https://wikiwiki.jp/zenless/パイパー
コアスキルF(と1凸効果で)で120%、無凸モチで25%、フリーダム4セットで蓄積耐性-20%。これだけあってもドライバ6は異常掌握の方がいいんでしょうか? サブにいい感じに異常マスタリーが付いたメインエネルギー回復のドライバが出来たけど異常掌握出るまで粘るか迷ってます。
ジェーン餅と複合コンパイラだったらどっちか一生悩んでる
獣牙とフリーダムで組んでいますが、調律チューナーでディスク6にエネルギー自動回復を指定しようか迷っています。現在は異常掌握にしています。どっちのほうがいいですかね?
付与の早さが火力に直結するし結果的に省エネにもなるから掌握。エネ欲しいなら2セットをスイングにすればいい
ジェーンさんの操作感が合わなくて帰ってきたわ。サ開からずっと使ってきたせいですっかり調教されとる。ともかくこれからもよろしくなパイパー
パイパー2凸、セスルシPTで火力は無凸ジェーンくらいの性能あるね、激変7だとそれほどタイム差がないし、1分切りは割と余裕な印象。ジェーンガチャはセス2凸チキレするぐらいがお得かもしれない。
俺等はパイパーバーニスでしこしこやっていこうな
ルーシーとシーザーも使いたいのに3枠しかないという深刻な不具合について
実際パイパー・バーニスの二人で混沌パ組むなら後一人は誰がいいんだろう?二人とも前出て戦うよりは控えで待機させて要所で蓄積貯めるタイプのキャラだと思ってるんだけど、今のキャラプールでそこに噛み合うってなるとジェーン辺りかな?もしシーザーが前出ずっぱりで機能するタイプのキャラならカリュドーン染め編成って感じで全部解決する思うけど財布が破滅する…
バーニスがある程度は表でやれるっぽいから普通に支援(ルーシー)でいいんじゃないかな パイパーも動力切れるまでは通常攻撃で殴ってもそこそこ強いし まぁ万能型のシーザーが一番いいとは思うけど ジェーンは入れるとパイパーがいる意味がほぼなくなるから微妙
パイパーってコンパイラ持たせて強化スキルを回避中断で連続ヒットさせる場合、コンパイラのバフ秒で3重にできたりする?
記憶が確かなら特殊開始時、強化特殊切り替え時、落下攻撃時で3重になった気がする。特殊→ダッシュキャンセルでエネルギーに関わらず1重貯められたと思う
激変7S取れなくて試しに強撃用であんま育ってないパイパー入れてみたらあっさり取れた...ありがとうパイパー
ルシパイクレタハヤスギでブレイク後ルーシー連携終結燃焼からパイパーで強撃2回入れるのが気持ちよすぎる
最近始めた初心者ですが、ルーシーパイパークレタの編成って使いやすいですか?S級はクレタしかいないので上手く運用できれば嬉しいのですが。(Aの持ちキャラはパイパールーシー、邪兎屋、カリン、蒼角、アンドー)
木主とは別だしクレタ持ってないけど、全員の追加能力が発動するしパイパーはかなり考えることが少ない(ブレイクしたらルーシー等でバフかけて強化特殊でぐるぐるするだけ)から立ち回りやすいし扱いやすいと思うよ。
ありがとうございます助かります!
木主とは別でずっとその編成でやってる者だけど、ルシクレはパリィと強化特殊ぶっぱでしか表に出さないパイパーハイパー出しっぱ運用っていうのもあるんだぜい。エネルギーあったら2人を出す、なければ兆重たいか回避反撃でいなすってだけだからどっちにしろ考える事は少ないぜい
ありがとうございます、参考にします!というか私は木主じゃなくて枝でしたとほほ。
いまならフリーダム4ケイオス2とかもありなんかな〜
餅前提だとダメバフが5番ディスクくらいでしか積めないから普通に獣牙2の方がいいと思う
パイルシーザー餅、5番物理で121%、ルシ→バニで106%かつセット除いたマスタリー300の時と400の時で雑に計算したら、マスタリ300はケイオスが1.6%(ルシ→バニ0.5%)↑で400は獣牙が0.7%(ルシ→バニ1.8%)↑だった。シーザー餅完凸とかでない限り厳選進むほど獣牙優勢かな
パイパーの壁紙RTAの時間だぜぇ。
パイパーの「こいつ」って一人称だったんだ……
英語とかだとどう言ってるんだろうこの言い回し
関西弁の「自分」みたいな感じかな
「一般的な用法が二人称な言葉の一人称用法」だと「手前」とかじゃないかな。「自分」はむしろ一般に一人称として使われるけど二人称用法もある言葉って感じする。
たしかにそっちの方が近いかも。そういえばXに挙がってたイラスト(バーニスに水かけようとしてたやつ)でも、英語版は「Lil ol' me=little, old me=このちょっとした先輩?」って言い方してたし、中国語でもそのまま「这个人=この人」って言ってたの思い出した。普通にパイパーの癖っぽいなこれ
英語は「このおっさん」みたいなニュアンスで主人公とかを若者呼んだりする
待って、ボイス有りの会話は普通に「あたし」と言ってる。どっち……?
