなのよ。モーションや攻撃力は1,4発目の時に強化攻撃と同じものをされてるのは間違いないんだけどなんでかct短縮されないのよね。前シーズン200回ほど背水アイヘしてたときからだから今シーズンで改悪されてないと思う
一つ一つの範囲は小さくなるから端っこの方とかで当てるとへいちょーの強化攻撃が当たらなくて短縮されないよ
>> 555はなんて言いたかったの?
アプデ情報に書いてあるよ
タイレーツ強いけどバンギに絶対勝てないんだよな、、かといってメイジ出したらアサシンくるし、ブラインドおもしろくない、、
タイレーツのバンギ対策は
一回砂地獄から離れて切れたタイミングでセルフCCチェイン
そこから仲間が合わせると勝てる
タイレーツに限らずバンギの土俵で殴り合う事は出来ないから一回離れるの大事だと思う
当然上手いバンギは仲間と連携してくるし押し引き上手いからこれが対策!とはならないんだけど野良のバンギなら活躍しないとって焦って襲ってくるから割と有用だった
アイヘ短縮バグ扱いにされたけど
絶対意図してやってたと勘ぐってしまうわ
勝率何%下がるか割と見ものだな
意外とちょうどいいナーフか?
ダメージとかじゃないのは斜め上だが。。
少なくともナーフとしてはかなりきついのは確か
瞬間火力だけはそのままだけど2回目のアイへ3秒遅れるわけだから離脱も継続火力も耐久もかなり落ちてる
CCバーストってのは強いけど(EX抜きでも)バン確定ってほどではなくなってルカリオバシャあたりいたら普通に使えなさそう
とりあえずこういう重大な点を弱体化でもなく不具合修正扱いでこそっとやるのずるいしやめてほしいわ
しかも大会前
タイレーツナーフとしてやれば普通に受け入れられたろうし
素直に「強かったのでナーフしました!」って言えばちゃんとバランス調整頑張ってるじゃんってなるのに「不具合でした!w」は不信感しか生まれねえ〜…
ワンチャン背水アイへより背水メガホのほうが強いか?
タンクやオブジェ削れるやつが皆無のときに例外的に背水メガホにしてるけど
まあアイへ安定立ち回りの幅が違いすぎる
アプデ以降オブジェクト削り遅くなったなーと思ったけど背水アイヘ先行ナーフされてたのか
まあまだ全然強いけどな
どうせ格下はワンコンで消し飛ぶし
アサシンみたいな瞬間火力してるくせに、元の高めの耐久・特性の急所ダメージ軽減・背水の陣・ユナイトのダメージ軽減・シールドで耐久盛られてるのやばすぎる。そこらへんのディフェンスより余裕で硬い。
そんなコイツに対面勝率53%を叩き出すバンギラスとかいう怪物ね……
それはただの相性の問題だからね
バグ扱いは絶対ウソだわ
まぁバンギすら上回る勝率60%にも迫ろうかという背水アイへをナーフしないのはありえん話だけど
ユナイト技敵の減速ゾーンくらいは突破できるようになってほしいな
…ダメ?
ユナイト単体で見たら必要だけど普段の技性能がエグすぎるのでユナイトを強化するとおもんない
これでスロウ耐性まで付けたら世界が終わる
ダメに決まってんだろ
今でも倒しきれなかったのに使うだけで十分使える