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フランス雑談掲示板
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改めて開発に戻ったけど……地獄やな、フランス……低ランク帯がマジ地獄……
たぶん駆逐ツリーとAMD35が救いになるし、高ランク戦場の経験があるならランク2に入ったらクルセイダーやスチュアートでサクサク進むから頑張れ。
あれ救いか？足回りバグったまま放置してるし…まだ供与の方が救いではあると思う。
救いになるのはランク1の話だから、ランク2に入ったら速攻で供与乗るでしょ。でもなんかツリーを見返してみるとよくよく見返すとほぼLorraine 37Lだけが頼りなきがしてきた。
D2も爆速後進取り上げられたけどそれでも割かし強いよ。近年追加された組（AMD、D2、37L）はできる子
個人的にはS.35がオススメかな…頭出し前提だけど。仏は全周で厚みがあるから機関砲連中には防御力を発揮出来るしｗ
正直これ昔ほどじゃない気がする…かつてSAu 40がBR2.7だったりした頃はすごかった
KV-1相手に走る肉入り的をやらされる苦痛はトラウマ…
AMC.34とH.35という初期戦車でヒーヒー言いながらP4T AAを手に入れて「うおお！キルを取ることができる！（キルを取れるとは言っていない）」H.39を手に入れて「うおお！勝負できる！（勝負になるとは言っていない）」とか言ってた時代だったね…（当時は低BR帯の貫徹力が+20くらいあったから救いのH.39も受け方を間違うと遠距離からでもあっさり抜かれた）
しかもH.39は当時神風有効とかいうクソっぷりも発揮してて何かと背部目掛けて航空機が突っ込んで来る地獄だったしな。背部命中で弾薬庫誘爆という表示が出てワンパンは狂ってた…
EBR1954乗り回して開発したからランク3以下はほとんど乗ったことない() とにかく絶対その車両に乗らないと開発できないってことはないから、色々乗ってみて合う車両に乗り続けるのがやっぱり一番だよ
単発砲のamx13はチャーフィーと同格、EBRならプーマの2つ上が妥当だと思うんだがねぇ…
プーマとかBR6.3になっても出される程度には高性能何だけどね…て言うかEBRがプーマに勝る点って無いだろって…
まぁシルエットの小ささと砲口径かねぇ それにしたってプーマのほうが優秀だろうとは思うところ
EBRは実装直後そこそこ上手い人が乗ってたから勝率上がってBR高め、プーマは初心者でも（開発経路として）よく乗るから勝率下がってBR低めというだけで性能だけで測ればそんな違いはない。
FL11なら3.3は無理でも3.7でいい気がする ここで述べてるEBRが1951ならそう 1954ならBR調整よりPCOT-51P配布 1963なら据え置きでいいと思う プーマは高性能ってよりかは6.7位のM41まで偵察持ち軽戦車があれしか居ないのもあるんじゃないかな
EBRは無駄にBRだけ上げて調整がおかしいからなぁ…AMX-13Fl.11は俯角も仰角も無い上に高倍率でクッソ使い辛いのにM24より上の4.0とかないわー。
AMX-10RCとMEPHISTOがかなり上のBRまで通用するのでぜひ開発しておきたいのだがだいぶツリーの奥に引っ込んじゃったなぁ…
日本、アメリカ終わってソ連がランクVIIまで終わったから個性ある他の国に手を出そうと思ったんですけど、フランスってどうですかね？面白そうでかつラファール来る予定とかあるなら課金ミラージュ買うのありかなと思ってます。
供与とかも多いけど国産機はみんな特色強いからプレ垢のみでツリーを触ると楽しいぞ
ランク3くらいまでは軽く触ってるんですけどランク4でまたこいつら乗るのか…って止まっちゃってるんですよね
「個性ある他の国に手を出そうと思ったんですけど」個性”は”あるだろ？
できたら…強くて個性があると…
「強くて個性」”個性が強く”ならあるぞ
うーんこの
強くて個性が強いと言えるような連中は軒並みBR釣り上げられすぎたからね……
