ゼンレスゾーンゼロWiki掲示板
パイパー
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複合コンパイラを50突破までした後で餅武器を入手したんだけど今までのリソースを無視して餅武器に乗り換えた方が良いかな？ゼンゼロはA級も餅武器が最適なのは重々承知してるんだけど正直その2つにそこまで差が無いならコンパイラを使い続けてリソースケチりたくて悩んでる
コンパイラは"発動する"度に、餅は"命中する"度になんで、フルパワー発揮しやすいのは餅ということ考えるといずれは乗り換えたほうがいいんじゃないか ただ育ってるなら他の音動機にそそいだ方が良いかも 結局はパイパーを今使ってるのか、これからも使うかどうかかなぁ
コンパイラは実戦だとフルバフ容易だから基礎攻撃力の差やサブの貫通率も強いからコンパイラでいいと思う
11号パで使ってるけどパイパーは入れ替えそうな気がするからコンパイラ継続にします
どうもありがとう
とりあえず50まで育てて使ってるけど、強撃自体にCTがあるからフリーダム4セットなら6番は異常掌握じゃなくてもいい気がしてきた。とはいえ6番のメイン攻撃もメインエネルギーも全然出ないからそのままなんだけど。いつかサブに攻撃とマスタリーがついた攻撃ディスク出たら比較してみたいな
運用によるかもだけど掌握が一番使い勝手よかったな。強撃は即時ダメだから連続で起こしても問題ないし、状態異常起こした直後の分は蓄積するからCTも気にならない。状態異常起こしたくないならパイパーは止められるから無駄になりにくいのもある。ブレイク時に強撃を発動しやすくなるのと、ぐるぐるする時間が少なくて済むからとにかく扱いやすい。あとエネルギー溜めるために通常で殴ってる部分も異常ダメに変換されている気がする。攻撃は1回の強撃ダメージは上がるけど使用エネルギーに対するダメージは下がるからあんまり変わらないかと思いきや使い勝手の分タイムが遅くなる感じ。エネルギーも蓄積が遅い分余計に回ってエネルギー消費するから逆に苦しく感じる時がある
CTに引っかかるくらい耐性ないのなんて雑魚か低Lv個体かなんだからそんなののために構築歪めたらアカンて
特定のスキルだと蓄積のみで状態異常が発動出来ないとか、パイパーみたいに同一のスキルで1回は発動出来るけど2回目は発動できないってのはあるけど、状態異常自体にCTってあるっけ？
パイパー使ってると通常2、通常4からの強化特殊を使っていきたいのだけど、回避反撃すると通常2まで振り直しになるからめんどくさいんだよな…。回避反撃したあとはそのまま直で強化特殊回し始めてトップスピードになるまで回ってるほうが効率的なのかな
早くなるのは通常2、3で、ダッシュ攻撃や回避反撃の後には通常の3段目に直で繋がるから1発通常を挟んだらいい。回避反撃から出しても多少は早くなってるぽいけどね。見た感じ通常3の方が早くて蓄積もするけど回転なら動力が少し溜まるって関係に思える。これ試してて思ったけどエネルギー溜まってても特殊1発当ててダッシュキャンセルするか単押し打ち切りで消費なしで動力維持できるんだね
3からのほうが若干早いけど回転を始めれば移動出来るからそれで避けられたり巻き込めたりするんでそのへんの状況次第かなあ
ストアでパイパー交換しとくか悩む 上位互換っぽいジェーンは引くつもりだからパイパー入手しても育成しないかもだけどシーザーは引かないからここに星4ピックアップ合わせられると次いつ入手機会があるかわからん 絶対1.2で信頼度イベ実装されるんだよな〜
アンビーと青衣の差と同じぐらい立ち回りもなんも全然違うから上位互換ってこたないよ。なんなら同時編成も全然ありだと思う。
次のVerのカリュドーン陣営ガチャは回したいと思ってるからどうせそっちで凸進むやろ、って楽観視してる
セス坊にホットスプリング持たせてパイパー射出するのが良さげな事に今期分を交換してしまってから気付いた。セス餅よ強くあれ。
被ダメ軽減とエネルギー効率アップ引き継げるから確かに相性良さそうだ。確かシールドも攻撃参照だった気がするし。何なら実質ホットスプリングがセス餅なのでは…？
