メタグロスのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/メタグロス
あんまり挙げられてないけど、レーンの相方として(中央グロスの場合もサポ枠として)ワタシラガって相性良くないの? 花粉コットンならチーム単位でキュワワーよりも回復できるし、遠距離から火力支援できるからミラーでも足を引っ張らない。トップクラスに相性いいと思うんだけど。
いつも通りの動きで十分にサポート出来るからわざわざ言及する理由がないだけだと思う
初期ザシアン並ではさすがにないが他ポケモン使うのがばからしくなるぐらいなんでもできてゲームとしてあほくさくなる
トロールさえ来なければ勝てるこの感じ、さすがに強すぎるな。EX並みとはいわんがそれに匹敵するわ。
キュワワーで補助して思ったけどやっぱりヌメルゴンは単独で浮いてても相手にしない方が良いな 補助ありレベル2差あっても倒せなかった だから皆使う時はムキになってレックウザ戦の時まで他無視してまで倒そうとしないでね 返り討ちにあうよ・・・
ユナイト技の壁明らかにエフェクトより持続長いの気持ち悪くて仕方ないんだがもしやこれもサイレント調整入れた影響だったりすんのかね。
いいグロスと下手なグロスの差が露骨に出てる 簡単に追い返されるやつに握られると溜息が出てくるな
ザシアンのときと同じだね。グロス即ピしたやつがクソザコだと虚無の時間が始まる感じ
一強環境だとぶっ壊れがうまい方が勝つっていう散々繰り返してきたいつものやつだからしばらくやめるしかないね
ミミッキュの時も思ったけどジャイロも電磁浮遊もすかしたところで次が来るのが早過ぎる
グ 壁 敵 の状況でユナイトを使うと、突進の途中で止まる模様。
たまに逃げられてたの壁なんや やっぱマリユナとは似て非なるもんなんやな
ちなみにこれだと壁は出るぞ
ホロウェアでゴキブロススタイル出たら絶対買う自信がある
硬さと火力だけなら強キャラで済むけど機動力ちょっとありすぎるね 普通に歩きで苦手なはずのADCとかメイジに粘着できちゃうからタンクが相当しっかりしてないと突破する火力出させてもらえない
結構やったけど、目茶苦茶雑な上にもう使うの飽きたわ あくまで個人の感想だけど、やっててマジで面白くないんだよな義務グロス 進んでピックしたくなくなるのが分かる
対策できるキャラはザシYの時に比べるとかなり多いので、メタるのに試行錯誤するのは結構楽しいんだけどね。使うとなると流石に簡単すぎるし楽しくないよね。義務で選ぶくらいなら何キャラかいる対策キャラ使う方が精神的には良いと感じる。
CC無効ついてないのが最後の砦やね 何でザシアンはあんなに無効持ってるのか知らんけど
CCはくらうおかげでヘタクソはお断りの感じになってる ただし状況判断が優れててアサシンの基礎がしっかりできてる相手にはまじでなすすべがない
ザシの時はブラッキーいなかったしキュワワー全盛期もあったしなぁ。Yは遠隔かつADCなのに範囲攻撃豊富というのがあって圧倒的だったけど、コイツは単調過ぎて、対面チームのメタ意識がかなり強いと、他の味方もそのメタに対してしっかりフォローしてあげないとかなり辛い立場になる。それでいて何も考えていない連中には一人で試合を壊せるくらい雑にパワーが目茶苦茶だから、義務レベルになって負けたら敵にも味方にも白い目で見られかねない。 ホント色々な意味で糞つまんない残念キャラだなって思う
逆にグロスがCCで4ぬ状況って大体味方のタンクがエンゲージサボってるか味方アタッカーが遊んでるかだから 使ってる側はストレス貯めやすいんだよね
>> 638 その「雑」って部分が結構重要な感覚だよね。全てはパッチノートの嘘八百が悪いと思うわ。 パッチノート通りの数値だったら、純ファイターとしては結構まともな性能になってると思うんだけど、盛り盛りの嘘によって雑な数値設定になって何もかもぶっ壊してる。もう少し抑えられた状態であれば立ち回りも試行錯誤の余地あって純ファイターとして楽しく使えたと思うんだけどね。
MOBAっていうのは本質的に数値での殴り合いだからねぇ…当然プレイヤースキルの介在する余地はあるけどガチンコアクションの様なシビアさでは無いので互いが正しい立ち回りをしているならどうしても数値高い方が勝つってなりがち。個人的にはグロスは初心者向けでも良いくらいだと思うけどそういうキャラが数値マシマシするとこうなるんやなぁというサンプルでもあるね。義務カイリューとかでも思った事だけど
細かいミクロを要求される要素ろくになく突っ込んで暴れりゃバリュー出ちゃうから本当しょーもないキャラになって使う側も面白くないんだよな
持ち物ってやっぱり3火力ですか?自分は爪弱保気合いで基本ジャイロをやってるんですが、気合いの枠ダンベルに変えた方がいいんですかね?