そこも右半分のツリーによくある個性やな（個性と言う名の玄人による戦績崩壊だが）
F4U-7を開発するのじゃ・・・SNEB馬鹿みたいに使えるぞ・・・楽しいぞ・・・それだけだぞ・・・
ミステールVIも５発一斉発射のSNEBが11回射出できてなかなかおもしろい。あとこのBRで珍しい空対空ミサイルをヘッドオンで発射できる機体でもある。
ジャギュアのマルチダートも中々… ヒット
ミラージュ4000実装まだですかね...ARH実装された後に来られても完全に時代遅れだけど仏版F15、su27だしまだ出したくないのかな
今年の6月にmirage2000もらってんのに来ないでしょ。アプデもそのあと9月のやつが1回きり。まだ出したくないの？って言われるほど月日たってないよ。
2000はmica積めるけど4000はmica積めない分伸び代ないからARH登場前に出して欲しいなって願望言っただけ、別に次のアプデに来るとも思ってないよ
返信文考えてるうちに文が若干変わってて草。ｱﾙｱﾙﾖﾈ。自分も事実言っただけ。正確には2回アプデあったね。12月は英瑞で予想がちらほら上がってるが仏にもくるといいね。
英瑞にトップ追加として瑞は候補がグリペンくらいだけどARHなしだとまあ悲惨、ARH追加としたら微妙of微妙な2000-5F追加は妥当だけどそしたら4000の立場なくね？って話でしょ。そもそも月日がどうとか関係がない
12月に実装来たね
泣きそう
昨年12月の実装以降zawazawaの未設置期間No.1候補のAMX-32(105)のレビューをください
AMX-30Superでいい。以上。
という冗談は置いといて、真面目にレビューすると、乗り心地は無印AMX-32と変わらない。加速の遅さ、砲旋回の遅さ、高倍率固定の見辛さ、20mm機銃も含めて一緒。変わった点は105mmになっただけ。無印すでに乗ってたなら問題なく乗り換えれると思う。あとは9.3のデッキが厚くなったことくらいが褒められる点？基本的にAMX-30Superでいい。
動きがややもっさりする以外は平均的
ミラージュIIIEまできたけどF1の評判悪いな。5Fを目指すか。
F1乗るなら最初からマジック2使える攻撃機のF1CTをオススメする5Fは今めちゃくちゃ強くはないけど一撃離脱徹底したら1~2キル安定するから戦えんくはない
フランスのミラージュ系帯全般に言えるけどR530が全然役立たないから中央のパイロンにもマジックつけさせてほしい。
個人的にフランスのランク1あたりの戦車のスペック（主に装甲厚とか）を見て、ドイツにすぐに負けた割にはそこまで悪くないのかなとか最初に思ったりしましたよ。足が無いことがこれほど戦車にとって致命的とは思いませんでしたよ
仏最高ランクMBTのルクレール出し切ったらあとEMBT追加になるんだろうが、ドイツと同時期に実装でもされるのだろうか
まだ確定してないけどミラージュ4000対地対空武装どっちも数が凄いな正直MICA貰えない5Fより先に出してほしかった感がある
デュアルポッド使えばマジック2を最大10発、SARHミサイルとの混載でマジック2×6、SARH×2積めるからな...不安なのは試作だからCMがないかもしれないのとSARHも530Fまでしか積めない可能性があることだけど、同じ試作のyak141に下駄履かせたんだし俺はガイジンを信じるよ
今度くると思われるAIM120くんと一緒にMICA EMだけでも来ないかなあ
うおおおおおおミラージュ4000きたあああああああ
まじか！どこ情報？
公式トレーラーみて！
本当だやべええええええええ
ところでどのツリーの下にくると思う？
2000-5Fの下は他の2Kシリーズで埋めてF1CT下になると予想
個人的には海軍機下に予想
海軍機の下は流石にラファールまでおあずけじゃない？
史実的にはそうだけどランク10とか9まで開けるかなあ
ほんとにF8Nの下だった
これで12.0ってマジで言ってる？
こんなん乗るぐらいなら5Fでええわってなる未来が見える武装やな
せめて8本積めるようにしてくれよ、写真もあってForumでもだいぶん前から上がってたことなのに....
