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シミュレーター / 5498

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5498
名前なし 2022/08/29 (月) 05:22:45 13d2e@276a2

SB始めて10戦前後、何とか飛んではいるものの、一方的に墜とされるか、数十分費やしてスコアゼロで万を超えるマイナスSLで終わり、ストレス溜まりまくりなんですが、どれくらい我慢して乗り続ければ光が見えるのですかね。初撃墜までの道のりが険しいです。先輩諸氏からの励ましの言葉頂けると有難いです。

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  • 5499
    名前なし 2022/08/29 (月) 05:46:04 1f2c9@14eda >> 5498

    とりあえずはプレイヤーを狙いに行くより時限ありミッションで出てくるAI爆撃機とかを狙いに行って慣れてみてはいかがですかね。マップ開いてる時左の目標ってところにたまに敵爆撃機や攻撃機の集団の座標が書いてある時があるので。AIは集団で飛んでて見やすいですし、割と緩やかに動く上、結構お金も美味しいので一石二鳥のいい練習になると思いますよ

    5500
    名前なし 2022/08/29 (月) 07:44:13 13d2e@276a2 >> 5499

    早速のアドバイス有難うございます。参加人数の少な目の部屋でコツコツ練習してみます。

    5503
    名前なし 2022/08/29 (月) 09:53:39 a30c8@8bb15 >> 5499

    カスタムバトルで練習おススメです。他の人のところにお邪魔するか、自分で20~30機程度、1~6時間で鍵かけずに立てる。のんびりAI狙ってるとそのうちいろんな人が練習に出入りするからSBECぽいし、何回墜ちてもSL減らない、再出撃も上空スタートで効率が良い。

    5513
    名前なし 2022/08/29 (月) 15:23:37 13d2e@276a2 >> 5499

    有難うございます。カスタムバトルの発想は全くありませんでした、目からウロコです。是非、トライしてみます!

  • 5501
    名前なし 2022/08/29 (月) 07:50:34 13d2e@276a2 >> 5498

    木主ですが、もう一つだけ質問です。この前入ったEC部屋で一人で20機とか信じがたいキル数のプレイヤーを見たのですが、これは普通の話ですか? こういう人達は、やっぱり操縦もスティックとラダーペダルにトラックIRやらVRやらでフル装備なんでしょうかね。ある意味、会ったが最後の死神みたいでした。

    5502
    名前なし 2022/08/29 (月) 08:48:20 修正 f4167@dd9f8 >> 5501

    逆に質問に質問で返すようで申し訳ないんだけど、もうちょっと状況を詳しく。今SBはレシプロにも談合勢がいるらしくそういう相手と示し合わせてキル増やしてるんじゃないかって説。また、部屋にプレイヤー代理AIがいた場合AIキル数じゃなくてプレイヤーキル数の方のスコアにカウントされてるからこれで数字が増えてる説。味方のデス数と数字が合わないとか、ランダムマッチで始まった部屋(部屋の最低人数が2対2じゃなく1対1になってる)だとそういうこともある。3つ目は説明不要に純粋に無双してる。ジェットミサイル戦だと時々起きるけど、レシプロだと機銃とか移動の関係でめったには起きない。ランクによる。ただ10機なら自分でもできるかもしれんけど20機はそうそういないな。フル装備かどうかも人によるけど視点移動の都合、マウスで操縦だとここまでやるのは難易度が高すぎる。

    5505
    名前なし 2022/08/29 (月) 10:08:54 修正 7bc7a@cb05c >> 5501

    交戦までが早いランク6〜7とかだと割と起こりうるけれど、レシプロになると敵と自身の行動範囲が上手く噛み合わないと時間的に難しいね。同じプレイヤーが極短時間(2〜30秒)で何度もキルされているならば、ほぼ談合と言えるかな。

    5506
    名前なし 2022/08/29 (月) 10:30:28 f2cc4@8fdd3 >> 5501

    20キルはそこまで頻繁に見るわけでは無いけど、低ランクレシプロ戦場でも時々は見るくらいの数字かな。PS4コンとかのPADがあればこのくらいの無双は可能だとおもうけど、マウスキーボードのみまでいくとちょっと厳しいかも

    5514
    名前なし 2022/08/29 (月) 15:32:42 13d2e@276a2 >> 5501

    皆さんから色々とコメント頂き、少しビックリです。隠していた訳ではありませんが私自身で3キル計上しました(笑汗、やはりお恥ずかしい)、私はずっと部屋にいた訳ではないので状況やプロセスは正確ではないですが、5、6分毎に次々と撃墜していましたから状況的には談合ではないような気がします。機種はうろ覚えですが、烈風1型であったような、、、。そういうこともあり得るとしたら、何かSBの深さをみたような気がします。

