https://wikiwiki.jp/zenless/エレン
信頼度maxにしたら新規ボイスで「触りたい?少しだけなら・・・」に変わると思ってたのに悲しい・・・
エレンでとどめを刺すと高確率でパンチラタイミングでカットシーンになるので大変よろしいと思いました
開脚状態でチラどころかほとんどモロになっててもはやギャグ。好き
2凸は1凸の急凍貯め改善を経由してトルネードの範囲アタッカー的な運用を更に高火力で出来るようになるから無凸での運用から比較するとほぼ別キャラ、使用感向上目的で1凸考えてる人はそれこそ2凸もかなり使用感が良くなる凸効果だと思うので是非検討してみてほしい
1凸2凸は強いし、武器もおまけの蒼角餅とアンドー餅がかなり優秀なのもあって回したいよなぁ。2凸餅が強さの段階としてはひと段落着く感じ。まぁホヨゲーあるあるやね
ストーリーやPVの感じだと、雅さんも氷・強攻・斬撃・黒タイツで役割丸被りだけどどう差別化する気なんだろ
ギザ歯サメメイドとケモミミ刀キャラって時点で丸被りではなかろう
勢い余って2凸したけど、言われてる通り別キャラになった…尻尾ペチーンを見る機会が減ったのが一番の欠点
2凸したら通常攻撃1→2→3→強化スキル→通常攻撃3段目→強化スキル以下ループになるから尻尾ビンタ使うとこなくなるよね
零号ホロウの高層遺跡奥地探索時、闇医者がいるエリアの真ん中マスを踏んだら、エレンの特殊イベントが追加発生したので報告。エレンのアイコンがある特殊なレゾブレムを1枚入手。内容は2凸まんまでした。2回目も発生したので、2凸エレンがいてかつHPが一定以下の可能性
エレンに限らず信頼度上げたら貰えるバッジみたいなやつじゃない?
適合レゾブレムは各キャラ信頼度報酬で開放されて、そのキャラ連れてる時に中間地点真ん中の休憩マスで入手できるよ。信頼度報酬一覧にもレゾブレム図鑑にも載ってるゾ
あの後も色々やってみたが、凸数無関係でエリア関係なく信頼度一定以上かつ一番左のキャラのみってのは確定かな?エレンの信頼イベはノットレベルの関係で必ず他キャラよりもはるかに遅く解放されるのに、なんか他のキャラより出現頻度多くて信頼度バカ高くなりやすい距離感バグキャラ過ぎておじさん混乱する(書いた当時はアンビー並みで、今アンビー超えてる)
通常1.2弱くて出来るだけ使いたくないから無凸だけど強化特殊→通常3→強化特殊→通常3のコンボ使ってるけど間違ってないよね?
それでいいと思う。餅武器持ってるとダッシュ攻撃入れたいからちょっと変わっちゃうけど。
1凸と餅ならどちらが火力が上がりますか?
↑みたいな使い方で単純な火力を求めるなら餅武器。エレンを表で操作したいなら1凸。
ペッカー4の攻撃バフが別枠乗算みたいなのでステバランス次第では極地4よりペッカー4のが出そう。
これマジ? 別枠乗算だとしたらステバランス関係なく実質最終ダメージ1.27倍だから相当なことがない限りペッカー1択じゃない?
条件的にブレイク中は基本18%になるっていうのと、支援キャラや武器の攻撃バフとは加算関係っていうのをどう見るかだね。個人的には極地4の条件も鑑みて支援枠が蒼角なら極地、リナならペッカーがいいかなと思うんだけど、極地にも通常とダッシュ攻撃にしか乗らないっていう欠点があるからスキルコンボの重要度が上がる2凸以降は蒼角でもペッカーになる気はする。あとは武器がモチじゃなくて攻撃バフ持ちだったりディスク5が氷ダメじゃなくて貫通率だったりするとその分極地が優位になるから、その辺の条件次第ではありそう
やっぱそうなんかペッカー思ってたより強そうだな厳選してみるわ
別枠乗算なんじゃなくて参照攻撃力が全体攻撃力だからバフ量が従来作より多いって話しじゃ
参照攻撃力を参照して攻撃力が乗算されるのと、ダメージ全体に対して乗算してるのは同じだよ
餅と星四の火力差ってどのくらい?