特殊スキルの回転後に出る落下攻撃、のけぞり性能も高い上に無敵判定のある行動だから、動力貯めきったあとは通常2~3→特殊スキル→即落下攻撃って繋げると被弾抑えられて結構良いな。あと、通常の1~2段目のモーションが遅いから、ダッシュ攻撃（回避反撃）→通常3って入ったほうが素早く攻撃できるんだな
自分はそれが基本ムーブだと思ってた。動力30溜まったら回る意味無いし。なんか控えから出てきてグルグルして帰るのが基本みたいな意見多くて意外。
最近になって育ててるんだけど獣牙4セットがあまり使われていないのはなぜだろう？
最初の強撃を発動するまではバフが乗らないのとフリーダムの蓄積デバフがパイパーと相性が良く強力だから。
ぶっちゃけ表で殴るキャラじゃないからね 動力さえあれば一応は通常攻撃でもそこそこ蓄積出来るとは言え、基本的には強化特殊スキルに依存してるからエネルギー溜まるまでは裏に居たいし強撃発動した(エネルギー使い切った)あとに残る意味もあんまり無い もっと表向きのキャラに獣牙4つけて、パイパーはその起動役に徹した方が強い
パイパーのモチ武器抜けて強くない？はよ重ねたい
発動効果がランダム選出かつ強化特殊ヒット時に付与判定という実質パイパー専用みたいな感じだから許されてる感ある、複合効果全発動するとS級音動機かな？って豪華さよね
コアスキルF(と1凸効果で)で120%、無凸モチで25%、フリーダム4セットで蓄積耐性-20%。これだけあってもドライバ6は異常掌握の方がいいんでしょうか？ サブにいい感じに異常マスタリーが付いたメインエネルギー回復のドライバが出来たけど異常掌握出るまで粘るか迷ってます。
ジェーン餅と複合コンパイラだったらどっちか一生悩んでる
獣牙とフリーダムで組んでいますが、調律チューナーでディスク6にエネルギー自動回復を指定しようか迷っています。現在は異常掌握にしています。どっちのほうがいいですかね？
付与の早さが火力に直結するし結果的に省エネにもなるから掌握。エネ欲しいなら2セットをスイングにすればいい
ジェーンさんの操作感が合わなくて帰ってきたわ。サ開からずっと使ってきたせいですっかり調教されとる。ともかくこれからもよろしくなパイパー
パイパー2凸、セスルシPTで火力は無凸ジェーンくらいの性能あるね、激変7だとそれほどタイム差がないし、1分切りは割と余裕な印象。ジェーンガチャはセス2凸チキレするぐらいがお得かもしれない。
俺等はパイパーバーニスでしこしこやっていこうな
ルーシーとシーザーも使いたいのに3枠しかないという深刻な不具合について
実際パイパー・バーニスの二人で混沌パ組むなら後一人は誰がいいんだろう？二人とも前出て戦うよりは控えで待機させて要所で蓄積貯めるタイプのキャラだと思ってるんだけど、今のキャラプールでそこに噛み合うってなるとジェーン辺りかな？もしシーザーが前出ずっぱりで機能するタイプのキャラならカリュドーン染め編成って感じで全部解決する思うけど財布が破滅する…
バーニスがある程度は表でやれるっぽいから普通に支援(ルーシー)でいいんじゃないかな パイパーも動力切れるまでは通常攻撃で殴ってもそこそこ強いし まぁ万能型のシーザーが一番いいとは思うけど ジェーンは入れるとパイパーがいる意味がほぼなくなるから微妙
パイパーってコンパイラ持たせて強化スキルを回避中断で連続ヒットさせる場合、コンパイラのバフ秒で3重にできたりする？
記憶が確かなら特殊開始時、強化特殊切り替え時、落下攻撃時で3重になった気がする。特殊→ダッシュキャンセルでエネルギーに関わらず1重貯められたと思う
激変7S取れなくて試しに強撃用であんま育ってないパイパー入れてみたらあっさり取れた...ありがとうパイパー
ルシパイクレタハヤスギでブレイク後ルーシー連携終結燃焼からパイパーで強撃2回入れるのが気持ちよすぎる
最近始めた初心者ですが、ルーシーパイパークレタの編成って使いやすいですか？S級はクレタしかいないので上手く運用できれば嬉しいのですが。（Aの持ちキャラはパイパールーシー、邪兎屋、カリン、蒼角、アンドー）
