P-61C-1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-61C-1 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-61C-1#h2_content_1_19
イタリアの12.7㎜を数発当てたら羽が折れた...こいつこんなにやわらかかったけ?
見かけ次第手早く始末しないと低空グルグル勢が絶滅しちゃうからね・・BF109やFW190乗ってれば怖くないんだけど。翼やら動翼やら狙えば操縦不能になって落ちてくから。
重戦だから上昇はないと思ってズームするこいつを追撃したけど上昇あるのね 燃やせてよかった
いちいち正面に銃座戻さないでくれよ…
逆に考えるんだ…後ろにも撃てる前方銃だと
でかいし脆いし、背後に付かれたら助からない
ABの対地でめっちゃ活躍する。P-47とセットでいつも運用してる。
一瞬で撃墜できるからスコアが撃墜数のわりに低い
WT始めて3ヶ月の事.. 俺氏「あ、敵機...P-61C?あーあの米戦闘機(ライトニングと勘違い)か..まっすぐ飛んでるから落とせるかw(真後ろに付く) あれ?!こいつ何か旋回銃z(墜落」
FW190A-4、BF109F4「解体ショーはじめまーすwっw」
舐めてかかって1.5km先から手動銃座に狙撃されて火だるまになって落ちていくんですね、わかります。
こいつは銃座が無制限らしいからさっさと規制して欲貰いたい。新しいパッチでは機体強度弱体したそうだけどそうじゃねぇだろうと・・・
それで機体強度戻して機銃有限にしたら硬すぎ、登りすぎ、強すぎって言うんですねわかります。
文句絶えねえなこの機体
対策とか話し合うならともかく、ここで規制しろとか言ってもどうしようもないのにな。
これ結構強いし、デファイアントもワンチャン…
流石に7.7mm4丁じゃ無理がある...しかも固定機銃が無いから銃手視点でキーボード操作を余儀無くされるし
一応前方固定機銃のない機体で実装可なのは爆装できるモノに限るらしい。デイファイアントに爆装ってできるのか?。
調べたけど、積んでなかったみたい。デファイアントと同じコンセプトの機体でブラックバーン ロックっていうのもいるけどそっちも積んでなかったっぽいし、無理そうね...
まあ単発戦闘機にただでさえ重い銃塔乗せてるし爆装するのは無理だろうねぇ...
デファイアントは実装しないと明言されてた様な…
そうか、ないのか 爆装か前方固定機銃がないと実装されないのは初めて知った やっぱり役立たずってことかな
此が強いとか正気かよ。絶対上とられて胡散臭いと思ってるドイツ乗りが文句言ってるだけだろ
タイマンでの純粋な強さではないけど汎用性とかあるし悪くは無いやろ
こいつは自分でもよく使って撃墜数稼いでるけど、敵にいたらカモだと思ってしまう。コイツの特性を理解してたら大きな的でしかないな
この子の素敵性能はもう時代を間違えてるとしか思えない。スターウォーズに居ても許されるんじゃないか
後部機銃の扱いうめぇ奴が乗るこれにどうやって勝てばいいのかわからねぇ
上取ってダイブワンパン、逃げたら追わない
これが強いと文句が出る時点でこのBR帯の米軍機がどれだけ弱いかわかる
たいていの機体が速度で同等以下旋回上昇で負けるなか強いこいつは、うざったいという理由でちょこちょこnerfもくらう。
でも実際BRちょっとだけ低いよね。他国だけどほぼすべて負けてるモスキートのほうがBR高いとか……
あれ前はBR4.7だったからな。さすがに異常だ。でも今は3.7まで下がったやろ。
そもそもABだと海軍機はBR3.3~4.3までは一切無いからね、逆に陸軍機は5.3~6.0まですっぽ抜けているせいでどうするか悩める所でもある
夜間戦闘機(ゲーム内では大半が昼間) 夜間戦闘機(P-61が積極的に昼間爆撃してる) 夜間戦闘機(ゲーム内では爆撃機迎撃ではなく主に制空戦に参加) WTにおける夜間戦闘機ってなによ
レーダーという重り兼飾りを積んだ全天候戦闘機
ただの疑問なんだが、WTってレーダー搭載機に何か利点あったっけ?
現状飾り
あ、そうなの…夜間の視界ボーナスとか付ければいいのにね
ほ、ほらF6F-5Nはレーダーがトルク打ち消してくれてSBで乗りやすいらしいから…
声震えてますよ
え!?夜戦増えていいの!?(敵味方になえ落ち多いからヤメテ)
みーんなボムカスになればOK
素敵性能にステ振った。ドイツ夜戦は相手の経験値にステ振った。
逆に本来の夜間戦闘機って普通の戦闘機と何か違うの?
