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喧嘩界ランキングについて
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＞なんならまとめブログで取り上げられるスレはPV数などから何らかの需要があると判断することができるという点で客観的に多数の評価を得ていると言えるのでは？
評価と意識の低い傾向は別
意識が低けりゃ評価しない、なんていう法則でネットユーザーは評価動いてないんですよ
で、俺は当然だが意識は低めだよね
意識の高さ低さではなく善悪が肝心だと思ってるし
それはお前が「うまく見えない」とかほざいたところで俺は糞どうでもいいと思ってるよ
許容の範囲内だと思ってる
客観を意識してガワのイメージで喧嘩の「うまさ」を感じてしまう
それがカナメちゃんってことだね
納得
ちなみにお前は
＞大体5ちゃんねらーは5ちゃんねらーですって自称しないから。
＞基本匿名性で無責任な放言が許される環境であることが居心地良くている奴らの集まりなんだから
こんなこと言っちゃって住人の傾向を語ってたみたいだけどなんだったの？
基本、匿名性で無責任な放言が許される環境であることに居心地よく感じてる奴ら、は
匿名だからこそ自由に言える「客観からバッシングを受けるような観点」を披露するのって
ここよりは文化として根付いてるよねってことだよ
俺はその傾向に寄った人間だと思うってことだね
ちなみにまとめブログが盛んだったのはそういった「言いたい放題言える環境でのやりとり」を檻の外から安全に見る感覚がウケてるってのが大きかったと思うよ
ラスト
＞コテハンで無責任な放言が許されざる環境で責任を追及され無様な姿を晒してしまうあたり、りかあめはやっぱりどう見てもファッション5ちゃんねらーだよ。
＞普通だったらそんな場所に来ようとは思わない。
＞つくづく不思議だ。
無責任な放言、とか言ってるけど一応俺は責任を持って発言してるよ
追及され無様な姿を晒したらファッション５ｃｈねらーだよ、って言ってるけどそれ君の一方的な宣言みたいな感じだよね
逆にお前は俺や俺と類する観点を持った人間から言わせれば追及されて無様な姿をさらしちゃってるからファッション５ｃｈねらーなの？
一応その形式は俺の観点で成り立っちゃうんだよねぇ
そもそも客観性が「ない」俺がなぜファッションにこだわっちゃうの？
俺は自分を普通だと思わないけど
それは客観性を特に強く別に意識してないかなのかもしれないね
５ｃｈねらーであることを語るのは、上で説明した通り必要性があるからだよ…
自分が５ｃｈねらーだって言ったら格好いいとか思う風潮ありますっけ？
ちなみにカナメちゃんは俺がなんでその「ファッション５ｃｈねらー活動」に励んでると思うの？
これで俺が負けてると思えるならすごいな
やべぇ頭してると思うよ（笑
ファッション５ｃｈねらーってマジでなんだよ
＞コテハンで無責任な放言が許されざる環境で責任を追及され無様な姿を晒してしまうあたり、りかあめはやっぱりどう見てもファッション5ちゃんねらーだよ。
で、以下この「喧嘩界」のトップに書かれてるこの板の特色な
＞1.言いたいことなんでも言えちゃう
＞タブーな話題からフロンティア精神にあふれた持論まで手広くカバーしています。ただし、言いたいことをなんでも言え＞るということは言いたいことをなんでも言われるリスクもあるので覚悟しておきましょう。
言いたいことなんでも言えちゃうはずじゃなかったの？
無責任な放言は許されざる環境だったんかここｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、「なんでも言える場所」での発言を追及されるぶんには構わんよ
その追及にも言い返すけどね
客観性を意識した発言じゃないと許されないならそう書いたらどうだ？無能管理人よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
これはラスト２な
俺は客観性を意識してないからつい、この「いかにも突っ込まれそうな話題」すら言ってしまえるんだよね
なぜならそこから話が展開されて面白い議論に発展するかもしれないから
カナメちゃんは外部の目にビクつきながら発言しちゃうからこういうことできないんじゃないの？
なんというかつまらない人間だよねぇ
発想力のかけらもねーんだろうな
客観的、多様性を理解したらわかりそうだけど
おめーの糞みたいなサイトの喧嘩の勝敗とかいちいち気にしてないからね
俺がそれを気にしてない以上その「アホの目」を気にする理由がないんでそこんとこお願いします