    5525
    名前なし 2022/08/29 (月) 20:06:10 22aa1@09af8 >> 5501

    試製烈風で20キルと聞いて、特定の人物が頭に浮かびつつあるw

    5526
    名前なし 2022/08/30 (火) 01:08:10 8a802@32c18 >> 5501

    まあ実際実力でそういうのやる人もいる。もちろん、相手の連携や個々の技量の高さなど、部屋の状況や運が大いに絡むことは間違いないけど。

    5527
    名前なし 2022/08/30 (火) 09:13:25 f3c1c@8bb15 >> 5501

    自分は特定の人物しか頭に浮かばないんだがwww

    5538
    名前なし 2022/08/31 (水) 14:52:49 22aa1@53e4e >> 5501

    まあ、試製烈風で20キルしてそうなプレイヤーといえば...だよなあ。海外のキレキレ勢で試製烈風を愛機にしてる人はあんまり思いつかない。国内でもそう多くはないし。他にもF4Uなら台湾のアイツとか、空戦するIL-2ならロシアのアイツとか、P-38で格闘戦してくるエース分隊はアメリカのあいつら、みたいな感じで長くやってると覚えちゃうよね

  • 5504
    名前なし 2022/08/29 (月) 10:03:01 55ec1@d4a4f >> 5498

    最初のうちは大変だよね。感を掴むって意味でお勧めなのはシングルミッションとかミッションエディタ(だっけ?)のSBを何戦かやってみるのかな。健闘を祈るよ

    5515
    名前なし 2022/08/29 (月) 15:34:40 13d2e@276a2 >> 5504

    シングルミッションですね、調べてみます。有難うございました。

  • 5507
    枝2葉1 2022/08/29 (月) 11:06:15 修正 f4167@dd9f8 >> 5498

    とりあえず、人数が多い部屋はきっちり高度を取る。地表に近いほど敵機のシルエットがわかりにくいから、狙われても反応しやすくなる。万単位で出費するようなら費用対効果のいい機体を選ぶ。いきなりジェット機で慣れないまま財布大量出血したらマジで心折れる。まっすぐ飛んでても足が速い機体がいい、対応に猶予が生まれるから。零戦が狙われることと雷電が狙われることは似てるようで違うから。

    5510
    名前なし 2022/08/29 (月) 13:41:46 c5c26@c8aa2 >> 5507

    ワイバーンとクフィルC2で飛んでると、むしろ地表スレスレのほうが敵機の背景が全部空になるのでわかりやすいけどな。レシプロだと上昇力ないときついけど。おそらく1000-2000mあたりの高度はみんなAI攻撃機に注目して監視の目が厳しいから、上がるならそれ以上。あとはキルログとミッション目標とチームメイトのクイックチャットから敵機がいるあたりの目星をつけておくと吉ってあたりか。SBでキルなし10戦する根性があるんなら未開発の国家をランクIくらいから速度特価の機体選んで行脚してもいいんじゃない?

    5511
    名前なし 2022/08/29 (月) 13:47:27 f4167@dd9f8 >> 5507

    遠景の敵はたしかに地を這った方がよく見えるんだけど、被撃墜が多いくらい接近を許してるならシルエットにならない低空はやや悪手気味になる。J22Aとかいいぞ、ランク1で500km/hとか出せるし、複葉機なんて紙切れみたいに落とすから。

    5512
    名前なし 2022/08/29 (月) 14:56:28 a0ee5@c8aa2 >> 5507

    あー、そういえば愛機ワイバーンは後ろから忍び寄られることがないNoob御用達機じゃったわ。まあ、その戦場で速めの機体に乗るか、格闘戦最強機体で巡航中たまに蛇行して後ろ確認することが解決策で、後者をやるなら高度は高めの方がいいと。あとはキー設定して視点位置並行移動するくらいか。あとイベントとか軍票で低ランク課金機体持ってたら修理費安かったりするのでお勧めね。前回BP報酬の仏F-6Cとか巡航早いしMEC超楽だし。

