メタグロスのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/メタグロス
こいつの妨害軽減って効果量で言えば女王の威厳よりずっと高いんだよね 威厳は技連発システム込みではあるけど
シールドと防御率貫通するバンギが流行ってきついと言われてたけど、あいつbanされてるから大丈夫だな!
実際ブラバンギいなかったらバランスの中でも上位レベルだと思うよ 操作も簡単だし
コイツなんか勝てないわ、初手ピックしない方がいいやつ?(バンギBan時のみ出してる)
相手にバンギいない編成だったらファイト強いしゴリ押せるけどな… どんな編成で負けたのかわからんから何とも言えない
キャラパワー自体は十分あるけど試合を動かしづらい(味方や相手の動きに依存する)ポケモンだから、キャリーして勝つならバシャーモとかでないと上手くいかないと思う
強化前のジャイロレシオってどんくらいだっけ 俺の記憶が正しければレシオ値190or200→237になってるから10%以上に火力が上がってる気がする 10%だとそんなに火力伸びねえよなって思ってたら思った以上に火力出てて驚いてる
215→237です
強化前の時点でレシオ215%もあったんだ ありがとうございます めちゃくちゃ勘違いしてた
ブラ&バンキツイのは勿論だけど、ベタ足だからオーロッドもメチャクチャキツイ。 個人的にはドラフトでロッドBANしてブラッキー取れた後のバランスタイプとしてなら有力候補って考え方してる。
ロットはメタグロス最強時代でもメタキャラとして機能するレベルだったもんな 正直ブラにシールド吸われても数秒で貼り直せるし、ロットのハードCCでハメ殺される方がキツい
コイツのユナイト、単体に複数回攻撃するのと壁を生成するの2パターンあるけど前者の方が威力高かったりする?壁を生成する方だと全然ダメージ与えられてる気がしない。
単品の方がダメージ高いし強いよ 壁は一応シールドは沢山つく
>> 947 単体の方は割合があった気が
技の使い分けと持ち物ってどうしてますか? ダンベルって必須?
ダンベルはジャイロだと必須だと思う コメパンだと力とかも欲しいから選択かな 技の使い分けは、相手に赤が多かったり味方に裏入れるやつが居ないときとかは思念コメパン使ってる それ以外は基本ジャイロかな
一番必要なのはかるいしだと思う。 次いで爪。 あとは自由。
apiだとジャイロ電磁とコメパン思念で50%も使用率違うのか… 勝率もジャイロが高いけどコメパンの破壊力の方が強い気がするんだけどな
コメパンが弱いとは言わないけどコメパン取るなら他のアサシンかファイターでよくない?ジャイロが1チル最強クラスだからジャイロとりたくなる
この間取り間違えで思念ジャイロ使ったけど、案外強かった。今見たらスピーダーの勝率51%もあるし、結構悪くないかも?
基本的に上キャリーのつもりでこいつをピックしてるんだけど中央行かされるのがとても困る 相手にオーロットとかいてCC濃いと腐りがちだしカウンターピック出さない味方が悪いのかどうか
こいつの強みをいまいち理解できてない 現環境かなり立ち位置良さそうだし上レーン出そうとは思ってるけど強みを理解しないことには上手く扱えないからなあ 誰か教えてください
レベル5ガンク最強クラス 殴り合いが強い 逃げるアサシンをユナイトで倒せる
もちろんジャイロ
しかも操作が簡単
ぶっ壊れ時代を体験してると物足りなさはある
あとバンギとバシャを除けば、タンクファイター枠でも最強でお手軽だから味方がメイジ2枚とかのときにいいんじゃないか?