530Dはどこ… いやこんな武装で12.0は冗談キツイって
武装マジでカスで草
まあ個人的に530シリーズ信用してなくて使ってなかったからそんな気にならないけど、流石に530D積めないのはやべーな… レーダーRDMだろうから史実重視で考えれば使えないのは間違ってはないと思うけどもう少し手心というか…
自分も2000はマジック2×4使ってたから正直Dなくても問題ないけど、他国とかで本来積めないはずの武装を積んでる機体がいたり、2000-5Fも何故か530D積んでるんだし多少は許してほしいよね...Dマトラなんてどうせ大して強くないんだし
上でデュアルポッド使えばマジック10本って書いててめっちゃ期待してたのにいざ蓋開けたら6本は無いだろ！
デュアルポッドの存在が無視されてるのはマジでよくわからん、上でも言った通り写真資料付きなのに...まあこれから追加する予定なのかなんかしら実装できない理由があるのか、それともForumでもでてない仕様があるのか
もうフランカーとF-15達のせいでミラージュ4000おった？ってレベルになってそうやからこのまま実装されそうで怖い
この調子だと今年中は我らの艦隊の残り半分ぐらいはまだトゥーロンで海水浴中かな？
やべえグリペンがミサイル6本持ちで機動力もmirage２０００以上やんけ、ほんとに運営はいつまでフランスを苦しめ続けるのかわからん
自分自身で生配信の言葉聞き取ったわけじゃないから話半分程度に聞いてほしいんだけど、Forumのロシア語話者が生配信を翻訳してくれていて、曰く4000のデュアルポッドはまだ準備中なだけらしい。だから少なくともマジック2は8本積めるようになるかもね、あと腹部にミサイルパイロン追加も検討しているらしい(恐らく530f？)から最終的に8〜10発ほどミサイル積めるようになるかもしれん、こっちはあくまで検討段階だとは思うけどね。
あともう一つ、4000の搭載レーダーのRDMは530Dの運用能力がないと思われてたんだけど、どうやらギリシャのミラージュ2000はRDM(正確にはRDM3)レーダーなのにも関わらず530Dを運用できてたみたい。4000の搭載レーダーも同じくRDM3とする文献があるみたいで、それに関してバグレポも出てるみたいだから通るかはわからんが共感ボタン押してもらえると助かる。https://community.gaijin.net/issues/p/warthunder/i/8tejQ6q0CF3j
ありがとうこれで希望が持てるよ
ガッカリな結果になるかもしれんから気休め程度でね
マジック用デュアルポッドと胴体下の530F追加でミサイルは最大９発になったみたいだね
これで12.0〜3相当の機体にはなったな...530DもM4K武装ファイル内に存在自体はしてるっぽいしカタツムリの匙加減次第ではくるかもしれない
ようやく空ランクⅦまで来たんだけど、先にどいつを開発すると楽？やっぱⅢEとか？
正直今はどれも微妙やから木が乗りたいやつでいいと思うモチベ上がるやつとか
Mirage IIIEをひたすら乗り回そう。コイツが一番強い。
5F君も最強のマジック2が使えるからおすすめ
シュペルエタンダールでも良いぞ。10.0でマジック１を2本装備出来て多めのチャフフレア撒けてクソ硬フラップ使えてかなり性能の良いRWR持ってて、上昇力そこそこあって加速もそれなりによくて結構文句なしよ
チャレ3の追加で遂に11.7で最弱の砲弾を運用してる国になっちゃった…
弾装甲生存性11.7最低だぜ！あほか
目くそ鼻くそどっちも最弱と名高いと思うんだけど仮にレオパ2と戦うと仮定して、紙装甲なフランスのルクレールくんと海外からボロカスに叩かれているイタリアのアリエテだとどっちが優位に戦えるのだろうか？
あとなんでこんなに人命軽視と言えるほど軽装甲にしたんだろう？ものすごく疑問だから知りたい
21世紀に入ってからほとんどの国が正規軍同士のMBTでの殴り合いなんて想定してなかったせいだと思うせいぜい撃たれるのはRPGかATGMで
でもアメリカとドイツと日本は重装甲化させたよね……ロシアや中国は自軍の戦車の弱点を湾岸戦争で経験して何とか低コストにするべく爆発反応装甲を進化させていったし、インフラが貧弱なお国柄上軽装甲にせざるを得なかったイタリアも分かる。でもフランスだけは最新型にしてもゲージアーマーとサイドスカートだけの変更だしで変だと思ったんよ……未だに機動力で避ける思想なのかな？と思ってみたりもしたけどそこまで速くないし……
あの、アリエテ君はほんとはもっと硬いんですよ…🐌が企業公式資料は認めないとかゴネて軽装甲にされてるだけで。あとよく間違われるけど機動力で避ける思想なんてないぞ。優れた機動力で相手よりも有利な位置に先につくというのが機動力優先の思想。フランスにしてみれば戦車戦より市街地戦の方が現実的な脅威ってことでないの。
