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ドイツ雑談掲示板 / 17721

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17721
名前なし 2021/04/01 (木) 22:36:48 6d4db@69f6e

ドイツ陸rbって使いこなせている人の割合が他国より低いんじゃないか 最近やけにストレート負けする割合が高いんだけどよく見たら序盤で溶けていなくなっていく味方はだいたいアニマル戦車で1デス退出してる きっとおろしたての“ドイツの最強戦車”ティーガーやパンターに早く乗りたかったんだろうな 俺も最初そうだったから気持ちはわかるんだけど初心者の人にはきちんと低brで経験を積んできてデッキ組んだうえでバイアスアニマル戦車ライフを楽しんでほしい

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  • 17722
    名前なし 2021/04/01 (木) 22:45:11 5bd6b@87ab5 >> 17721

    こればっかりはツリーの構造も悪い。III号M型(3.0)からいきなりティーガーH1(5.3)に飛ぶからね。

    17723

    確かにツリーが悪すぎる ティーガー単騎で出陣して開始5分で退場する少尉殿嫌いだけど責められない

    17724
    名前なし 2021/04/01 (木) 22:56:37 0bfa7@7bc5b >> 17722

    ティーガーは万人に有名だから、戦術を学んだり、満遍なく車両を開発することなく最速ルートで乗り出しちゃう初心者も居るだろうしなぁ…

    17726
    名前なし 2021/04/01 (木) 23:35:30 修正 a9d27@892dc >> 17722

    特にティーガーⅠの場合、パンターやラングほど脳死立ち回りが許されないぶん「最速でティーガー作っちゃった初心者」や「とりあえず雑に乗ってるだけな人」に対し、「やり込んで使いこなしてる人」では戦力として雲泥の差があるからな。更に同じ最速でティーガーに手を出した人でも、「大好きなティーガーで活躍したいんだ」って人なら、今は未熟でも頑張っていつかは使い手になる可能性があるからまだいい。その一方で単に雑に使っても強い戦車に乗りたいだけの人なら「ティーガー弱いじゃん、パンターやラング乗るわ」ってなってパンターとラングでデッキが固まるまでひたすらティーガー開幕脳死特攻、重戦車枠なんで予備出せませんってのも充分あり得るし…更に質悪いとそこから「なんだよパンターも弱いじゃん、王虎までさっさと作ろ」ってなるだろうから余計に酷いことになる

    17733
    名前なし 2021/04/02 (金) 19:05:38 07f22@c64ea >> 17722

    ツリー構造というかBRを可能な限り合わせようとしない馬鹿はかなり多い…他国でも他の車両作らずに直線開発したデッキで出る馬鹿ほど即抜けとか1抜けしてて立ち回りがアホだからすぐ死ぬしその上で学ばないから無能すぎる。

    17734
    名前なし 2021/04/02 (金) 19:20:56 5bd6b@87ab5 >> 17722

    ランクごとの機体購入制限上、1ツリーのみの直線開発は不可能

    17737
    名前なし 2021/04/02 (金) 19:49:15 0bfa7@7bc5b >> 17722

    ランクを見ればわかるけど、BRの揃うパンターを開発せずともティーガーは開発できるし乗れるでしょ?

  • 17725
    名前なし 2021/04/01 (木) 23:26:07 0d783@0a896 >> 17721

    正直先にアメリカとかで経験積んだ人が慎重にティーガーとかパンター乗った方が結構強そう

    17727
    名前なし 2021/04/01 (木) 23:46:30 5bd6b@87ab5 >> 17725

    アメリカの特にM4A1(76)W~M4A3HVSSらへんまでは適度に弱いから修行になる

    17730
    名前なし 2021/04/01 (木) 23:53:35 b88b8@2bb71 >> 17725

    スウェーデンはいいぞ ジョージィ

    17738
    名前なし 2021/04/02 (金) 20:04:42 593e8@ebb76 >> 17725

    瑞は対空が(火力、装甲厚ともに)おわっとるのがねぇ……

    17741
    名前なし 2021/04/03 (土) 11:08:58 74406@437b2 >> 17725

    アメリカやった後にドイツやると割と俯角と砲塔装甲が恋しくなるな

  • 17728
    名前なし 2021/04/01 (木) 23:48:18 2087e@a0c47 >> 17721

    ティーガーは良くまとまった使いやすい戦車だけど、尖った部分がないから腕の差が大きく出る。パンター(特にBR的にD型)はゴリ押しが可能な火力と正面装甲があるけど、インファイトという間違った使い方をする層が割といる