コメパンは1蜂後に敵ジャングルにカチこんで中央ポケをしばくムーブが最高に気持ちよくて好き(相手ポケ次第だけど)
EXに序盤ボコられて終わるだけの存在に成り下がったな
EX相手でも活躍できるバンギラスとEXにボコられるメタグロス、どこで間違っちまったんだろうな
そもそも調整的にバンギのが強いと言うのは置いといてバンギは9からという弱点抱えてる代わりに強すぎる力を得たから5から強いメタグロスではまあパワーの差は仕方ない 同じ5から強い枠ならEXでいいし
前回のEX環境でもそうだったが EX環境になると5から強い奴らが増えすぎるうえそいつらが早くて硬いやつも削るから 固くて継戦能力に秀でるかわりに遅い2進化のグロスは弱点が浮き彫りになって弱いんよな これはもうしょうがない
5までが弱いから先5でレベルマウント取りたいグロスには辛い
結局のところこいつの最大の強みはタンクファイターとアサシンファイターのスイッチができるところだと思うんだ
問題はどっち選んでも数字足りなさすぎて現状論外なところ
グロスが数値足りないってウソだろ 頭EXかよw
APIのCounters見てこいよ EX入ってない統計ですら大半のバランスに負け越してんだぞ
その理論だとメタグロスよりも負け越してるアマージョが弱キャラってことになるけどマジで言ってる?
アマージョも正直弱いと思うけど序盤スノボする勝ち筋あるからドラフトなら許すわ コイツはレイトのくせにそこそこ止まりでしかない EXバンギタイレーツ排除してもコイツがいいって場面無い
うおw
今グロスが弱い理由はブラインドでバンギが蔓延ってるからでしか無くて草 バンギBANだとタイレーツには微有利とれるOP枠やしドラフト時は50%超えてたはずだけどな
大会ガチ勢の評価も高いよ ジャイロ擦るだけでお手軽にバリュー出るけど苦手な相手も多いだけ
いまメタグロスの勝率下がってるのは、「対バンギが弱すぎるから」、ただそれだけの話やね。 シールドで耐久を上げるというポケモン設計だから、それを貫通するバンギ相手にはただのオヤツ。 仮に今バランス調整なくとも、ドラフトでバンギBANできたら相当勝率変わると思う。 EXもいるし、環境トップまでいけるかは分からんけど、今低評価なのはバンギがいるからってだけの話と思う。
バンギ消えて動きやすくなってクソ強いのに誰も使ってねえ
アプデで触れられたバランスキャラに使用率集まってるからだと思うけど 使われすぎるとナーフされちゃうからこのくらいでいいよ
ちゃんと使えたら強いのかもしれんがそんな奴見たこと無い リザルトでタンク未満のダメージ出してるようなのしかいないから敵に来たらボーナスゲーム
ジャイロボールなんて言っちゃえば集団戦で回ってるだけである程度バリュー出るからダメ出てないのはもはや戦闘参加して無いんじゃね?って思っちゃう
むしろ無理に集団戦絡みにきてCCチェインからの痛打もらって泣く泣く帰るかそのまま落ちるようなのしか見ないぞ 耐久力高いからって甘えた動きしてる奴ばっか
相手にcc多い時はどのメレーだってキツいんだ だから後入りする必要があったんですね
レイトキャラだからバンギやエスバ同様、ファームしっかりしなきゃいけないっての理解してない層は一定いる ポテンシャルはあるし天敵もナーフでいなくなったから十分やれる
グロスは5レベから強い、バンギは9レベになるまで雑魚→でもバンギは進化しきったら最強→バンギでよくね?ってなってたわけだけど(単純に相性も悪い) バンギがナーフされた今一番強い
と思います
こいつにしかできない動きって何なんだろう
全力で逃げるアサシン追って落とせるバランスこいつくらいだよ
ユナイトも追撃に向いてるしな
ミライドンのイナドラにも追いつけるユナイトかなぁ 集団だと変な壁出ちゃうから火力不足するけど
あの壁いらないからユナイト最速とかにして欲しいわ
あと障害物(壁とか)があるだけで止まって0からため直しになるからなんとかしてほしい
割とアサシン的運用しないとバリューでないねこいつ 殴り合うと他バランスに普通に負ける
ミュウツーXのサイブレと同じでダメージ交換するキャラだよ 貼り付いて戦うキャラではない
タイレーツ使っててこいつが対面来た時めっちゃきつかったな
タイレーツは瞬間的な機動力はあっても柔軟に動けるタイプじゃないから丁寧にダメトレされるとちょっときついね
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こいつの妨害軽減って効果量で言えば女王の威厳よりずっと高いんだよね
威厳は技連発システム込みではあるけど
シールドと防御率貫通するバンギが流行ってきついと言われてたけど、あいつbanされてるから大丈夫だな!