    5516
    名前なし 2022/08/29 (月) 15:42:15 13d2e@276a2 >> 5507

    皆さま、ご助言有難うございます。低ランクのレシプロで相対的に高速の機体ですね。f6C持ってるので乗ってみます。格闘戦向けなら今F6F-5Nをテスフラ練習中です。

    5520
    名前なし 2022/08/29 (月) 16:23:51 a0ee5@c8aa2 >> 5507

    F6F-5NってSBじゃ乗ったことないけどあいつも結構早くて、IFF付きレーダーでOP機体って言われるよな。黒点見つけたらレーダーで敵味方識別して敵だったら後ろの下方から忍び寄ってキルができる。F-6Cはバブルキャノピーじゃないけど視点移動すればわりと後ろ見やすい(けど蛇行しないと後部胴体の影は見えない)し修理費安い。あとキャノピー開けられる機体は空けると視界が良くなったり敵機のエンジン音が聞こえたり有利になる。F6Fとワイバーンはキャノピー明けたまま600kph超えてしばらくするとキャノピーがちぎれるけど、機体性能に影響はなく、むしろワイバーンなんかは反則的な視界の良さになる。どれも維持旋回は苦手なので日本機とか相手にして半周して敵機を撃墜できなかったら相手機の下方に潜り込んだりして視界から逃れつつ味方機を呼んだほうが良い。というかすでに味方機と交戦してる敵機を横から殴りつけるのが大得意。

    5521
    名前なし 2022/08/29 (月) 17:47:25 修正 f4167@dd9f8 >> 5507

    F6F-5Nのレーダーがかなり精度がいいって言われる理由は、ビームが細くて出力が低いからなんだよね。角度≒距離にもよるけど高度取って走査すると地面に反射しても電波帰ってこないから、地面とその中間にいる敵機だけレーダーに映るってメカニズム。逆にLa-200なんてビーム縦に極太でまるで使えやしない。

    5523
    名前なし 2022/08/29 (月) 18:54:59 修正 38739@d9cde >> 5507

    高度を取る場合は燃料も多めに積むといいのと、一機撃墜したらすぐに再上昇するんじゃなく味方飛行場方向へ離脱して追手が居ないことを確認してから再上昇したほうが生き延びやすい

    5524
    名前なし 2022/08/29 (月) 19:06:29 26329@c8aa2 >> 5507

    F6F-5Nって予想外にオーパーツだったんだな。燃料はまあ機体ごとに違うから、少なめで始めて足りなくなったら帰って増やして行けばいいと思う。

  • 5508
    名前なし 2022/08/29 (月) 12:12:18 9b5b8@2c885 >> 5498

    木さんの環境はどのような環境でしょうか? あと、ランク帯はどこを選んでいらっしゃいますか? SBでいきなり高ランク帯はきついと思います。ランクI~IIのところで技術を磨くといいと思います。低ランク帯とはいえ上手なプレイヤーは多いのでバカになりません。あと、マニューバ ([Top > テクニック])の練習をするといいと思います。

    5536
    名前なし 2022/08/31 (水) 13:04:42 22474@dd9f8 >> 5508

    スティックによってはキーボード必須とかで手元が見えないVRと相性悪かったりするのでそこもまた考慮

    5537
    名前なし 2022/08/31 (水) 13:21:27 3453c@276a2 >> 5508

    なるほどです。トラックIRはVRより安いとはいえ4万円位するし、DELANCLipがリーズナブルかも。いろいろ調べて悩んでみます。その間SB上達に励みつつ・・・

    5539

    VRの種類は、OculusQuest2で問題ないと思います。「自由掲示板/VRについて語るスレ」のレスであったように「試しに手を出してみようってならQuest2で良いと思う。安いけど解像度も十分にあるし、何よりユーザーが多いから情報を漁りやすい。それ以外のVR HMDは何かしらこだわりがあるって人向けなので。 -- [328] 2022-06-11 (土) 14:57:15」の意見に賛成です。ただ、VRを装着すると手元のキーボードなどが見えないので VRの隙間(鼻の部分とVRの間に少し隙間がある)から見たりしてキーの操作をしています。これは好みが分かれるかもしれません。トラックIRの場合、どう考えてもキーボードの操作性はVRよりも上ですし、ゲーミングディスプレイを用意できればVRに負けないくらいの臨場感や高画質でプレイ出来るのでVRに劣るわけでないと思います(VRの場合「スクリーンドア」と呼ばれる細かい四角が大量に極薄く見える状態になる。イメージとしては網戸越しから外を見るような感じ)。最新型のVRは高いですし万が一自分に合わなかったときにかなり後悔されてしまうかもしれませんね。。ただ、中古でも気にされない方であれば、それも一つの方法だと思います。型落ちではありますが、OculusRiftやOculus Rift S(型落ちモデルの場合これら以外はお勧めしない)などが15,000円位から販売されています(例:ジモティー)。因みに私はジョイスティック、ラダーペダル、VRは全て中古です(笑)。偶々ほぼ新品状態でした。あとこれはやや邪道かもしれませんが、”お試し”ということであれば、もしご近所にVR貸し出しOKのネットカフェがあるようでしたら、そこでしばらくプレイするのもいいかもしれません。