ダンベル弱保気合でやってるな ダンベルと弱保はジャイロのシールドも増えるから一石二鳥 気合は狙わやすい立場上保険になるから入れてる
結局下手でも使えるのか使えないのか意見割れてない?
扱い自体(ミクロ)は下手でも問題ないけど、マクロがカスな人が使うとマジで勝てない印象。 今まで見てきたヘタグロスの特徴は、無理なゴールダイブを強行しようとする、一人でふらふら行動して敵陣まで行ってボコボコにされる、タイムスケジュールを気にしないで適当に行動してる等の足並み揃えようとしないワンマンでマクロボロボロなやつを多く見てきたかな。 ミクロが超重要なアサシンや遠隔ポケモンしか使ったことない人が使うとヘタグロスになる可能性が高いのかもしれない。 逆に、普段サポタンや純ファイターを使っててマクロに深い理解がある人が使うとバチクソ強い気がするな。
ユナイトが下手じゃなければ使えるけど何使ってもやばい地雷ってのはいるもんでそういうのは想定外
下手でも使えるポケモンは一匹もおらんわ ザシグロにつくキュワワーですら信じられんくらい下手なやついるのに ただミクロいらないから使いやすいね
シーズン切替時辺りにアップデート来てくれますよね……?メタグロス登場以前のドラパブラッキーピクシー辺りについても明らかにまだ調整が施されていない段階でしたし……
ユナイト運営に期待してはいけません ストレス溜まるだけです
どのキャラにも言えるけどレックザ始まった瞬間BD行くの流行ってんの?
どのキャラにも言えるならここじゃないよ 総合掲示板行こう
中央グロスピックすると意地でも中央横取りしようとしてくるアサシンはなんなんだ…野良サポタンピックしてくれないのは半ば諦めてるけど、開幕早々レーン選択(無申告強奪もいる)味方にびくびくしながらやってるわ…特にアブザシゾロ
メタが色々グロイッスわ メタグロスなだけに
メタグロス差で負けるよりも、青とか赤のやつらが酷すぎて試合にならんって時のほうが多いから、あんまりグロスにヘイトいかない。
グロスも無敵じゃないので弾除けがなきゃオールインで即溶かされるだけなんよね
青赤もだが緑も大概よ。味方のこと見てないのに敵のメタグロスのことも見てない奴ばっかり
右側即ピ赤青はそうだけど緑の大半信用してないに関してはお前がやれ。かこのゲーム向いてないよとしか…
今一番信用できないのはグロス以外のバランス型ほぼ全員だぞ コイツが序盤からそんなに弱くないせいで殆どの奴が劣化だし。グロス以外のバランス型を即ピしたらほぼ負けを確信するレベル。 アサシンは、一枚なら許容できるが、レーン適性低い奴が多いしバランス型が必要だとか連呼するし二枚以上は大体終わる。 まだ赤3枚とかの方が今はマシレベル。
ジャングルの餌たちを平然でかっさらってく味方の多いこと多いこと。メタグロスでも仲間に足引っ張られたら勝てん。せめてlv9まではジャングラーに食わせてやってくれ。
こういうの言うやつよくいるけどちゃんと湧き時間管理してる? 無駄なロングステイしてたら普通に食うよ 30秒とか放置してるようならそれだけで経験ロスいんだよな
管理は基本技能やからね。ガンクしないとかデスしまくるとか管理しないとかジャングル失格やったら食って良いとは俺も思う。
仲間に足引っ張られて勝てない程度ならメタグロス握らないでくれ…
公式チート使っておいて勝てんと文句言うの恥ずかしくない?