実際ブラバンギいなかったらバランスの中でも上位レベルだと思うよ
操作も簡単だし
コイツなんか勝てないわ、初手ピックしない方がいいやつ?(バンギBan時のみ出してる)
相手にバンギいない編成だったらファイト強いしゴリ押せるけどな…
どんな編成で負けたのかわからんから何とも言えない
キャラパワー自体は十分あるけど試合を動かしづらい(味方や相手の動きに依存する)ポケモンだから、キャリーして勝つならバシャーモとかでないと上手くいかないと思う
強化前のジャイロレシオってどんくらいだっけ
俺の記憶が正しければレシオ値190or200→237になってるから10%以上に火力が上がってる気がする
10%だとそんなに火力伸びねえよなって思ってたら思った以上に火力出てて驚いてる
215→237です
強化前の時点でレシオ215%もあったんだ
ありがとうございます
めちゃくちゃ勘違いしてた
ブラ&バンキツイのは勿論だけど、ベタ足だからオーロッドもメチャクチャキツイ。
個人的にはドラフトでロッドBANしてブラッキー取れた後のバランスタイプとしてなら有力候補って考え方してる。
ロットはメタグロス最強時代でもメタキャラとして機能するレベルだったもんな
正直ブラにシールド吸われても数秒で貼り直せるし、ロットのハードCCでハメ殺される方がキツい
コイツのユナイト、単体に複数回攻撃するのと壁を生成するの2パターンあるけど前者の方が威力高かったりする?壁を生成する方だと全然ダメージ与えられてる気がしない。
単品の方がダメージ高いし強いよ
壁は一応シールドは沢山つく
>> 947 単体の方は割合があった気が
技の使い分けと持ち物ってどうしてますか?
ダンベルって必須?
ダンベルはジャイロだと必須だと思う
コメパンだと力とかも欲しいから選択かな
技の使い分けは、相手に赤が多かったり味方に裏入れるやつが居ないときとかは思念コメパン使ってる
それ以外は基本ジャイロかな
一番必要なのはかるいしだと思う。
次いで爪。
あとは自由。
apiだとジャイロ電磁とコメパン思念で50%も使用率違うのか…
勝率もジャイロが高いけどコメパンの破壊力の方が強い気がするんだけどな
コメパンが弱いとは言わないけどコメパン取るなら他のアサシンかファイターでよくない?ジャイロが1チル最強クラスだからジャイロとりたくなる
この間取り間違えで思念ジャイロ使ったけど、案外強かった。今見たらスピーダーの勝率51%もあるし、結構悪くないかも?
基本的に上キャリーのつもりでこいつをピックしてるんだけど中央行かされるのがとても困る
相手にオーロットとかいてCC濃いと腐りがちだしカウンターピック出さない味方が悪いのかどうか
こいつの強みをいまいち理解できてない
現環境かなり立ち位置良さそうだし上レーン出そうとは思ってるけど強みを理解しないことには上手く扱えないからなあ
誰か教えてください
レベル5ガンク最強クラス
殴り合いが強い
逃げるアサシンをユナイトで倒せる
もちろんジャイロ
しかも操作が簡単
ぶっ壊れ時代を体験してると物足りなさはある
あとバンギとバシャを除けば、タンクファイター枠でも最強でお手軽だから味方がメイジ2枚とかのときにいいんじゃないか?