過去バージョンの頃から両方あるんだよな……(塾の勧誘受けた時は「こいつ」、ライトと話してるときは「あたし」)。一人称が安定しないキャラ付けなんだろうか
客観的な自己意見を言う時に自分を指しながらコイツって使う感じなのかなぁ
こいつって一人称、信頼イベント進めると理由わかるよ。そしてよりパイパーが好きになった。
「おっさん」と「おっさんみたいな少女」の多重人格でおっさんの時だけ「少女」をこいつ呼ばわりしてる考察みてちょっとわらった
R1ジェーン餅とR2パイパー餅あるんだけど今後ジェーン餅は恐らく凸進まないけどパイパー餅は凸進むだろう状況でR1ジェーン餅とR5パイパー餅比較するとどっちの方がよさげ?
パイパーでダッシュ攻撃や極限回避する事あまりない気がする(特に今だとシーザーバリアで敵の攻撃顔面受けしながら強引にスキルぐるぐるする方が多いし)から無理にジェーン餅持たせなくてもって思うけどそもそも基礎攻撃力と上級ステが高いのも魅力だからなあ ダメバフが特に一番足りてないキャラでもあるし発動できるなら一番強いんで難しい
結局誰と組んでどう動くのかによるけど攻撃力はルーシーかシーザーがくれるだろうって事、素ステとマスタリで勝る事、コンボ短縮で絶対に1重は溜まる事からジェーン餅がやや優位かなと思う。なんなら儀式してから回ってもいいし。因みにカリュドーン編成でムキムキ室伏する場合は攻撃力は有り余るしシーザーが餅持ってるならそっちも発動するしでお礼言いながら回避反撃する感じになるぜい
たまにお目めパッチリになるけど凄いカワイイ
獣牙2セットフリーダム4で使ってるけど強撃運用ならディスク5は攻撃%のほういいのかなぁ
完凸の動力+4秒どうなんだろって思ってたけど思ったよりデカいな。
配布分でルーシー完凸になったから実感したんだけどパイパーのぐるぐるでルーシー完凸の効果を何回も誘発できるのかなりエグいっすね。ルーシー完凸効果が思ってたよりかなり火力出るからびっくりしちゃった
動画とか見てると獣牙4で使ってる人をちょくちょく見るな。フリーダム4一択って訳でもないのかな
パイパーは自前で蓄積効率バフ持ってるのもあって敵によっては異常蓄積が速すぎて強撃のクールタイムが追い付かない場合も結構あるから、非混沌編成なら獣牙も割とありなのよね。あとは他の物理キャラにフリーダム4持たせてるとか
基本的に獣牙の方が強いし何なら異常より会心に寄せた方が強いぞ。攻撃物理会心でサブOPにマスタリ少々が最強のパイパー
「異常より会心寄せ」はどんな計算なん。
凸効果含めるとダメバフそれなりあるし強撃CT考えるとってことなんだろうけど、だとしてもメインステに会心は流石になくないか せめて異常ダメージにも乗る攻撃力でしょ
シーザールーシーで攻撃力盛れるようになったからね。育成が進んでなかった当時は異常盛って強撃だよりで戦ってたけど、スキルの強化が進んだら素殴りの火力が上回った感じ。会心か攻撃かはバランス、ベストは他で攻撃盛って会心。
攻撃力と会心のトレードオフじゃなくて異常マスタリーと会心のトレードオフやで。攻撃力とダメバフは異常ダメージも天賦ダメージも同じだけ伸ばすわけなんだけど強撃にCTがあって天賦倍率の育成が進もうと基礎ダメージの倍率がまるで違う上に雑な育成でもマスタリー300(要するに3倍補正)、会心だと厳選進んでも75/150とかで補正期待値1.825とかになるんよね。どういう想定で「異常より会心寄せ」という結論が出たの?