詳細は省くけど、mihoyoゲーの餅の慣例としては星4完凸<餅で大体10〜15%くらいの差。星4が完凸未満だともう少し差が開く
自分が見た解説によると1.3倍以上。かなりデカイ。
率が盛れる武器って厳選が楽になる上に選択肢も増えるからいいよな(会心率ドライバから会心ダメドライバだったり攻撃力ドライバにできたり) とはいえ餅武器あったら会心率+44%(+エレンの初期値5%、天賦で+14.4%、1凸+12%、合計75.4)で完凸しようもんならさらに+20%……溢れさせない方がムズそう
DPSは知らないけどメインステ会心率にするだけで最終的に会心率確保できそうで餅依存感は薄いね
めっちゃ厳選頑張れるなら11号餅が並ぶくらいだと言われてるね。まあその厳選頑張るがハードル高いんだが
4番メインステで率を盛るってことは4番メインステでダメを盛らないっていうことと同義だよ
4凸効果で急凍パワーのダッシュ鋏撃依存度めちゃくちゃ減る。一方で餅の下段効果と6凸効果を活かすにはダッシュ鋏撃を挟みたいジレンマがある。近い将来ビルドにも影響するから悩ましい。
キャラ1凸でもだいぶ使用感変わるなあ。高難易度だと敵攻撃頻度が目に見えて上がるから足が止まるチャージダッシュ攻撃の回数を減らせるのは意外と馬鹿にならない強化だなこれ
45程度の雑魚相手ならわざわざブレイク入れずともエレン殴りだけで処理出来たりするから1凸あると快適なのは間違いない。ただ撃破→支援→エレンみたいな回し方をするなら不要な効果なのも間違いないのよね。
クイック支援からのクイックチャージしておいて、スキルと3段目ループでエネルギー使い切った後の通常ループでようやく急凍使うくらいだもんな。その頃にはだいたいブレイク終わって撃破に交代してる
恒常からブリムストーン出たけどこれでもいいかな?
JKスキンがほしいです
エレン1凸狙うか、限定撃破Sキャラ来るまで待つか悩んでるんだけど、どうすればいいと思う?
どっちかって話しならどんなキャラでも凸よりキャラ増える方が高難度攻略での効率は良いと思うよ。ただ撃破が必須みたいな風潮というかイメージが先行してるならそれはやや違うとは思う。
そうだよねぇ。撃破にこだわらずキャラが追加されるまで待ってみるよ、ありがとう
これはホントにそうで、現状「このロールじゃないと出来ない事」って支援の強化特殊についてるクイック支援ぐらいで、あとは「大きく分けるとこれが得意」ぐらいの差なんだよね。同じ強攻でも猫又みたいにスキル属性蓄積ブレイクのバランスが良いキャラも居ればカリンみたいにブレイク中の爆発力が高いキャラもいる。エレンに関しては「比較的バランスが良いけど特殊スキルと通常3段のループによる瞬間火力も高い」みたいなキャラなんで、今は「ブレイク中は敵の動きが止まってダメージが1.5倍になるだけ」だけど、例えば今後「まず撃破キャラでブレイク入れないとどうしようもない」みたいな環境が来たら1凸より撃破キャラを増やしたり餅引いて火力を上げた方が良いってなるし、チーム全体の衝撃力を上げる支援キャラみたいなのが来るなら1凸があった方が便利ってなる。どちらにせよキャラが増えない事にはその選択すら出来ないから無難なのはキャラプール増やす方なんよね。
激変ノードやるとね、撃破キャラでブレイクゲージを削って…っていうよりパリィでゲージ削って殴ってみたいな戦闘になりやすいから強パリィ持ちを複数体積むとかでもいいんだよね
2凸+餅で別キャラレベルで強くなったわ。通常3からシャークトルネード→通常3のループが気持ち良すぎる
特殊1段目挟まなくなるだけでだいぶ火力上がるし被弾率もぐっと下がるからね。
ライカンいない場合エレン蒼角あと1人誰がいいんだろうね。蒼角の強パリィからの派生旗揚げクイック支援で割とどうにでもなるから自由度は高いけど逆に言うとはまるキャラがいない
エレンがいわゆるドライバーで基本的に表に出しておきたいタイプだからもう1枠も支援にするのも手だと思う、集敵とデバフのニコとか2凸でほぼ表に出なくてもバフかけ続けるルーシーとか
リナ居ないから試せてないけど、1凸してればリナ蒼角入れて攻撃ダメバフ貫通耐性ダウン全部盛りながらブレイクなんか知った事かで殴りまくるってのちょっと考えてた。まぁ普通に使うならアンビーなりクレタなり入れるのが丸いと思う。追加能力は発動できないけどこの二人は別に無くても問題無いし
このゲーム、交代でバフがかかる順序とかまで考えると強攻と支援の2人組でいいのでは?と思うことが度々ある
零号ホロウの適合レゾブレムの説明が「『ダッシュ攻撃』または『回避反撃』を発動すると、そのまま『通常攻撃』の後半段階に繋げることができる。」だったんだが急凍溜まる攻撃は対象外っぽいか?