俺に「どうしてもここのポンコツジャッジで勝った扱いをされたい」という前提がありつつ
「しかしアメリカ人は客観視する気がないらしい、それは問題だ」と結論づけるならわかるぜ？
そうじゃない以上、理屈をお前ナイズしすぎなんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客観視の無視、はランキングとかいうどっかのアホの価値観の指針なんていちいち気にしないと思わない？
分析力甘すぎなんじゃね？ｗｗｗｗｗ
↑
これはラスト３な
さて寝るかな
ラスト４も書いちゃおうかな
カナメのどこが強いの？
言っちゃ悪いがゴミやん…
うわー読みづら。荒らしかな？
作文のセンスをここまで感じない奴も珍しいよな。
去るって宣言した後に戻ってくる時点で普通にダセーから。
言ってることとやってることがあべこべじゃねーか。
ファッション5ちゃんねらーって言われてピキッちゃった？
お前の唯一のアイデンティティっぽいもんね。
お前にとっての話なんてしてないから。
世間一般の大多数の認識、文字のレイアウトはどういったものが適しているか、という観点で俺は話してるの。
客観性の話してるんだよ？
それについて「困惑」とか言われてもますますお前が底抜けに頭が悪いってことしか伝わってこない。
できてるよ。スラム街から市営住宅くらいにはしたいよね。
お前みたいに一般人以下の知性しかない奴が著しく喧嘩板の水準を落としてるってことも含めて理解してるよ。
だからもう少しマシになってほしいという想いも込めて大会とかも協力してるわけですよ。
あと堂々巡りで同じ話ばかりさせるのもやめてくれない？
連投そのものを否定してるわけじゃないって言ってるよね。
質問に無駄が多すぎるし、コミュニケーション能力が低いなと思います。
「風潮」とか言ってるけど普通に読みやすい、読みづらいで判断してるだけでお前が後者に分類されるのは今まで指摘してきたことができてないからでしょ。
別に難しいことやれって言ってるわけじゃないし？
一定の読みやすさを維持するなんて大前提じゃないの？
そこで意固地になる意味がわからない。
たとえば水の貴公子とか苦情、不可視のアイギスみたいにあえてまったく改行しないとかルー大柴のごとく外来語使いまくるとか「クソ読みづらいけどおもしろいキャラ・文体だから異端文学として読んじゃう」みたいなケースはあったよ。
お前のソレは誰でも思いつくような低レベルな発想をそこまでアピールするようなことでもないのに単に長々と書いてるだけじゃねーか。
そりゃーマイナス評価になるに決まってる。
内容としても中身としても「おもしろくない」し「有益な情報」があるわけでもない。ただ駄々捏ねてるだけ。
言った言わないの話って何？
マジで意味不明なんだけど。
「マウントを取ろうとしてる」ということについて説得力のある説明をするにあたって具体的な発言の提示やそれに対する認識に普遍性を与えることをするんでしょ？
お前はその領域に達してないって話をしてるんだけど言った言わないとかどの次元の話をしてるわけ？
勘弁してほしい。これ以上お前の頭の悪さでスレ汚すなよ。
誰も意識の話してないんだけど。
人気な記事ってことは内容がどれだけ下品であっても客観的に「おもしろい」とか共通認識があるってことが言いたいんだよ。
お前まともに読解できないのか？よくそれで今まで喧嘩とかやってきたな。
お前の善悪とかクソどうでもいいんだよ。
現にお前の評価は>> 47であり29位なんだよ。
残念だけど。
「匿名だからこそ」って自分で言ってんじゃん。
わざわざコテつけて追及されるリスク背負ってるお前って何？
A.客観性が足りないから
よくいるじゃん。
自分ではカッコいいと思い込んでても他人から見ると明らかにダサくて痛い人。
あれがお前やな。
「なんでも言える」から「無責任な放言は許されざる環境」とも言えちゃうわけですよ。
客観性があまりに欠如した言動はこのように低評価を下されたり場合によっては叩かれるよ〜っていういい見本になったと思います。
※既出です。
めっちゃ怒ってるやん。コワ…。
気にしてないはずなのにいちいち聞いてくるとか露骨すぎですやん。
俺よりアホな奴に何言われても説得力感じないからそういう意味でもお前は損をしてるよね。
お前がいくらランク付けを行ってる運営側をディスったところで、このゲームを楽しんでる利用者は意外といるみたいだしお前の主観とかマジで関係ないんだよね。
むしろここでそういう批判を行うことでどれだけの賛同が得られると思ったの？客観的に分析できてる？
りかあめが29位になってランキングそのものに文句言ってきてるのって本人以外見たことないんだけど…。
なんだかんだ「認められたい」んじゃないの？ん？
恥ずかしがらずに言いたまえよ。