メインストーリーとか信頼イべでもっと好きになった ほんと良いキャラしてるなパイパー
となりでパイパーの気持ちよさそうなうめき声ききたい
トンデモ論だけど、パイパーが二重人格者(または霊体憑依者)だったら他人格状態で自分の事を「コイツ」って言うのはおかしくないな。OOのアレルヤとかトライガンのリヴィオとかなんもいたし。…まぁありえないけど。
多重人格って程ではないにしろ、性格が激変する系のキャラである可能性はありそうね。普段のんびり口調のキャラが、いざという時や仲間のピンチで性格が激変するってのはよくあるパターンだし
信頼イベントやれば理由わかる定期
みたけど多重人格説やアンドロイド説と同居しててもおかしくないと思うぞ。パイパー絶対これ以上のストーリー持ってると思う
ゲーム内のイベントで語られたのに別の説と同居できるとか言ってるのは考察とかですらなくただの妄言だ
まぁ妄想だしな。ゼンゼロそのぐらい造り込んでる気がして今後も楽しみだよい
眠たくてユラユラしてるような立ちモーションがイベントによっては照れてモジモジしてるように見えてめちゃくちゃカワイイ
ジェーンがバーニスと組んで〜みたいな話題は結構見るのですが、パイパーとバーニスはどうなんでしょうか?
調査員講座で試すといいぜぃ 動力フリーダムで元々瞬間的な蓄積は過剰なくはいだったし、混沌起こすにはバーニスは理想的 正直剛力単体じゃただの案山子だからニネヴェやノードで早く試したい
1.2来る前は好きだったけど年寄りアピが鬱陶しくなってあんま好きじゃなくなった
信頼イベ進め始めたけど1つ目のランクアップイベントから可愛すぎだろ!「ごめん」っていうの可愛すぎ!
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ジェーン餅と複合コンパイラだったらどっちか一生悩んでる
獣牙とフリーダムで組んでいますが、調律チューナーでディスク6にエネルギー自動回復を指定しようか迷っています。現在は異常掌握にしています。どっちのほうがいいですかね?
付与の早さが火力に直結するし結果的に省エネにもなるから掌握。エネ欲しいなら2セットをスイングにすればいい
ジェーンさんの操作感が合わなくて帰ってきたわ。サ開からずっと使ってきたせいですっかり調教されとる。ともかくこれからもよろしくなパイパー
パイパー2凸、セスルシPTで火力は無凸ジェーンくらいの性能あるね、激変7だとそれほどタイム差がないし、1分切りは割と余裕な印象。ジェーンガチャはセス2凸チキレするぐらいがお得かもしれない。
俺等はパイパーバーニスでしこしこやっていこうな
ルーシーとシーザーも使いたいのに3枠しかないという深刻な不具合について
実際パイパー・バーニスの二人で混沌パ組むなら後一人は誰がいいんだろう?二人とも前出て戦うよりは控えで待機させて要所で蓄積貯めるタイプのキャラだと思ってるんだけど、今のキャラプールでそこに噛み合うってなるとジェーン辺りかな?もしシーザーが前出ずっぱりで機能するタイプのキャラならカリュドーン染め編成って感じで全部解決する思うけど財布が破滅する…
バーニスがある程度は表でやれるっぽいから普通に支援(ルーシー)でいいんじゃないかな パイパーも動力切れるまでは通常攻撃で殴ってもそこそこ強いし まぁ万能型のシーザーが一番いいとは思うけど ジェーンは入れるとパイパーがいる意味がほぼなくなるから微妙
パイパーってコンパイラ持たせて強化スキルを回避中断で連続ヒットさせる場合、コンパイラのバフ秒で3重にできたりする?
