胡桃の雑談用コメントフォームです。
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雑談/胡桃
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新衣装でモデリング良くなってるという人たまに見るがそんなに良くなってるかな？前髪は風に乗せて動くようになったけど。
胡桃+行秋+フリーナ+シトラリのパーティを組んでみたいんだけど実際の使用感どんな感じになるのかな。フリーナ1凸シトラリ無凸だからそれぞれの強みを完全に活かしきれないことにはなっちゃうけど。この場合シトラリは絵巻？
フリーナいる分、シトラリに金珀を持たせることになるだろうし、チャージ補助もある絵巻がベストじゃね。そのメンツで組みたいってなら、そうなると思う
胡桃シト夜蘭フリで使ってるけど、シールドが柔らかいから行秋採用は大いにあり。フリーナ1凸ならシトラリ金珀だけど、金珀にチャージ補助があるから絵巻以外を選択肢に入れやすいはず。シトラリの元素スキルの氷粒子を自分で受け取れば余裕で回ると思う。ちなみにうちのシトラリは2凸、餅武器、教官(元チャ時計)で夜蘭の水粒子もシトラリに供給させる立ち回りで綺麗に回るようになってる。
うちの胡桃は完凸してて、完凸効果発動時のDPSが半端ないので胡桃を全力介護する教官採用だけど、チャージ補助マシマシにすれば熟知時計採用でさらにシールド硬くできそうだし、絵巻で全然良い気もする。
シトラリと組むなら赤砂と金メッキが最適になるのかなあ
鍾離から無凸シトラリにしたらトータルDPSは大差ないけどQOLが上がった。ワンチャンの溶解も狙えるし、鍾離の西風発動しなくてイラつくこともなく積極的にシールダーの爆発を切れる。何より柱がなくなって最高
シトラリ編成で20s未満編成色々いじってたらベネットフィッシュルで過負荷混合に落ち着いた。
秘源機兵プリズムを16秒で倒してる動画見かけて震えた。何が起きてるのかよくわからん。ナタサポーターの影響力凄いな……。
そういえばフリーナの重撃使ったローテーション諸々は削除された？某工房もシトラリ検証で使ってたから久々に復習しようと思ったら無かったので。色々荒れに荒れた内容だから無かったことにした感じなのかな
シミュ上だとローテが冗長になりすぎて既存編成よりあまり強くなく、実際に動かす場合も同様にローテが冗長になりすぎて敵の攻撃が苛烈な状況だと安定しないと良いところ少なかっただけで最大火力求めるなら今でも強いと思うよ ただまあ今だとシトラリ編成のほうが最大火力上だし無理にするほどでもないかな感
返答どうもです。まぁ自分で調べ直したので無問題。さておき、シトラリ餅持たせてフリーナ採用だと重撃か完凸じゃないと成立しないなと思って。ダメージジャンキーなのでフリーナ非採用は考えられないんだが、今だともっとダメ天井高い編成ってあるの？閑雲とかシロネン使う感じ？
補足：フリーナ完凸は胡桃完凸効果の邪魔になるので、重撃で回復に切り替えるしかないものと思い込んでる最近復帰勢。何か知識不足あったら教えてください
フリ完凸はスキル爆発通常１でこれだけで全キャラHP半分からでもテンション最大になるんだよね フリ重撃もうたなくていい なんでそこに関しては気にしなくていいよ（当方フリ完凸勢）
後フリ完凸してなくてもシトラリに金箔もたせる運用等でフリーナテンション稼げる動きがあるんで割とフリーナとシトラリ両立させる編成の敷居は低め
どっちかっていうとシトラリの氷追撃を圧倒的に上回る水付着がないと蒸発が安定しなかったりするんで夜蘭２凸か行秋のどちらかが欲しいかなって感じ
補足だけどどうやらフリ完凸も視野にいれてみるみたいだから念の為お伝えすると、シミュ上だと今の胡桃編成でDPS高い編成だと夜蘭フリーナシトラリ編成と夜蘭フリーナシロネン編成と夜蘭シロネンシトラリ編成の３つ
閑雲編成は複数戦だと今でもとっても強い選択肢だけれど、他にも優秀な選択肢増えたからシロネンかシトラリどちらかいれば胡桃のために無理に引く必要はないよ