もっと自分に正直になろう？
殻を破るんだ。
なるほどなるほど
俺はここでまずジャッジ内容を明らかにしたら？ってことを提案したんだよね（>> 29）
それに対する答えが>> 25でされたよね（以下要点の引用）
＞えーっとまず投稿は極力ひとつにまとめてほしいですね。
＞そういうところが評価に悪影響を与えることもあります。
＞ 「まとまりがない文章を連投する行動様式に知性を感じない」とか。
それに対して俺は「なるほどそう思われることも（ここでは）あるんですね」ってことを言ったよね
で、>> 28でお前は俺が使った引用時の「＞」に対して
引用はこうだ！みたいなノリで「この掲示板に備わった機能」を説明してきたよね
以下、原文
＞引用はこうやって使います。
＞ 知能が低いから書き込み方もままならないのかもしれないけど、そういう部分はちょっとライオンシーンくんと被るね。
＞結論としては、客観的視点を持ってないってことだね。
で、俺の回答が回答がこれ
＞客観的には「＞」を用いた引用方法のほうが一般的だと思いますが…
＞客観視を理解してるカナメ君の中じゃ
＞ この場では「＞」を使うのは客観的視点を持ってないってことなの？
＞客観を意識してればそれこそ
＞「＞」だろうと問題なさそうなんだけど…
つまり「客観的に見ようとすれば＞すら容認されるものだと思いますが？」ってことを言ってるわけだよね
この掲示板で「お前の印象」の話ではなく一般論としてね
そしてお前の解答が>> 38
>つまりせっかくそういうフォーマットがあるにもかかわらず使いこなせてないですよねっていう
使いこなしてないのは当然だぞ？使ってないしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただお前の話は「客観的視点を持ってないこと」から「ただ使いこなしてないことを指摘した」とトーンダウンしたように思われてしかたないよね
危険を察知したのか知らんが「安全な意見」に衣替えしちゃってるよね
その点は俺は>> 40でしてる（以下引用）
＞結局、客観視の話はどうなったのかって思っちゃうわ
＞何かダメ出しをしたいみたいだけど
＞共通認識の「ダメなこと」があって、
＞それを確認し合ったあとに俺が繰り返すならともかく
＞ダメである理由を一切共感できないのに「そういうとこだぞ」とか言われてもああそうっすか、って感じなんだよね
つまり、「この喧嘩板でどういう基準でジャッジが行われていてもかまわんがわけのわからん点でネガティブな見方をされてもどうでもいいよね」ってことなんだわ
その後は俺は客観性を別にもってないぞ、って自白してるわけだし
結果、お前の「客観的視点を持ってない」はあってたってことで話を進めてあげたけど
解決してない問題があるよね
俺が自白したっていう結果論は問わず
客観的視点を持ってないことと引用符の扱いについて、の関連性の話だよ
カナメちゃんにどう思われるか意識するだけが客観的意見を持ってる状態じゃないよね？
「世間一般にどう思われるか」ってのをある程度正しく意識できてたとするなら客観的視点を持ってると言えるわけだし
ここで「＞」の形の引用をするのはお前の目は別に意識してないとしてもお前意外の目は意識したうで使ってる余地がある
カナメちゃんの好みを予言してその通りに接するだけが客観的視点がある状態ではないということだよ
そもそもその点で言うならお前も俺の「都合のいい形の意見」は特に言わないんだから客観的視点はもってないってこと？ってことにもつながるよね
俺がカナメの好みにあったことをしなければ客観的視点を持っていない、と言い
お前が俺の好みにあったことをしてない場合客観的視点を持ってないとは限らない
みたいな都合のいい話にもっていくつもりか？
長くなったがもう、このスレ内でもキャスフィ避難所でも俺の勝ちだっていう声があるみたいだし客観的視点を優先して終わりでいいよ
カナメちゃんが
「客観的視点があれば引用は＞を使わない」
てことならものすごく間抜けなことを言ってると思うんですよ僕
俺の意見を見て客観視できるならそれこそカナメ君は俺を許していないとおかしいんですよ
客観視を普遍的、ありきたりな様から導き出すなら
＞を使って引用を表現するのはありきたりだし許されてるでしょ
＞ を使ったことを攻め立てるなんて長年ネットしてるけど今回初めてっすわ
その特殊な攻め、世間のやりかたすら敵にまわしかねない攻めってつまり客観性が欠けたって考えていいんじゃないの？
自分を相手とフェアに見ることができないんじゃないの？君
客観的意見とやらが「どっちでもいいんじゃね」が大多数だったらどうすんの？
客観視すればＡが適してる（Ｂを選んだ場合は客観視が足りてない）、って意見はおかしいってことになるよね