記憶が確かなら特殊開始時、強化特殊切り替え時、落下攻撃時で3重になった気がする。特殊→ダッシュキャンセルでエネルギーに関わらず1重貯められたと思う
激変7S取れなくて試しに強撃用であんま育ってないパイパー入れてみたらあっさり取れた...ありがとうパイパー
ルシパイクレタハヤスギでブレイク後ルーシー連携終結燃焼からパイパーで強撃2回入れるのが気持ちよすぎる
最近始めた初心者ですが、ルーシーパイパークレタの編成って使いやすいですか?S級はクレタしかいないので上手く運用できれば嬉しいのですが。(Aの持ちキャラはパイパールーシー、邪兎屋、カリン、蒼角、アンドー)
木主とは別だしクレタ持ってないけど、全員の追加能力が発動するしパイパーはかなり考えることが少ない(ブレイクしたらルーシー等でバフかけて強化特殊でぐるぐるするだけ)から立ち回りやすいし扱いやすいと思うよ。
ありがとうございます助かります!
木主とは別でずっとその編成でやってる者だけど、ルシクレはパリィと強化特殊ぶっぱでしか表に出さないパイパーハイパー出しっぱ運用っていうのもあるんだぜい。エネルギーあったら2人を出す、なければ兆重たいか回避反撃でいなすってだけだからどっちにしろ考える事は少ないぜい
ありがとうございます、参考にします!というか私は木主じゃなくて枝でしたとほほ。
いまならフリーダム4ケイオス2とかもありなんかな〜
餅前提だとダメバフが5番ディスクくらいでしか積めないから普通に獣牙2の方がいいと思う
パイルシーザー餅、5番物理で121%、ルシ→バニで106%かつセット除いたマスタリー300の時と400の時で雑に計算したら、マスタリ300はケイオスが1.6%(ルシ→バニ0.5%)↑で400は獣牙が0.7%(ルシ→バニ1.8%)↑だった。シーザー餅完凸とかでない限り厳選進むほど獣牙優勢かな
パイパーの壁紙RTAの時間だぜぇ。
パイパーの「こいつ」って一人称だったんだ……
英語とかだとどう言ってるんだろうこの言い回し
関西弁の「自分」みたいな感じかな
「一般的な用法が二人称な言葉の一人称用法」だと「手前」とかじゃないかな。「自分」はむしろ一般に一人称として使われるけど二人称用法もある言葉って感じする。
たしかにそっちの方が近いかも。そういえばXに挙がってたイラスト(バーニスに水かけようとしてたやつ)でも、英語版は「Lil ol' me=little, old me=このちょっとした先輩?」って言い方してたし、中国語でもそのまま「这个人=この人」って言ってたの思い出した。普通にパイパーの癖っぽいなこれ
英語は「このおっさん」みたいなニュアンスで主人公とかを若者呼んだりする
待って、ボイス有りの会話は普通に「あたし」と言ってる。どっち……?
過去バージョンの頃から両方あるんだよな……(塾の勧誘受けた時は「こいつ」、ライトと話してるときは「あたし」)。一人称が安定しないキャラ付けなんだろうか
客観的な自己意見を言う時に自分を指しながらコイツって使う感じなのかなぁ
こいつって一人称、信頼イベント進めると理由わかるよ。そしてよりパイパーが好きになった。
「おっさん」と「おっさんみたいな少女」の多重人格でおっさんの時だけ「少女」をこいつ呼ばわりしてる考察みてちょっとわらった
R1ジェーン餅とR2パイパー餅あるんだけど今後ジェーン餅は恐らく凸進まないけどパイパー餅は凸進むだろう状況でR1ジェーン餅とR5パイパー餅比較するとどっちの方がよさげ?