補足に書いた通り、フリ完凸は胡桃完凸の発動を阻害しそうだから視野に入れてないよ(フリ重撃→胡桃完凸発動の場合と、フリ完凸で回した場合は、前者の方が出力高いはず…というかそうであって欲しい)。シトラリの餅武器のバフ量は外せないし、多少ローテが面倒でも金珀より優先度高くないかな？ ※ちなみに弊ワットの環境は夜蘭2凸終焉無凸、フリ3凸聖顕無凸、シト2凸祭星無凸、胡桃完凸護摩完凸。シロネンは調べた感じ2凸合わない・絵巻発動不可・胡桃が回復しちゃうなど噛み合わせが悪そうので不採用予定。閑雲は無凸確保したけど研究する気が失せて埃被ってる
別の話になるから木を変えるけど、普段から胡桃完凸効果を意図的に発動してる人ってそんな多くないのかな？聖遺物とかイベントボスとか螺旋で、ctリセットされるようになって全弾会心気持ち良すぎてビルドも会心ダメ重視にしちまった。流石に会心率55%とかは確保してるけど
体力減らすまで起動できないからスロースターターなのと、バフに合わせた会心率にすると瞬間火力の代わりに継続火力が無くなるから、自分は仮に完凸したとしても率80以上から変える気は全く無いな。今からでも会心ダメージ＋100%にならねえかな、ダメ＋200にしてとか贅沢言わないからさ
言うても聖遺物掘る時とかHP減った状態で回れるし、ネームド増えてきたけどこれもHP減らしてから戦えるし、フリーナいれば螺旋でも第2間から大体初手から完凸発動できるのよね 結構恩恵感じるしせっかくの完凸だからたまたま発動より楽しめる方がいいかなって
なお会心ダメの方がありがたいのは同感 最近インフレやばいしテコ入れしてくれないものだろうか
ベヒーモス偵察記録のタルパ無条件蒸発できるからボーナスステージやん。プラチナだと他の敵は２ローテ要るけどこいつは１ローテで倒せた。夜蘭外す編成が凄い新鮮だったな
水キャラ抜いて普段は出来ない編成でキャリーするの楽しいよね。炎旅人が絵巻で炎バフできるのも嬉しい。全敵水元素生物にならねーかな
1凸胡桃でプラチナいけるかな？ ほかのボスもそうだけどプラチナ全然とれないわ
1凸胡桃でも行けると思うよ。というよりサポートキャラの凸とか武器次第だね。胡桃は１凸も完凸も大して火力変わらんので・・・
飯バフ解放したらいけたわありがとう。レガトゥスは1凸護摩胡桃完凸終焉夜蘭2凸鍵フリーナ西風ノエル タルパは胡桃無凸末路マーヴィカ2凸餅ナヒーダ無凸ソウコシロネンだった ほんとは飯バフなしでいきたかったけど満足
もうだいぶインフレしてきたし、完凸効果のCT60秒から6秒に変えてくれないかなー
今期螺旋楽しくクリア出来ないなと少し気にしてたけど下で烈開花胡桃が想像以上に相性良くて驚いたわ
声低くなったなぁ
海灯祭でプロポーズされたってことでいいか？
おばーちゃんは家の鍵を渡してきたので対抗してプロポーズかぁ…テイワット嫁レースは激しさを増している
嫁レースで思ったが、逆に蛍視点で男からのアプローチは今後増えるんだろうか…？
これ正史だと空君が主人公だからだと思ってる
蛍ちゃんへのプロポーズは俺がブロックするから増えないぞ🤬
女性目線での男性推しキャラの解釈と、男性目線での女性推しキャラの解釈の差を、ホヨバがどう捉えているかだね。
個人的には逆やったら荒れると思う。
枝8347でした
海灯祭ムービー見る→こんなん主人公やん…→続きのムービー見る→こんなんヒロインやん…
でも復刻は2年後やろな
普段エキセントリックな娘がしっとりすると破壊力がやばいんだ…
娘にボロクソ言われる父親の図、こりゃまた真相は父親は失敗してなくて親の心子知らず的なオチだろと思ってたら特になんのフォローもなく終わって草
あれは父の失敗を戒めとしているだけじゃなく、父の世間からの評価が辛いから開き直って皮肉らないとやってられなかったんだと思うよ
あれ単に幼い自分を遺して早死にした事への恨み節で、好きだからこそ失敗して死んだことをボロクソ言ってるんだと解釈してる。
つまりただのツンデレ
「迎えに来てくれた」のあたりとか露骨に感情が出てたよね
え？胡桃が「お父さんのこと悪く言ってれば、お父さんの耳に入った時に私が元気にやってることが伝わるでしょ」って言ってなかった？
胡桃が実際どう思ってるかはともかく父親が失敗して村一個消し飛ばした事実は変わらんくて草、ってことや
胡桃祖父は享年59歳くらい、なのか。祖父と46歳差ということは、胡桃父は胡桃祖父23の頃の子で、胡桃は胡桃父23歳くらいの時の子である、と言えそうだな。
23に意味あったら面白そう、と思ったけどちょっと調べただけじゃ23回忌くらいしかそれっぽいのなかった うーん...