    5540
    名前なし 2022/08/31 (水) 15:02:41 f2cc4@8fdd3 >> 5508

    価格で悩んでいる場合、webカメラを用いて顔認識でトラッキングするfreetrackという選択肢もありますね

    5541

    蛇足になりますが、もしVRを使う時に接顔部分がスポンジ製の場合は結構汗を吸ってしまうかもしれません(1時間以上連続プレイすると恐らく発汗する)。衛生面で考えると何かしら対策したほうがいいかもしれません。→ VRゴーグル用アイマスク 私の場合発汗対策もありますが、VRの接顔部分のパッドがやや劣化して折れ曲がって異物感があるため、その対策でVRゴーグル用アイマスクを使っています。慣れるまでは少し時間がかかりましたが。。 >家人が部屋に入ってきたら、ある意味シュールな光景に引いてしまうのでは、 VRマスク+VRだと初見の方の場合ギョッとされるかもしれませんが何事も慣れだと思います(笑)

    5542
    名前なし 2022/08/31 (水) 15:45:45 3453c@276a2 >> 5508

    大変に詳細な、かつ直近の状況を踏まえたご説明ありがとうございます。確かに中古品という手もありますね、ウェブでばDELANCLiPを見て殆どポチッとしかけていました、笑。freetrackというアドバイスも頂きましたが、これも参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

    5543
    2022/08/31 (水) 15:46:33 修正 9b5b8@2cf90 >> 5508

    freetrackはIR系で、webカメラを使った顔認識の場合はFaceTrackNoIRではないでしょうか…? こちらも安価で揃えられますね。動きがややもっさりとした感じがしますが、あるのとないのとではかなり違いますね。かなり昔はソフト自体が無料だったようですが。。

    5544
    名前なし 2022/08/31 (水) 16:12:41 修正 9b5b8@2cf90 >> 5508

    枝7さんのおっしゃっていたのは恐らくこれですね。--->FaceTrackNoIR ウェブカメラさえあればOKなので一番安価な上すぐに揃えられるトラッカーかもしれません。「Downloads > FaceTrackNoIR v200」から購入可能で、現在3.45ユーロ(現在478.60円)でダウンロード販売しているようです。私も使ったことがありますが、普通のウェブカメラさえあれば、あとはソフトをインストール後にマニュアルの設定の通りに進めていけば使えます。

    5545
    名前なし 2022/09/01 (木) 07:17:09 3453c@276a2 >> 5508

    木です、FaceTrackNoIRを購入してインストールしました。顔認識が外れたりズレたりするのは気になりますが、条件を最適化していけばなんとかなりそうです。これでしばらくプレイしてみます。ありがとうございました。

    5546
    名前なし 2022/09/01 (木) 13:55:15 修正 abed1@8bb15 >> 5508

    自分はPS4とPSカメラでFaceTrackやってます。PCとは違うかもだけどこれまでで気になった点をいくつか。カメラで認識しているので暗い部屋では顔認識しづらく雨天などは昼間でも照明つける時もある。西日などで顔の半分だけ強く照らされるのも認識おかしくなる。カメラから顔が正常に認識できるような光源位置に気を付ける。上に書いてあった>家人が部屋に入ってきたら…家人の顔を認識した(「何のゲームしてるの?」とか画面を見てくる時とかの)場合、その人の顔の動きを拾ってしまう事もあるので低空飛行時など最悪よそ見操縦で墜落も。あらかじめ家人にもカメラの仕組みを伝えておく。

  • 5509
    名前なし 2022/08/29 (月) 12:41:27 7e67e@0a4ef >> 5498

    プレイヤーを撃墜したいだけなら機銃が強い攻撃機もおすすめ。かなりの確率で低空での単純な旋回戦になるから旋回キチの機体以外には勝機がある。前線の対空車両や榴弾砲壊してればチームの勝利にも繋がるから味方の援護も望める

    5518
    名前なし 2022/08/29 (月) 15:48:36 13d2e@276a2 >> 5509

    有難うございます。攻撃機と言うとワイバーンは良さげな気がしてます。持ってるのでトライしてみます。

  • 5522
    名前なし 2022/08/29 (月) 17:59:27 914d2@e0cc1 >> 5498

    プレミア機あるならプレミア機使いな。撃墜はされるけど黒字になると思う