アリエテはバランス調整でああなってるのか()第1世代のレオパ1の設計思想がミサイル万能論が流行ったせいで装甲が役に立たない時代が来たかもしれないから機動力を以て相手のRPGなどの攻撃を躱すって気がしたけど違うの?市街地戦だとよくビルの上から撃たれるから重装甲化が進んだという話だった気がするけど機動力を優先にした方が良いの•́ω•̀)?自分の記憶に自信無いなってきた…
防御力を妥協してるのは事実だが、レオパルト1が走ってロケットやミサイル躱すみたいなネットロアはあれ出処どこなの…ましてミサイル万能論が原因は無茶苦茶。第四次中東戦争はレオ1配備から8年後、マリョートカ自体がほぼレオ1と同い年。それと、どこの出してる定義持ち出すかにもよるけどレオ1は大体2G扱い
フロントよりサイドの防御力を上げてるのは非対称戦、市街地戦を想定しているから。走って攻撃を躱すなんてのは出自不明のトンデモ理論。スタビのない世代で走りながら戦うなんて想定するはずがない。あくまで防御力にリソースを割く意味がなくなるだろうから機動力に振って相手よりも先回りする為。
ルクレールって確か、フランスの広い土地を列車輸送とかするために小型軽量を目指してたって話を聞いたことがある。後は発煙弾のところ実は対歩兵用炸裂弾や対ATGM用迎撃弾頭に変更可能だとかってWIKIには書いてあるが本当かどうかは・・・。
レオパルド1あたりの時代は矛が圧倒的だったのでそれなら有利な位置を先取りして戦おうというアメリカのM18を発展させたようなのがセオリーだったんだよ。発射されたのを避けるのは流石にきついぜ…
「機動力で優位地点に先回りすることで防御力を補う」が「機動力で防御力を補う」と省略して表現されたものを読んで「機動力で敵の砲弾を避ける」と誤解した人がいたんだろうね。
テスト鯖のミラージュ4000どんな感じなのか教えてえろい人
ここ最近のアプデで強化が積み重なって普通に強ミサイルになったマジック2を8本も積めるからSARHがゴミでも問題なかったね。旋回性能も結構ガンガン曲がってF15相手(su27は戦ってない)なら勝てるくらいにはある。普通に強い機体だと思う。
ありがとう次のアプデのモチベになるわ
ルクレールは雑魚のままだし、せめてＥＢＲＣジャガーください・・・アケロンも・・・・
フォーラムのミラージュ4000スレで中国人が530dを追加するなって騒ぎ立てて、フォーラムモデレーターが出動する騒ぎになってるんだけど何これ？中国人ってフランスに何か恨みでもあるのか？
今までミラージュ2000に狩られた恨みが溜まってるんじゃない？って言う冗談は置いといてその反対して暴れてる人はどーゆう理由で反対してるんやろ
F-15やSu-27にボコられるなら下のBRでぬくぬくしたいとさ しかも530DだけじゃなくてMagic2も1にしろだとかわめいてる 何言ってんだコイツ
あ〜…要は武装をめっちゃ制限してBRを下げたいんじゃない？11.3未満に持っていけばsu-27とかF-15には当たらないし。4000自体の機体性能がいいからmagic1を2本とかじゃないと許されないだろうから全然現実的じゃないしありえないだろうけど…そこまでするのはもしかしてかなり4000が好きでボコられるのが我慢ならない…とか？
フランスにはアロー、清仏戦争でボコボコにされてしかも円明園をズタボロにされてるからね仕方ないね、日本で言えば明治神宮あたりを焼き尽くされた感じやな。
むしろあれ本人的には愛でやってるんだと思う、他の中国人にも呆れられてるけど
いや中国のフォーラムでもBANされてる奴だから、単純に自己中心的な野郎だよ
しかも注意されたあとも懲りずに書き込んでるのがまた…
まーた一時的に閉鎖されてんじゃねぇか！中国版wikipediaの情報は信用に値しないって散々言われてんのに懲りないなぁ。
これで確定するかはわからんが、4000に530Dが確認された模様、中央パイロンはなぜか消えてるけど。あとエンジンも換装された
気になったんやけどこれってマジック6本530D2本装備できる？
恐らく出来ると思うよ
できたら最高やなそれなら中央のパイロン無くなってても全然いいや
試したけどできたよ
試してくれてありがとういい夢見れそうだ
これでしれっと中央パイロン帰ってきたら笑うわ
中央パイロン戻ってきたら合計9発か数年間最大搭載量がF1Cの5発やったからな9発にされても許されそうではある
あとはgbu-12を10発搭載できるかどうかだな
ところでBRいくつだっけ
dev通り拡張なければ12.0、多分上がるだろうけど
マトラD貰った時に12.3になってた記憶がある
好きでかなり2000-5F乗り回してたけど、今回の冬イベで2000C-S4が報酬として出るみたいだし暫くはフランス空やるのやめておこうかな…
イベ始まってすぐ手に入るわけじゃないからそれまでは乗れるそっからは様子見でって感じかなまじ増えんといてほしいなM4K来るから
今回初の純粋なランク8戦闘機になるので絶対乗りたい人も大量に出てくるだろうなと思ってて昔あったMig23MFの時みたいな地獄想像してます
多分しばらくフランス高ランクは負けマッチになると思う……
F1Cがウォレットファイターの中ではマシですでに当てになってないから気にせず乗るさ