三は古い中国語で「ﾀｰｵ」って発音するから日本語の2(ふ)とあわせてフータオになるってわけ、嘘だけど
おまい天才か？？？？？？？？？？
儀式前に鍾離と別れた時につぶやいてた詩、中国語版見比べてみたらやっぱり原文の命ノ星座と一字一句違わず同じだった。胡桃に限らず初期勢の命ノ星座はかなり意訳されてる感じがする。
ありがとう、俺もちょっと見てくる。やっぱりこういうところは原語にしかできんねえ。中国語わっかんねぇ！
ボイス欄の新衣装ボイス更新しましたが、未所持のため最後の1個がわからず、お持ちの方情報提供いただけるとありがたいです！
衣装替えた時に喋るボイスのとこかな？それなら｢フォンテーヌの雑誌の表紙を飾るって？ いいよ。キャッチコピーは、自前のでいいよね？｣だと思う。最後の方が若干聞き取りずらいけど多分あってる
ありがとうございます！更新しました
武器の死闘の槍の欄に非推奨ってあるけど、なんかデメリットある訳じゃないよね？ほかの武器の方が火力出やすいってだけで
入手機会が限られる以上、性能的にはフィヨルドより優先して確保する意味が全く無いってだけよ。
ありがとう。今往生夜行で死闘使ってるけど、やっぱフィヨルド確保した方が良さげですかね？
往生夜行ならフィヨルドは十分候補じゃない？ 岩水炎の3元素あるわけだし
今更海灯祭のストーリー読んで持ってないのに衣装ポチってしまった 完凸マーヴィカ持ってるけど知らん俺は次引くぞ
コスチューム名だけど、残雪って名前の梅の品種がある。2～3月ごろに咲く八重咲きの白梅。ボリュームがあって牡丹雪に見えるそう。意味合いとしてかかってるかもしれないね
新衣装の胸についてる花は武蔵野っていう梅だと思ってる、まあ桜かもだが
あ
スマホで無凸胡桃を、鍾離、ディシア等の完全中断耐性キャラなしのPTで使ってる人っていますか？
コレもう多分操作が下手とかいう話じゃないと思うんですけど、螺旋の敵(要はカカシ以外の、しっかりと動く敵)相手にジャンプキャンセル織り交ぜる無凸のコンボを中断耐性なしでやるのって不可能じゃないですか？もし私と全く同じ状況の人がいればご意見聞かせていただきたいです。
あと、スマホ/無凸/中断耐性なしの条件に当てはまらない方のご意見は控えていただきたいです。
無微課金でも非常に高相性の行秋(ピックアップ回数上位かつ3月/9月スターライト交換)がいるから、中断耐性無しは逆に相当編成が絞られる条件な気がする。
それならまずはちゃんと編成を書いた方がいいと思う。
螺旋想定なら反対側で行秋使ってしまって胡桃と合わせられない状態とかかな？
すまん完全中断耐性か…
まあ不完全でも相当攻撃受けないと吹っ飛ばされない(特に行秋が付与する中断耐性はかなり高い)からあんま変わらんけどね…
例えば夜蘭、フリーナ、シロネンとかなら中断耐性0じゃないですか。そういうガチパなのに中断耐性0の編成の話をしていました。
シロネンは結晶シールドがあるけど…一応、木主の質問に答えとくと、中断耐性なしでもいけるけど、完璧にコンボを決めれるかは敵の種類によるとしか言えない。スマホでもPCでもやってみた感じ、PCの方が操作しやすいのは間違いないけど、攻撃が激しい敵に対して中断耐性なしだとスマホ・PC関係なく最後までコンボつなげるのは厳しい
ややこしいけど中断耐性は0が最高値(完全中断耐性)で数値があがるほど弱くなるように書かれるから、書くときは気をつけた方が良いかと…
胡桃がキヴォトスでOLしてる韓国のファンメイド動画可愛かった
投稿先を間違えてる