湧いてる奴をかっぱらわれる猶予があるってことはちゃんと湧き時間に戻ってないってことだよな 前線でアドレナリン出てた結果なら食われる奴が悪い
むしろ9レベまで育ったら安全な自ジャンは味方に喰って貰って自分はカジャンで育てばいい
稀に無理やり食ってくる奴はいるけど多いと思うほどは遭わないんだよなぁ・・・
むしろやばいやつは全く自陣食わずに敵に突撃しまくって死にまくるイメージなんだけど
理由なしに野生管理出来てないのもどうかと思うがお前が中央食った所で何が出来るよって奴が食べる場面もあるからなぁ……キャリー出来るやつの成長阻害し、かといって特段何も出来ないし相手の経験値になるとかね。
まぁ1チル争奪戦で凸って負けてリスポーン後にすぐレーンが中央食いに行くのは論外だけどな この場合大抵取り残された相方が泣きながらゴール防衛してる
状況次第と思うけど 相手がこっちの中央喰ってレベル差+人数差出来ちゃった って状況ならギブも選択肢かと 1番良くないのは順々にゴールに向かっていって人数差で負けてるファイト繰り返すいわゆる四天王状態(原作ポケモンの四天王戦のように順番に1人ずつ闘う様から)
一旦は負けを認めてゴール明け渡しつつスノボされないように次のファイトの準備を行うフェーズに移行する場合もありより
序盤の2分くらいの間でも、こんなに状況次第な選択を取らなきゃいけないユナイトって難しいよな。 自分のキャラを動かし続けたまま、マップで敵味方の動きを判断。刻一刻と変わる状況に次々対応し続けないといけない。 とても子供向けのポケモンのゲームとは思えない。
MOBAというゲームジャンル自体が役割分担ゲーだからね 自己中が居ると足並み乱れて勝てない
野生管理出来てないメタグロスも良くないし、味方のメタグロスが育てば勝てる可能性高い時に野生をかっさらうのも良くないよね〜 メタグロスも無敵じゃないんだし
本当にその行動で勝てるのかって部分が大事だからね。 無駄にしないって意味では正しいし自分も育つけどその間にレーンの相方が攻められて育てなかったり中央が育たず集団戦まともに使えませんみたいな他で損発生させてるならお話にならない。
そもそも自陣食わずに損発生させてるのはjgだからね? 無駄に居座らずにさっさと電浮作ってこいやってことなんで
既に出てしまった損を無理に防ごうとして別の場所で大損させてたら何も意味ないよ?って話してるだけ。 自分がいたレーン空けて相手に好き勝手させられないか。奪っても中央がそれなりに成長するのか、見限って自分がキャリーするために取るのか。ここら辺判断しきれないで取ったら戦犯になりかねないよ。
メタグロスが後入り出来るように味方が視界を取り、メタグロスにオールインされないように後衛がしっかりポークする そんな理想郷の編成を遊んでみたいわ
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あんまり挙げられてないけど、レーンの相方として(中央グロスの場合もサポ枠として)ワタシラガって相性良くないの?
花粉コットンならチーム単位でキュワワーよりも回復できるし、遠距離から火力支援できるからミラーでも足を引っ張らない。トップクラスに相性いいと思うんだけど。
いつも通りの動きで十分にサポート出来るからわざわざ言及する理由がないだけだと思う
初期ザシアン並ではさすがにないが他ポケモン使うのがばからしくなるぐらいなんでもできてゲームとしてあほくさくなる
トロールさえ来なければ勝てるこの感じ、さすがに強すぎるな。EX並みとはいわんがそれに匹敵するわ。
キュワワーで補助して思ったけどやっぱりヌメルゴンは単独で浮いてても相手にしない方が良いな
補助ありレベル2差あっても倒せなかった
だから皆使う時はムキになってレックウザ戦の時まで他無視してまで倒そうとしないでね
返り討ちにあうよ・・・
ユナイト技の壁明らかにエフェクトより持続長いの気持ち悪くて仕方ないんだがもしやこれもサイレント調整入れた影響だったりすんのかね。
いいグロスと下手なグロスの差が露骨に出てる
簡単に追い返されるやつに握られると溜息が出てくるな
ザシアンのときと同じだね。グロス即ピしたやつがクソザコだと虚無の時間が始まる感じ
一強環境だとぶっ壊れがうまい方が勝つっていう散々繰り返してきたいつものやつだからしばらくやめるしかないね
ミミッキュの時も思ったけどジャイロも電磁浮遊もすかしたところで次が来るのが早過ぎる
グ 壁 敵
の状況でユナイトを使うと、突進の途中で止まる模様。