使ったことないけど鋏撃もダッシュ攻撃だからいけるのでは?少なくとも同じ文面の餅武器はいける
好感度解放されてからというもの近寄りがたい雰囲気から漏れ出る古式ゆかしいクーデレ要素に心が乱される 最初の限定キャラでありながら3章後までは街中で見かけるくらいしか出番がなかったのに
零号ホロウの信頼度イベ、エレンがリーダーじゃなくてもイイベント発生するのか…
本当にくだらない質問で済まないが、ワイプアウトのカットでまっすぐI字開脚してるのってどの攻撃でトドメ刺した時だっけ…?印象的なポーズだったけど、ここ数日特殊スキルと通常のループでやるようにしてからめっきり見なくなってさみしい…
連携スキルのモーションかな。結構倍率高いから雑魚のトドメは大体これで、うちではよく締めにドアップになられてWIPEOUTされてる
ダッシュ攻撃じゃないか?急凍がつかない普通のやつ
感謝!さっき連携スキル〆してみたときは少し違った(バレリーナみたいなポーズで停止)ので多分枝2の単押しダッシュ攻撃っぽいね。操作にこなれてきて使わなくなってたのが原因かも。つかエレン体柔らかすぎるな…
枝1だけどI字をL字と勝手に勘違いしてた…めっちゃ綺麗なフォームで毎度見入ってる
鮫は軟骨魚類で身体が柔らかくしなやかだからね!(たぶん関係ない)
ライカン未所持として同じ未所持勢に聞きたいんだけどウッドペッカーと極地ヘヴィメタのどっちを4セットにしてる?
餅あり1凸しててウッドペッカー入れると率溢れるからヘヴィメタ4と貫通率のやつ2使ってる 構成はエレンアンビーリナ
>> 68でも書いたけど、ライカンを持ってるかというより支援枠が蒼角かリナかと言うのが大きい気がする。自分はアンビー蒼角でやってるけどリナ引いたらアンビーリナでやる予定でペッカーにした
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信頼度maxにしたら新規ボイスで「触りたい?少しだけなら・・・」に変わると思ってたのに悲しい・・・
エレンでとどめを刺すと高確率でパンチラタイミングでカットシーンになるので大変よろしいと思いました
開脚状態でチラどころかほとんどモロになっててもはやギャグ。好き
2凸は1凸の急凍貯め改善を経由してトルネードの範囲アタッカー的な運用を更に高火力で出来るようになるから無凸での運用から比較するとほぼ別キャラ、使用感向上目的で1凸考えてる人はそれこそ2凸もかなり使用感が良くなる凸効果だと思うので是非検討してみてほしい
1凸2凸は強いし、武器もおまけの蒼角餅とアンドー餅がかなり優秀なのもあって回したいよなぁ。2凸餅が強さの段階としてはひと段落着く感じ。まぁホヨゲーあるあるやね
ストーリーやPVの感じだと、雅さんも氷・強攻・斬撃・黒タイツで役割丸被りだけどどう差別化する気なんだろ
ギザ歯サメメイドとケモミミ刀キャラって時点で丸被りではなかろう
勢い余って2凸したけど、言われてる通り別キャラになった…尻尾ペチーンを見る機会が減ったのが一番の欠点
2凸したら通常攻撃1→2→3→強化スキル→通常攻撃3段目→強化スキル以下ループになるから尻尾ビンタ使うとこなくなるよね
零号ホロウの高層遺跡奥地探索時、闇医者がいるエリアの真ん中マスを踏んだら、エレンの特殊イベントが追加発生したので報告。エレンのアイコンがある特殊なレゾブレムを1枚入手。内容は2凸まんまでした。2回目も発生したので、2凸エレンがいてかつHPが一定以下の可能性
エレンに限らず信頼度上げたら貰えるバッジみたいなやつじゃない?