木主とは別だしクレタ持ってないけど、全員の追加能力が発動するしパイパーはかなり考えることが少ない（ブレイクしたらルーシー等でバフかけて強化特殊でぐるぐるするだけ）から立ち回りやすいし扱いやすいと思うよ。
ありがとうございます助かります！
木主とは別でずっとその編成でやってる者だけど、ルシクレはパリィと強化特殊ぶっぱでしか表に出さないパイパーハイパー出しっぱ運用っていうのもあるんだぜい。エネルギーあったら2人を出す、なければ兆重たいか回避反撃でいなすってだけだからどっちにしろ考える事は少ないぜい
ありがとうございます、参考にします！というか私は木主じゃなくて枝でしたとほほ。
いまならフリーダム4ケイオス2とかもありなんかな〜
餅前提だとダメバフが5番ディスクくらいでしか積めないから普通に獣牙2の方がいいと思う
パイルシーザー餅、5番物理で121%、ルシ→バニで106%かつセット除いたマスタリー300の時と400の時で雑に計算したら、マスタリ300はケイオスが1.6%(ルシ→バニ0.5%)↑で400は獣牙が0.7%(ルシ→バニ1.8%)↑だった。シーザー餅完凸とかでない限り厳選進むほど獣牙優勢かな
パイパーの壁紙RTAの時間だぜぇ。
パイパーの「こいつ」って一人称だったんだ……
英語とかだとどう言ってるんだろうこの言い回し
関西弁の「自分」みたいな感じかな
「一般的な用法が二人称な言葉の一人称用法」だと「手前」とかじゃないかな。「自分」はむしろ一般に一人称として使われるけど二人称用法もある言葉って感じする。
たしかにそっちの方が近いかも。そういえばXに挙がってたイラスト（バーニスに水かけようとしてたやつ）でも、英語版は「Lil ol' me=little, old me＝このちょっとした先輩？」って言い方してたし、中国語でもそのまま「这个人＝この人」って言ってたの思い出した。普通にパイパーの癖っぽいなこれ
英語は「このおっさん」みたいなニュアンスで主人公とかを若者呼んだりする
待って、ボイス有りの会話は普通に「あたし」と言ってる。どっち……？
過去バージョンの頃から両方あるんだよな……(塾の勧誘受けた時は「こいつ」、ライトと話してるときは「あたし」)。一人称が安定しないキャラ付けなんだろうか
客観的な自己意見を言う時に自分を指しながらコイツって使う感じなのかなぁ
こいつって一人称、信頼イベント進めると理由わかるよ。そしてよりパイパーが好きになった。
「おっさん」と「おっさんみたいな少女」の多重人格でおっさんの時だけ「少女」をこいつ呼ばわりしてる考察みてちょっとわらった
R1ジェーン餅とR2パイパー餅あるんだけど今後ジェーン餅は恐らく凸進まないけどパイパー餅は凸進むだろう状況でR1ジェーン餅とR5パイパー餅比較するとどっちの方がよさげ？
パイパーでダッシュ攻撃や極限回避する事あまりない気がする(特に今だとシーザーバリアで敵の攻撃顔面受けしながら強引にスキルぐるぐるする方が多いし)から無理にジェーン餅持たせなくてもって思うけどそもそも基礎攻撃力と上級ステが高いのも魅力だからなあ ダメバフが特に一番足りてないキャラでもあるし発動できるなら一番強いんで難しい
結局誰と組んでどう動くのかによるけど攻撃力はルーシーかシーザーがくれるだろうって事、素ステとマスタリで勝る事、コンボ短縮で絶対に1重は溜まる事からジェーン餅がやや優位かなと思う。なんなら儀式してから回ってもいいし。因みにカリュドーン編成でムキムキ室伏する場合は攻撃力は有り余るしシーザーが餅持ってるならそっちも発動するしでお礼言いながら回避反撃する感じになるぜい
たまにお目めパッチリになるけど凄いカワイイ
獣牙2セットフリーダム４で使ってるけど強撃運用ならディスク5は攻撃％のほういいのかなぁ
完凸の動力+4秒どうなんだろって思ってたけど思ったよりデカいな。
配布分でルーシー完凸になったから実感したんだけどパイパーのぐるぐるでルーシー完凸の効果を何回も誘発できるのかなりエグいっすね。ルーシー完凸効果が思ってたよりかなり火力出るからびっくりしちゃった