聖遺物の総評部分について、攻撃力非推奨や熟知の重要性は昔よりも浸透しているため、簡潔な記述に変えたいと思うのですが、どうでしょうか。
また、厳選の指標となる具体的な数値基準があると分かりやすいと思ったので、各武器聖遺物ごとのステ振りについて参考程度にまとめ、折りたたみに追記してあります。
砂場
具体的な数値もあるならより知りたい人はそっちを見てと誘導できるしいいと思う
特に反対意見も出なかったようなので、差し替えます。文章等分かりづらい部分があれば適宜修正していただければ嬉しいです。と思ったのですが行数オーバーによりページ更新できないようで、一旦保留し、やりくりして収まるように調整してみます。ひとまず濫用されていた空白行を（レイアウトに支障ない範囲で）削除しました。とはいえ現状だと3行以上の記述が追記できないため、なにか抜本的な対策が必要かと思います。古い情報やコメントアウトを削除するなど……
行数に関しては「他キャラクターとの相性」から、何キャラか削るのが良い気がする。
個人的にはフリーナ無しのファントム編成がちょっと厚すぎるかなと。編成ごとに派生させる必要ある？
これからも武器・遺物・キャラ・編成は増える可能性があることを考えると、根本的な解決にはそれぞれ記載閾値を高めるか、各解説をより簡潔にまとめるなどしないといけないと思います。もう一つ思ったのは、公式動画・物語・ボイスを別のページでまとめるというのはどうでしょうか。これはWIKI全体に関わるような話になってしまうので難しいかもしれませんが、将来的なことも考えるとある程度は有効ではないかと思います。
追記：ざっと見直して具体的に削りたい部分のうち未出のもの→遺物二セットを組み合わせごとではなくまとめて記載・狂戦士と武人の削除・キャラ相性のところは詳細は各頁を参照させて三行以内に留める(鍾離を見習え)
とりあえず記述を見直して行数を減らしつつ、削除しても良い項目があれば適宜提案or報告。それでも足りないようなら別ページ化の議論を進めるのが丸いかと思う。実際他キャラと比較すると1.3〜2倍弱の文量があるので見直せる部分は多いはず（ざっと見た感じ同じくらいカツカツなのは放浪者くらいだった）
私が「他キャラとの相性」で消すなら「クレー、ニィロウ、八重神子、ウェンティ」の4名だけどどう思う？
何をさせたくて載せたのかが解説から読み取りづらいからなんとも言えないが、とりあえず八重神子とウェンティの削除は賛成。クレーは2凸前提でモノパイロ編成に使えるし、ニィロウも水付着と聖顕バフで採用理由が無くは無いからあっても良い気はする。とはいえキャラ自体が特別好相性なわけでもなく、編成例の欄に候補として入れるだけの扱いでも構わないかな。
編成例について冗長な部分が多かったため解説を修正しつつ、再構成した案をまとめました。大体120行程度削減。砂場
・記述を簡潔化（水1一般編成とモノパイロは触ったことがないので手を付けてません）
・ソートを変更（水2か水1かで大別し、派生ごとに並べました）
・凍結溶解編成を追加（無くても良いが、烈開花がある以上無いと収まりが悪いと判断）
・フリーナ無しのMH編成を削除（編成ではなく装備の話のため。極論どの編成であっても金珀を採用すればMHは起動可能であり、独立させる必要はないと判断）
あと今気づいたけど@bc711と@bcac4は自分です。出先なせいでころころID変わって申し訳ない
水1編成に夜蘭シロネンシトラリを代表例として追加してもいいと思う。夜蘭2凸は欲しくなるけど出場時間の少ないサポ枠を使って実質的にdpsの向上に繋がる。