適合レゾブレムは各キャラ信頼度報酬で開放されて、そのキャラ連れてる時に中間地点真ん中の休憩マスで入手できるよ。信頼度報酬一覧にもレゾブレム図鑑にも載ってるゾ
あの後も色々やってみたが、凸数無関係でエリア関係なく信頼度一定以上かつ一番左のキャラのみってのは確定かな?エレンの信頼イベはノットレベルの関係で必ず他キャラよりもはるかに遅く解放されるのに、なんか他のキャラより出現頻度多くて信頼度バカ高くなりやすい距離感バグキャラ過ぎておじさん混乱する(書いた当時はアンビー並みで、今アンビー超えてる)
通常1.2弱くて出来るだけ使いたくないから無凸だけど強化特殊→通常3→強化特殊→通常3のコンボ使ってるけど間違ってないよね?
それでいいと思う。餅武器持ってるとダッシュ攻撃入れたいからちょっと変わっちゃうけど。
1凸と餅ならどちらが火力が上がりますか?
↑みたいな使い方で単純な火力を求めるなら餅武器。エレンを表で操作したいなら1凸。
ペッカー4の攻撃バフが別枠乗算みたいなのでステバランス次第では極地4よりペッカー4のが出そう。
これマジ? 別枠乗算だとしたらステバランス関係なく実質最終ダメージ1.27倍だから相当なことがない限りペッカー1択じゃない?
条件的にブレイク中は基本18%になるっていうのと、支援キャラや武器の攻撃バフとは加算関係っていうのをどう見るかだね。個人的には極地4の条件も鑑みて支援枠が蒼角なら極地、リナならペッカーがいいかなと思うんだけど、極地にも通常とダッシュ攻撃にしか乗らないっていう欠点があるからスキルコンボの重要度が上がる2凸以降は蒼角でもペッカーになる気はする。あとは武器がモチじゃなくて攻撃バフ持ちだったりディスク5が氷ダメじゃなくて貫通率だったりするとその分極地が優位になるから、その辺の条件次第ではありそう
やっぱそうなんかペッカー思ってたより強そうだな厳選してみるわ
別枠乗算なんじゃなくて参照攻撃力が全体攻撃力だからバフ量が従来作より多いって話しじゃ
参照攻撃力を参照して攻撃力が乗算されるのと、ダメージ全体に対して乗算してるのは同じだよ
餅と星四の火力差ってどのくらい?
詳細は省くけど、mihoyoゲーの餅の慣例としては星4完凸<餅で大体10〜15%くらいの差。星4が完凸未満だともう少し差が開く
自分が見た解説によると1.3倍以上。かなりデカイ。
率が盛れる武器って厳選が楽になる上に選択肢も増えるからいいよな(会心率ドライバから会心ダメドライバだったり攻撃力ドライバにできたり) とはいえ餅武器あったら会心率+44%(+エレンの初期値5%、天賦で+14.4%、1凸+12%、合計75.4)で完凸しようもんならさらに+20%……溢れさせない方がムズそう
DPSは知らないけどメインステ会心率にするだけで最終的に会心率確保できそうで餅依存感は薄いね
めっちゃ厳選頑張れるなら11号餅が並ぶくらいだと言われてるね。まあその厳選頑張るがハードル高いんだが
4番メインステで率を盛るってことは4番メインステでダメを盛らないっていうことと同義だよ
4凸効果で急凍パワーのダッシュ鋏撃依存度めちゃくちゃ減る。一方で餅の下段効果と6凸効果を活かすにはダッシュ鋏撃を挟みたいジレンマがある。近い将来ビルドにも影響するから悩ましい。
キャラ1凸でもだいぶ使用感変わるなあ。高難易度だと敵攻撃頻度が目に見えて上がるから足が止まるチャージダッシュ攻撃の回数を減らせるのは意外と馬鹿にならない強化だなこれ
45程度の雑魚相手ならわざわざブレイク入れずともエレン殴りだけで処理出来たりするから1凸あると快適なのは間違いない。ただ撃破→支援→エレンみたいな回し方をするなら不要な効果なのも間違いないのよね。
クイック支援からのクイックチャージしておいて、スキルと3段目ループでエネルギー使い切った後の通常ループでようやく急凍使うくらいだもんな。その頃にはだいたいブレイク終わって撃破に交代してる
恒常からブリムストーン出たけどこれでもいいかな?
JKスキンがほしいです
エレン1凸狙うか、限定撃破Sキャラ来るまで待つか悩んでるんだけど、どうすればいいと思う?