世の中が漠然と思ってそうな最適とするものを無理やり考えるとしてそれにそれてれば客観視できない、ってことの裏付けになるなら
おめーが糞みたいな掲示板を作るのも客観視できないってことなんじゃないの？
だって世間は「喧嘩掲示板を作ること」が誰しもが目指すべきもっとも適切なネットライフなんて思ってないはずだからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ち悪いブリッジみたいな姿勢でレッテルを貼ったあげくそれがどんな効果を生むのかすら想像できねーんじゃねーの？
俺と、ツイッターの「世知辛い」との喧嘩での横やりに対しても思ったけど
お前メッキを自分にスプレーしながら生きてる感じするよね
× 使いこなしていない
○ 存在を知らなかったので使いこなせていない
>> 46では使いこなそうとしたのかどうか定かではないけど半角と全角の表記ゆれも気になる。
さらに>> 58ではそのままコピーしたからか引用タグを無意識に使いこなせちゃってるという。
やはり全体的に一貫性がない表記になってるよ。
誤字脱字も目立つし、客観的に微妙な判定になるのもやむを得まい。
かと思えば
これ、もはや気にしまくってるようにしか見えないよ。
なんならこの掲示板にトピックでも立ててアンケートでも取ってみたらはっきりするんじゃない？
「僕の連投や文章の綴り方は読みやすいかどうか」って聞いてみたらいんじゃない？
読解力も絶望的にないよね。
その表現を攻め立てたわけではなくて、掲示板の仕様上読みやすい書き方があるのにそのことすら理解せず特に創意工夫も見受けられなかったからショボいなって思っただけじゃん。
霧雨のように過度な文字装飾で滑るのも問題だけど、お前のように頭の中で考えたことを添削せずにその都度垂れ流すようなレスの仕方は低評価が下されても仕方がないでしょう。
ネット一年生かよ。
ミスはするよね～ なにしろ俺、客観意識別にしてないっすもん
問題はそのレッテルじゃねーよ
お前がそこを攻めてることが客観的視点を持ち合わせたものなのかっつーことだよｗｗｗ
ぶっちゃけさ
恥ずかしいと思わなかった？いい歳こいたおっさんがアンカーの書き方で罵倒してる姿を「客観的に」見てさ
もういいってカナメ君、あきらめなさい
君に俺の持ち出した「パズル」を解くことは無理だろう
いつまでも同じ階層でレッテルを貼り続けるんじゃなく
お前のポジションへの疑惑、への俺のパズルを解いてみなさい
おでんと同類だよ君
自分は違うと思ってそうだけど
狭い視点の中で相手を罵倒し、マウントをとった感を演出してるだけの全身メッキの企画ＡＶ男優みたいな感じね
レッテル張りされてるって言う割には俺の客観的評価の根拠についてはガン無視なんだね。
>> 62についての反論はないわけか。
文章の書き方や投稿の仕方について指南することがそんなに恥ずかしいことだとは思わなかったよ。
きっとこういうのをレッテルって言うんだろうね。
確かに俺の指摘はかなり低レベルだし、お前以外の大多数は最低限そのへんは俺がどうこう言うまでもなく自ずとやってることだからね。
むしろこういう初歩的な指摘を受けたことについてお前が恥じるべきだと思うぞ。
開き直るんじゃなくてな。
ところで、逆に聞きたいんだけど、お前は自分の文章のどこをどう見て高評価が与えられると思ってるの？
自己採点いくつ？
PRしてもらっていいかな。
たとえばその5chとやらのログを引っ張り出してきて、俺のこのレスは秀逸だろ？みたいな感じで紹介してもらっていいかな。
みんなに見てもらえばいいんじゃない？
論より証拠ってのはよく言ったものだけど、ここで俺に軽く叩かれてる現状を打破してイメチェンするにはもうそれくらいしか方法がないと思うわけよ。
この要求を断るなら結局お前は口先だけのファッション5ちゃんねらーってことで終わりですわ。
もう俺の中でこの喧嘩は終わったようなもんだと思ってるし
このあとの余白でさらにドン引かれそうな罵倒をぶちかましまくってもいいっちゃあいいけど
モチベが足りねーなぁ、お前弱ぇもんな、手ごたえなかったっすもん
カナメ君とかは喧嘩の早々から、罵倒こそが喧嘩の本質と言わんばかりに罵倒を繰り返してたけど
そういうのがダメなんじゃないの？
目的が罵倒になって論理性スッカスカになってる感じ
そういうのはひと段落ついてからにするといいと思うよ
>> 68
＞俺の客観的評価の根拠についてはガン無視なんだね。
それって
＞誤字脱字も目立つし、客観的に微妙な判定になるのもやむを得まい
この辺のくだりかな？
客観的に微妙だと思われていいっつーのｗｗｗｗｗ
俺の意見はそこじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ
そんなしょうもないとこで「ネガティブな印象を」少しでも持たれたくないなんて言ってねーだろーがよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がリリースしたとこを何、誇らしげに言っちゃってんの？
お前がどうジャッジしようと俺は知ったこっちゃねぇ
ただお前の姿勢が「客観的には」恥ずかしい微妙なものであろうと言ってんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客観的視点を持たざること、を攻めたお前がそこで躓いてるんだよ気付こうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の世界に籠りなさんな
くだらねー表現方法に目をとられて
重要なもんを見失ってるのがカナメ君でしょ
たしかに俺がやってるのは世間から「完璧だ」と言われるようなことではないと思うよ
当たり前じゃん？そんなもん目指してねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり「俺の中でこの喧嘩は終わったようなもんだと思ってる」ので自己採点もログの提示もしませんってか？
他人に散々根拠攻めしてた割に、出されたら出されたでスルーしますってか？
あまつさえ自分からはその反証となるロジックも提供しませんってか？
おいおいマジかよ〜。
一体どこから目線で「論理性」とかいう言葉使ってんだよ〜。
「そんなしょうもないこと」をやってるのどこの誰だよ〜。
まともに文章書けよ〜。
100歩譲ってお前が客観的視点をひねり出すことに成功したとしても、それを自分自身に適応できてないことを認めるなら俺の批判には正当性があるってことの裏返しじゃねえかよ〜。
世間体を気にしろとか言ってるんじゃなくて、世間体として違和感がない程度の文章の書き方や投稿の仕方をしたらどうですかって言ってるだけじゃねえかよ〜。
なんで誤字脱字まみれでその場しのぎの考えがまとまってないようなレス連投しちゃうんだよ〜。
早漏かよ〜。
>世間体として違和感がない程度の文章の書き方や投稿の仕方をしたらどうですかって言ってるだけじゃねえかよ〜。
世間体として違和感がない程度の掲示板を作ったらどうだ？
喧嘩掲示板を作るとかキチガイだと思われそうじゃん？
俺は世間に違和感を持たれてもかまわないと思ってるよ
そもそもお前の目線的には違和感丸出しなのかもしれないけど
俺のスタイルで充分に議論が通じてた経歴があるんで俺はそれでいいと思ってる
正当性があるってことだけど引用符の話になんら正当性は感じないし
文章の話ならお前が「理解する努力をしてどうぞ」と思ってるよ
そもそもわかりにくい言い回しをするのはお前も同じだろうよ
いい画像を見せてやろう
俺の言葉もお前の言葉も「誰かが見ると」突っ込みどころにあふれてんのよね
文章への違和感も同じ
お前については「世間一般が口をそろえておかしくないというはず」なんて思い込みがあるのか知らんが
普通にわかりにくいからね、
罵倒と抽象的表現だらけで
俺が世間体として違和感がない掲示板を作ることと、お前が世間体として違和感がある文章を綴ること、これまったく別問題じゃん。
ここは言論の自由が許された掲示板であって、別にTwitterと性質上大差ないわけですよ。
もちろん「喧嘩」という言葉に対するイメージからただならぬものを想起する人はたくさんいると思うけど
この文化にもともと触れてる人間からすれば客観的な意見で相手の頭を殴るなんてことはよくある話なわけです。
で、現にお前は客観性を意識してないってことを自ら認めて、特に俺の見解に対する具体的な反論も出してこない。
これ、喧嘩的にはお前のストレート負けだと思わない？
俺が問題視してるのは「世間体からズレた環境を設けること」ではなく、「客観的に読みにくい文章を綴ること」または「客観的に掲示板の機能を使いこなせていないこと」であり
それらを理由に知性が乏しいという評価を与えているということだからね。
だからそれがどの程度のクオリティの議論なのか証明するためにご自慢の5chのログを提示するなりアンケート取るなりすればいいのでは？と提案しているわけです。
いつまでだらだらと意味のない弁解を続けるの？
というか「どうでもいい」と思ってるならなぜお前は自らボコされにきてるの？
謎は深まるばかりです。
客観視の話をしたのはお前ですよ…
文章か「掲示板作成」か重要ではないと俺は思いますね
つーかもういいって見苦しいぞ猿
好きな言動が許された場なのに「許されざる」とか言い出した辺りお前の客観的違和感も充分に上がってると思いますしね