    17739

    一番の問題はティーガーの器用貧乏さを理解できていない人が多いことなんだろうな 史実じゃ最強重戦車だけどそのままじゃゲームにならんから時代背景をある程度無視して敵のレベルもそれ相応に合わせられていることが忘れられがち

  • 17743
    名前なし 2021/04/03 (土) 13:42:12 24bf6@649e3 >> 17721

    ドイツbr5.3ってかなり強いデッキが組めるんだけどね、1抜けするのは勿体ない。自分は陸戦はじめたときはティーガー1使いたくて始めたから気持ちは分かる。あの頃はティーガー1でスターリン2とかカナブンセンチュ相手にさせられてたな...

    17745
    名前なし 2021/04/03 (土) 21:17:00 5bd6b@87ab5 >> 17743

    どれも車体下部でワンパンできるからマシ。大虎のほうが厄介(というか大虎はどうあがいても正面抜けない

    17747
    名前なし 2021/04/04 (日) 13:55:20 a9d27@892dc >> 17743

    ティーガーからすればIS2もセンチュ1も先に撃たれたらやばいが、こっちも砲塔正面抜けるから別にどうにもならない相手じゃない。特にIS2はリロードが長いし。IS1も砲塔正面抜く勝負になりがち。ジャンボは防御面が厄介だがIS2ほどは必殺の火力はないし、小さいながら機銃口を初めとする弱点とバックも遅さがあるからそこを突ける。ただし遭遇戦の早撃ちはスタビがあるぶん相手が有利。この辺りの相対的なバランスは個人的には拮抗してる感じで結構好き。ただ、ここにパンターが、しかも予備車たくさんで参戦するから他国は不満を感じるのは仕方ないと思う

    17748
    名前なし 2021/04/04 (日) 14:19:04 5bd6b@87ab5 >> 17743

    パンターも砲塔正面は普通に格下も抜ける上、砲塔に5人中3人がいて砲手・装填手を抜かれると攻撃能力が大幅に落ちるから実は倒すのそこまで大変じゃないんだけどね。

    17749
    名前なし 2021/04/04 (日) 14:35:18 修正 8cd22@f7950 >> 17743

    砲塔正面は格下でも抜けるとは言うが、防楯と砲塔の枠が重なってるところに当たったりペリスコープに吸われたりで安定しないからなぁ…砲弾の直径が考慮されるようになってより不安定になってる

    17750
    名前なし 2021/04/04 (日) 14:43:36 修正 92064@e5046 >> 17743

    パンターを倒すのはそこまで大変じゃないのは同意。ただ基本的にパンター側の方が相手を倒す楽さが半端ないという…is2は車体抜いてくるし砲塔撃たれると炸薬量的にワンパンの可能性もあるから警戒する程度だな。他は基本的にこっちは相手の砲塔も車体も抜けて相手はこっちの車体を抜けないし砲塔抜かれてもワンパンでは死なないって感じでオラつける。

    17753
    名前なし 2021/04/04 (日) 17:46:48 ac34b@7118a >> 17743

    ソ連は立ち回りに殆ど差のないT-54を3両出せるのに独はマウス・ヤク虎・虎2H・虎2P・10.5cm虎2・パン2と全く立ち回りの違う戦車で相手させられてた時代もあったし、実装数の偏りで有利不利が出るのはもうしゃーない。

    17754
    名前なし 2021/04/04 (日) 17:57:31 5bd6b@87ab5 >> 17743

    敗戦国の末路

    17756
    名前なし 2021/04/04 (日) 22:10:46 67fc7@c0ac3 >> 17743

    ティーガ、パンター乗るだけなら5.3でまとめるのが一番よね。戦後の格上にオラつかれなくて済む