どっちかって話しならどんなキャラでも凸よりキャラ増える方が高難度攻略での効率は良いと思うよ。ただ撃破が必須みたいな風潮というかイメージが先行してるならそれはやや違うとは思う。
そうだよねぇ。撃破にこだわらずキャラが追加されるまで待ってみるよ、ありがとう
これはホントにそうで、現状「このロールじゃないと出来ない事」って支援の強化特殊についてるクイック支援ぐらいで、あとは「大きく分けるとこれが得意」ぐらいの差なんだよね。同じ強攻でも猫又みたいにスキル属性蓄積ブレイクのバランスが良いキャラも居ればカリンみたいにブレイク中の爆発力が高いキャラもいる。エレンに関しては「比較的バランスが良いけど特殊スキルと通常3段のループによる瞬間火力も高い」みたいなキャラなんで、今は「ブレイク中は敵の動きが止まってダメージが1.5倍になるだけ」だけど、例えば今後「まず撃破キャラでブレイク入れないとどうしようもない」みたいな環境が来たら1凸より撃破キャラを増やしたり餅引いて火力を上げた方が良いってなるし、チーム全体の衝撃力を上げる支援キャラみたいなのが来るなら1凸があった方が便利ってなる。どちらにせよキャラが増えない事にはその選択すら出来ないから無難なのはキャラプール増やす方なんよね。
激変ノードやるとね、撃破キャラでブレイクゲージを削って…っていうよりパリィでゲージ削って殴ってみたいな戦闘になりやすいから強パリィ持ちを複数体積むとかでもいいんだよね
2凸+餅で別キャラレベルで強くなったわ。通常3からシャークトルネード→通常3のループが気持ち良すぎる
特殊1段目挟まなくなるだけでだいぶ火力上がるし被弾率もぐっと下がるからね。
ライカンいない場合エレン蒼角あと1人誰がいいんだろうね。蒼角の強パリィからの派生旗揚げクイック支援で割とどうにでもなるから自由度は高いけど逆に言うとはまるキャラがいない
エレンがいわゆるドライバーで基本的に表に出しておきたいタイプだからもう1枠も支援にするのも手だと思う、集敵とデバフのニコとか2凸でほぼ表に出なくてもバフかけ続けるルーシーとか
リナ居ないから試せてないけど、1凸してればリナ蒼角入れて攻撃ダメバフ貫通耐性ダウン全部盛りながらブレイクなんか知った事かで殴りまくるってのちょっと考えてた。まぁ普通に使うならアンビーなりクレタなり入れるのが丸いと思う。追加能力は発動できないけどこの二人は別に無くても問題無いし
このゲーム、交代でバフがかかる順序とかまで考えると強攻と支援の2人組でいいのでは?と思うことが度々ある
零号ホロウの適合レゾブレムの説明が「『ダッシュ攻撃』または『回避反撃』を発動すると、そのまま『通常攻撃』の後半段階に繋げることができる。」だったんだが急凍溜まる攻撃は対象外っぽいか?
使ったことないけど鋏撃もダッシュ攻撃だからいけるのでは?少なくとも同じ文面の餅武器はいける
好感度解放されてからというもの近寄りがたい雰囲気から漏れ出る古式ゆかしいクーデレ要素に心が乱される 最初の限定キャラでありながら3章後までは街中で見かけるくらいしか出番がなかったのに
零号ホロウの信頼度イベ、エレンがリーダーじゃなくてもイイベント発生するのか…
本当にくだらない質問で済まないが、ワイプアウトのカットでまっすぐI字開脚してるのってどの攻撃でトドメ刺した時だっけ…?印象的なポーズだったけど、ここ数日特殊スキルと通常のループでやるようにしてからめっきり見なくなってさみしい…
連携スキルのモーションかな。結構倍率高いから雑魚のトドメは大体これで、うちではよく締めにドアップになられてWIPEOUTされてる
ダッシュ攻撃じゃないか?急凍がつかない普通のやつ
感謝!さっき連携スキル〆してみたときは少し違った(バレリーナみたいなポーズで停止)ので多分枝2の単押しダッシュ攻撃っぽいね。操作にこなれてきて使わなくなってたのが原因かも。つかエレン体柔らかすぎるな…
枝1だけどI字をL字と勝手に勘違いしてた…めっちゃ綺麗なフォームで毎度見入ってる
鮫は軟骨魚類で身体が柔らかくしなやかだからね!(たぶん関係ない)
ライカン未所持として同じ未所持勢に聞きたいんだけどウッドペッカーと極地ヘヴィメタのどっちを4セットにしてる?
餅あり1凸しててウッドペッカー入れると率溢れるからヘヴィメタ4と貫通率のやつ2使ってる 構成はエレンアンビーリナ
>> 68でも書いたけど、ライカンを持ってるかというより支援枠が蒼角かリナかと言うのが大きい気がする。自分はアンビー蒼角でやってるけどリナ引いたらアンビーリナでやる予定でペッカーにした