パイパーでダッシュ攻撃や極限回避する事あまりない気がする(特に今だとシーザーバリアで敵の攻撃顔面受けしながら強引にスキルぐるぐるする方が多いし)から無理にジェーン餅持たせなくてもって思うけどそもそも基礎攻撃力と上級ステが高いのも魅力だからなあ ダメバフが特に一番足りてないキャラでもあるし発動できるなら一番強いんで難しい
結局誰と組んでどう動くのかによるけど攻撃力はルーシーかシーザーがくれるだろうって事、素ステとマスタリで勝る事、コンボ短縮で絶対に1重は溜まる事からジェーン餅がやや優位かなと思う。なんなら儀式してから回ってもいいし。因みにカリュドーン編成でムキムキ室伏する場合は攻撃力は有り余るしシーザーが餅持ってるならそっちも発動するしでお礼言いながら回避反撃する感じになるぜい
たまにお目めパッチリになるけど凄いカワイイ
獣牙2セットフリーダム4で使ってるけど強撃運用ならディスク5は攻撃%のほういいのかなぁ
完凸の動力+4秒どうなんだろって思ってたけど思ったよりデカいな。
配布分でルーシー完凸になったから実感したんだけどパイパーのぐるぐるでルーシー完凸の効果を何回も誘発できるのかなりエグいっすね。ルーシー完凸効果が思ってたよりかなり火力出るからびっくりしちゃった
動画とか見てると獣牙4で使ってる人をちょくちょく見るな。フリーダム4一択って訳でもないのかな
パイパーは自前で蓄積効率バフ持ってるのもあって敵によっては異常蓄積が速すぎて強撃のクールタイムが追い付かない場合も結構あるから、非混沌編成なら獣牙も割とありなのよね。あとは他の物理キャラにフリーダム4持たせてるとか
基本的に獣牙の方が強いし何なら異常より会心に寄せた方が強いぞ。攻撃物理会心でサブOPにマスタリ少々が最強のパイパー
「異常より会心寄せ」はどんな計算なん。
凸効果含めるとダメバフそれなりあるし強撃CT考えるとってことなんだろうけど、だとしてもメインステに会心は流石になくないか せめて異常ダメージにも乗る攻撃力でしょ
シーザールーシーで攻撃力盛れるようになったからね。育成が進んでなかった当時は異常盛って強撃だよりで戦ってたけど、スキルの強化が進んだら素殴りの火力が上回った感じ。会心か攻撃かはバランス、ベストは他で攻撃盛って会心。
攻撃力と会心のトレードオフじゃなくて異常マスタリーと会心のトレードオフやで。攻撃力とダメバフは異常ダメージも天賦ダメージも同じだけ伸ばすわけなんだけど強撃にCTがあって天賦倍率の育成が進もうと基礎ダメージの倍率がまるで違う上に雑な育成でもマスタリー300(要するに3倍補正)、会心だと厳選進んでも75/150とかで補正期待値1.825とかになるんよね。どういう想定で「異常より会心寄せ」という結論が出たの?
メインストーリーとか信頼イべでもっと好きになった ほんと良いキャラしてるなパイパー
となりでパイパーの気持ちよさそうなうめき声ききたい
トンデモ論だけど、パイパーが二重人格者(または霊体憑依者)だったら他人格状態で自分の事を「コイツ」って言うのはおかしくないな。OOのアレルヤとかトライガンのリヴィオとかなんもいたし。…まぁありえないけど。
多重人格って程ではないにしろ、性格が激変する系のキャラである可能性はありそうね。普段のんびり口調のキャラが、いざという時や仲間のピンチで性格が激変するってのはよくあるパターンだし
信頼イベントやれば理由わかる定期
みたけど多重人格説やアンドロイド説と同居しててもおかしくないと思うぞ。パイパー絶対これ以上のストーリー持ってると思う
ゲーム内のイベントで語られたのに別の説と同居できるとか言ってるのは考察とかですらなくただの妄言だ
まぁ妄想だしな。ゼンゼロそのぐらい造り込んでる気がして今後も楽しみだよい
眠たくてユラユラしてるような立ちモーションがイベントによっては照れてモジモジしてるように見えてめちゃくちゃカワイイ
ジェーンがバーニスと組んで〜みたいな話題は結構見るのですが、パイパーとバーニスはどうなんでしょうか?
調査員講座で試すといいぜぃ 動力フリーダムで元々瞬間的な蓄積は過剰なくはいだったし、混沌起こすにはバーニスは理想的 正直剛力単体じゃただの案山子だからニネヴェやノードで早く試したい
1.2来る前は好きだったけど年寄りアピが鬱陶しくなってあんま好きじゃなくなった
信頼イベ進め始めたけど1つ目のランクアップイベントから可愛すぎだろ!「ごめん」っていうの可愛すぎ!