たまに逃げられてたの壁なんや
やっぱマリユナとは似て非なるもんなんやな
ちなみにこれだと壁は出るぞ
ホロウェアでゴキブロススタイル出たら絶対買う自信がある
硬さと火力だけなら強キャラで済むけど機動力ちょっとありすぎるね
普通に歩きで苦手なはずのADCとかメイジに粘着できちゃうからタンクが相当しっかりしてないと突破する火力出させてもらえない
結構やったけど、目茶苦茶雑な上にもう使うの飽きたわ
あくまで個人の感想だけど、やっててマジで面白くないんだよな義務グロス
進んでピックしたくなくなるのが分かる
対策できるキャラはザシYの時に比べるとかなり多いので、メタるのに試行錯誤するのは結構楽しいんだけどね。使うとなると流石に簡単すぎるし楽しくないよね。義務で選ぶくらいなら何キャラかいる対策キャラ使う方が精神的には良いと感じる。
CC無効ついてないのが最後の砦やね
何でザシアンはあんなに無効持ってるのか知らんけど
CCはくらうおかげでヘタクソはお断りの感じになってる
ただし状況判断が優れててアサシンの基礎がしっかりできてる相手にはまじでなすすべがない
ザシの時はブラッキーいなかったしキュワワー全盛期もあったしなぁ。Yは遠隔かつADCなのに範囲攻撃豊富というのがあって圧倒的だったけど、コイツは単調過ぎて、対面チームのメタ意識がかなり強いと、他の味方もそのメタに対してしっかりフォローしてあげないとかなり辛い立場になる。それでいて何も考えていない連中には一人で試合を壊せるくらい雑にパワーが目茶苦茶だから、義務レベルになって負けたら敵にも味方にも白い目で見られかねない。
ホント色々な意味で糞つまんない残念キャラだなって思う
逆にグロスがCCで4ぬ状況って大体味方のタンクがエンゲージサボってるか味方アタッカーが遊んでるかだから
使ってる側はストレス貯めやすいんだよね
>> 638
その「雑」って部分が結構重要な感覚だよね。全てはパッチノートの嘘八百が悪いと思うわ。
パッチノート通りの数値だったら、純ファイターとしては結構まともな性能になってると思うんだけど、盛り盛りの嘘によって雑な数値設定になって何もかもぶっ壊してる。もう少し抑えられた状態であれば立ち回りも試行錯誤の余地あって純ファイターとして楽しく使えたと思うんだけどね。
MOBAっていうのは本質的に数値での殴り合いだからねぇ…当然プレイヤースキルの介在する余地はあるけどガチンコアクションの様なシビアさでは無いので互いが正しい立ち回りをしているならどうしても数値高い方が勝つってなりがち。個人的にはグロスは初心者向けでも良いくらいだと思うけどそういうキャラが数値マシマシするとこうなるんやなぁというサンプルでもあるね。義務カイリューとかでも思った事だけど
細かいミクロを要求される要素ろくになく突っ込んで暴れりゃバリュー出ちゃうから本当しょーもないキャラになって使う側も面白くないんだよな
持ち物ってやっぱり3火力ですか?自分は爪弱保気合いで基本ジャイロをやってるんですが、気合いの枠ダンベルに変えた方がいいんですかね?
ダンベル弱保気合でやってるな
ダンベルと弱保はジャイロのシールドも増えるから一石二鳥
気合は狙わやすい立場上保険になるから入れてる
結局下手でも使えるのか使えないのか意見割れてない?
扱い自体(ミクロ)は下手でも問題ないけど、マクロがカスな人が使うとマジで勝てない印象。
今まで見てきたヘタグロスの特徴は、無理なゴールダイブを強行しようとする、一人でふらふら行動して敵陣まで行ってボコボコにされる、タイムスケジュールを気にしないで適当に行動してる等の足並み揃えようとしないワンマンでマクロボロボロなやつを多く見てきたかな。
ミクロが超重要なアサシンや遠隔ポケモンしか使ったことない人が使うとヘタグロスになる可能性が高いのかもしれない。
逆に、普段サポタンや純ファイターを使っててマクロに深い理解がある人が使うとバチクソ強い気がするな。
ユナイトが下手じゃなければ使えるけど何使ってもやばい地雷ってのはいるもんでそういうのは想定外
下手でも使えるポケモンは一匹もおらんわ ザシグロにつくキュワワーですら信じられんくらい下手なやついるのに
ただミクロいらないから使いやすいね
シーズン切替時辺りにアップデート来てくれますよね……?メタグロス登場以前のドラパブラッキーピクシー辺りについても明らかにまだ調整が施されていない段階でしたし……
ユナイト運営に期待してはいけません
ストレス溜まるだけです
どのキャラにも言えるけどレックザ始まった瞬間BD行くの流行ってんの?