コメパンは1蜂後に敵ジャングルにカチこんで中央ポケをしばくムーブが最高に気持ちよくて好き(相手ポケ次第だけど)
EXに序盤ボコられて終わるだけの存在に成り下がったな
EX相手でも活躍できるバンギラスとEXにボコられるメタグロス、どこで間違っちまったんだろうな
そもそも調整的にバンギのが強いと言うのは置いといてバンギは9からという弱点抱えてる代わりに強すぎる力を得たから5から強いメタグロスではまあパワーの差は仕方ない
同じ5から強い枠ならEXでいいし
前回のEX環境でもそうだったが
EX環境になると5から強い奴らが増えすぎるうえそいつらが早くて硬いやつも削るから
固くて継戦能力に秀でるかわりに遅い2進化のグロスは弱点が浮き彫りになって弱いんよな
これはもうしょうがない
5までが弱いから先5でレベルマウント取りたいグロスには辛い
結局のところこいつの最大の強みはタンクファイターとアサシンファイターのスイッチができるところだと思うんだ
問題はどっち選んでも数字足りなさすぎて現状論外なところ
グロスが数値足りないってウソだろ
頭EXかよw
APIのCounters見てこいよ
EX入ってない統計ですら大半のバランスに負け越してんだぞ
その理論だとメタグロスよりも負け越してるアマージョが弱キャラってことになるけどマジで言ってる?
アマージョも正直弱いと思うけど序盤スノボする勝ち筋あるからドラフトなら許すわ
コイツはレイトのくせにそこそこ止まりでしかない
EXバンギタイレーツ排除してもコイツがいいって場面無い
うおw
今グロスが弱い理由はブラインドでバンギが蔓延ってるからでしか無くて草
バンギBANだとタイレーツには微有利とれるOP枠やしドラフト時は50%超えてたはずだけどな
大会ガチ勢の評価も高いよ
ジャイロ擦るだけでお手軽にバリュー出るけど苦手な相手も多いだけ
いまメタグロスの勝率下がってるのは、「対バンギが弱すぎるから」、ただそれだけの話やね。
シールドで耐久を上げるというポケモン設計だから、それを貫通するバンギ相手にはただのオヤツ。
仮に今バランス調整なくとも、ドラフトでバンギBANできたら相当勝率変わると思う。
EXもいるし、環境トップまでいけるかは分からんけど、今低評価なのはバンギがいるからってだけの話と思う。
バンギ消えて動きやすくなってクソ強いのに誰も使ってねえ
アプデで触れられたバランスキャラに使用率集まってるからだと思うけど
使われすぎるとナーフされちゃうからこのくらいでいいよ
ちゃんと使えたら強いのかもしれんがそんな奴見たこと無い
リザルトでタンク未満のダメージ出してるようなのしかいないから敵に来たらボーナスゲーム
ジャイロボールなんて言っちゃえば集団戦で回ってるだけである程度バリュー出るからダメ出てないのはもはや戦闘参加して無いんじゃね?って思っちゃう
むしろ無理に集団戦絡みにきてCCチェインからの痛打もらって泣く泣く帰るかそのまま落ちるようなのしか見ないぞ
耐久力高いからって甘えた動きしてる奴ばっか
相手にcc多い時はどのメレーだってキツいんだ
だから後入りする必要があったんですね
レイトキャラだからバンギやエスバ同様、ファームしっかりしなきゃいけないっての理解してない層は一定いる
ポテンシャルはあるし天敵もナーフでいなくなったから十分やれる
グロスは5レベから強い、バンギは9レベになるまで雑魚→でもバンギは進化しきったら最強→バンギでよくね?ってなってたわけだけど(単純に相性も悪い)
バンギがナーフされた今一番強い
と思います
こいつにしかできない動きって何なんだろう
全力で逃げるアサシン追って落とせるバランスこいつくらいだよ
ユナイトも追撃に向いてるしな
ミライドンのイナドラにも追いつけるユナイトかなぁ
集団だと変な壁出ちゃうから火力不足するけど
あの壁いらないからユナイト最速とかにして欲しいわ
あと障害物(壁とか)があるだけで止まって0からため直しになるからなんとかしてほしい
割とアサシン的運用しないとバリューでないねこいつ
殴り合うと他バランスに普通に負ける
ミュウツーXのサイブレと同じでダメージ交換するキャラだよ
貼り付いて戦うキャラではない
タイレーツ使っててこいつが対面来た時めっちゃきつかったな
タイレーツは瞬間的な機動力はあっても柔軟に動けるタイプじゃないから丁寧にダメトレされるとちょっときついね