どのキャラにも言えるならここじゃないよ
総合掲示板行こう
中央グロスピックすると意地でも中央横取りしようとしてくるアサシンはなんなんだ…野良サポタンピックしてくれないのは半ば諦めてるけど、開幕早々レーン選択(無申告強奪もいる)味方にびくびくしながらやってるわ…特にアブザシゾロ
メタが色々グロイッスわ
メタグロスなだけに
メタグロス差で負けるよりも、青とか赤のやつらが酷すぎて試合にならんって時のほうが多いから、あんまりグロスにヘイトいかない。
グロスも無敵じゃないので弾除けがなきゃオールインで即溶かされるだけなんよね
青赤もだが緑も大概よ。味方のこと見てないのに敵のメタグロスのことも見てない奴ばっかり
右側即ピ赤青はそうだけど緑の大半信用してないに関してはお前がやれ。かこのゲーム向いてないよとしか…
今一番信用できないのはグロス以外のバランス型ほぼ全員だぞ
コイツが序盤からそんなに弱くないせいで殆どの奴が劣化だし。グロス以外のバランス型を即ピしたらほぼ負けを確信するレベル。
アサシンは、一枚なら許容できるが、レーン適性低い奴が多いしバランス型が必要だとか連呼するし二枚以上は大体終わる。
まだ赤3枚とかの方が今はマシレベル。
ジャングルの餌たちを平然でかっさらってく味方の多いこと多いこと。メタグロスでも仲間に足引っ張られたら勝てん。せめてlv9まではジャングラーに食わせてやってくれ。
こういうの言うやつよくいるけどちゃんと湧き時間管理してる?
無駄なロングステイしてたら普通に食うよ
30秒とか放置してるようならそれだけで経験ロスいんだよな
管理は基本技能やからね。ガンクしないとかデスしまくるとか管理しないとかジャングル失格やったら食って良いとは俺も思う。
仲間に足引っ張られて勝てない程度ならメタグロス握らないでくれ…
公式チート使っておいて勝てんと文句言うの恥ずかしくない?
湧いてる奴をかっぱらわれる猶予があるってことはちゃんと湧き時間に戻ってないってことだよな
前線でアドレナリン出てた結果なら食われる奴が悪い
むしろ9レベまで育ったら安全な自ジャンは味方に喰って貰って自分はカジャンで育てばいい
稀に無理やり食ってくる奴はいるけど多いと思うほどは遭わないんだよなぁ・・・
むしろやばいやつは全く自陣食わずに敵に突撃しまくって死にまくるイメージなんだけど
理由なしに野生管理出来てないのもどうかと思うがお前が中央食った所で何が出来るよって奴が食べる場面もあるからなぁ……キャリー出来るやつの成長阻害し、かといって特段何も出来ないし相手の経験値になるとかね。
まぁ1チル争奪戦で凸って負けてリスポーン後にすぐレーンが中央食いに行くのは論外だけどな
この場合大抵取り残された相方が泣きながらゴール防衛してる
状況次第と思うけど
相手がこっちの中央喰ってレベル差+人数差出来ちゃった
って状況ならギブも選択肢かと
1番良くないのは順々にゴールに向かっていって人数差で負けてるファイト繰り返すいわゆる四天王状態(原作ポケモンの四天王戦のように順番に1人ずつ闘う様から)
一旦は負けを認めてゴール明け渡しつつスノボされないように次のファイトの準備を行うフェーズに移行する場合もありより
序盤の2分くらいの間でも、こんなに状況次第な選択を取らなきゃいけないユナイトって難しいよな。
自分のキャラを動かし続けたまま、マップで敵味方の動きを判断。刻一刻と変わる状況に次々対応し続けないといけない。
とても子供向けのポケモンのゲームとは思えない。
MOBAというゲームジャンル自体が役割分担ゲーだからね
自己中が居ると足並み乱れて勝てない
野生管理出来てないメタグロスも良くないし、味方のメタグロスが育てば勝てる可能性高い時に野生をかっさらうのも良くないよね〜
メタグロスも無敵じゃないんだし
本当にその行動で勝てるのかって部分が大事だからね。
無駄にしないって意味では正しいし自分も育つけどその間にレーンの相方が攻められて育てなかったり中央が育たず集団戦まともに使えませんみたいな他で損発生させてるならお話にならない。
そもそも自陣食わずに損発生させてるのはjgだからね?
無駄に居座らずにさっさと電浮作ってこいやってことなんで
既に出てしまった損を無理に防ごうとして別の場所で大損させてたら何も意味ないよ?って話してるだけ。
自分がいたレーン空けて相手に好き勝手させられないか。奪っても中央がそれなりに成長するのか、見限って自分がキャリーするために取るのか。ここら辺判断しきれないで取ったら戦犯になりかねないよ。
メタグロスが後入り出来るように味方が視界を取り、メタグロスにオールインされないように後衛がしっかりポークする
そんな理想郷の編成を遊んでみたいわ