レーダーを積むことによって夜戦でも敵機を補足できる、あとレーダーは重いので双発機になりがちだし銃座が付いてることもよくある、夜だと地上から探照灯でも照射しないとエンジン音は聞こえたとしてもまず見えないし迎撃出来ないから実質的な目の役割してるから大事なのよ
色黒ッ★、、、マジで書けば夜間飛行は飛ぶだけで大変なのでP以外に索敵・航法手が必要になり大体複座以上である。攻撃に関しても夜間は対象が回避機動すらままならない場合もあり、不意打ち、死角からや他高度・同航等でも攻撃できる旋回銃塔・斜銃等が有効で、少ない攻撃機会に最大限の効果を得るため大口径多門搭載となることが多く、レーダーにしろ火器にしろ全てが重いので、スペースが取れて出力に余裕のある双発であることが多い。
続き。殆どの夜間戦闘機が既にある機材(双発戦・爆撃機・偵察機)を流用・転用・改修した夜戦型で、初めから夜戦として開発されてるのは稀。このP-61とHe-219くらい?(ほかあったっけ)
なるほど、そうなると単座夜間戦闘機F6F-5Nってすごいんだな
F6Fがすごいのではない パイロットがすごいのだ
こいつの12.7mmはAPT?にしてるけど20mmはどれがいいんだろう
既定でいいと思うよ、練習弾入りは論外だしそれ以外も対してベルト内容変わらないからわざわざSL使ってまで変えなくてもいいと思う
おお、アドバイスありがとう。じゃあわざわざRP使うまでもないか。
"RP"ってのが単にAPの誤植なのかデフォ弾の火力が高いから砲改修後でいいやって意味なのか気になる。AN/M2はデフォ弾でも火力は高いけど砲身未改修だとバラける上に一瞬でジャムるからな...
ちょっと語弊があったかも、AN/M2は上の葉も言ってるとおり砲身改修しないと精度クソすぐジャムるから改修はするべき、弾薬ベルト改修しないと砲身改修もできないしね、枝でSL使わなくていいって言ったのは純粋に戦闘で使う弾代ね、既定なら無料だけどそれ以外は使った分だけSLかかるからね、陸戦ほど意識されないとはいえ
いやいや、こちらこそ分かりにくい表現になってしまって申し訳ない。弾薬ベルトの改修は後回しにしようかと思ったんだけど、そうかジャムりまくる砲身改修ができないのか……
ジャムりやすいけどこいつは12.7mm銃座が有能だし1機落とすには十分なので大丈夫だと思うよ。本当の地獄はM3 20mm
あとこの機体程度の弾薬費を意識する必要無いよ。陸の高BRならともかく空はずっと稼げるし。AP弾多めのベルトが強いと言われてるとはいえ20mmだしHEが多い最近追加された空中目標ベルトも環境次第では選択肢になる。爆弾を最優先で改修していけばフル改修まで困ることはないし。1000lbs4発だし
まあ確かに値段を気にするほどのものでも無いけどね、ただ個人的には既定ベルトのバランスがちょうどいいと思ってる
RBで改修してる最中だけどBf系列に微妙に上昇負け、他国重戦に微妙に旋回負けると歯がゆい展開。アドバイスください
ボムカスや味方の救出を狙うそして孤立しないぐらいじゃない?
最大の利点は速度と後部重座だから水平に一撃離脱した方がいい。上にドイツ機がいないところでね。
単騎で大活躍しようなどと考えず、対メッサーは単発戦闘機に助けてもらい、重戦は正面から戦わず、友軍機を狙ってる所に横槍を入れる等、味方と協力しつつ、生き残ることを優先しましょう。
機種配置のAN/M2が4問ってのはやっぱ強いよなぁ。射線にとらえたら一瞬で解体できて楽しいわ。爆弾もたっぷりだし空イベントのために存在するかのような機体だよね
M2ブローニング4門の旋回機銃も応戦してくれるオマケ付き
寧ろ機銃が本体だったり…ナンテネ (自分より先に燃やしていくのをちょくちょく見かける
空アサルトに出すと敵機は基本まっすぐ飛ぶから銃手育ててると見越し出る前に打ってくれるしめっちゃ落としてくれるよね
自分「くそぉ、なかなか当てれない!」敵「へっ雑魚が^^(クルクル回避)」機銃手「しゃあねぇなぁ(パパパパ)」敵「ああああ!(撃墜)」これP-61あるあるだと思う…
敵「へへっ無警戒のP61とか餌だぜ(後ろ上方から接近)」 AI銃座「クルッドバババババ」 敵機撃墜! 自分「はっ⁈なにこれ?」これもない?
とてもわかる。なんかクソエイムしてたら敵を銃座様が燃やしてくれるのコイツを運用してる人なら割と経験あると思う
自分「こんなデカブツが突き上げをしてくるとは、夢にも思うまい…ボムカスめ、死n(ドバババ)銃座「撃墜しました^^」
銃座君は忖度してるね
爆弾で戦車を潰し20mmで軽トーチカを破壊し旋回機銃で群がる敵機を返り討ちにする、真のマルチロールファイター。計4000lbで基地爆も可能とこいつに出来ない事は無い。
火を消して下さい><
SBで敵に回すと本当に厄介で…
そうかな?防御機銃には細心の注意が必要だが、鈍重でデカい的だし真っ黒で日中は目立つから見かけたらいつも養分になってもらってるが
ここの住人には申し訳ないが、正直SBでこいつに乗ってる人は銃座に頼りすぎてるのか、動きがぎこちなかったり注意が散漫なことが多い気がする。だから銃座にさえ気を付ければ劣化P-38みたいな物。
運用法としてはデファイアントそのものだよなぁこれ
旋回機銃は夜戦には便利よ。あれの問題は貧弱な単発に載せて固定武装なしだったからだし。
こいつ銃座を正面向けさせたまま固定武装として使えるようにならんかな
大抵は前向きじゃね?本体様やぞお前が銃座様に合わせろ
20mm4門もあるし十分じゃない?
性能の割にヘイト・・・とまでは言わんが、ブーブー言われがちな機体(自分もうわ、またこいつかよという意識があった)。最近になって、B-25と共に、普通なら絶対にしない「ケツ向けグリングリン飛行」が多用さててるからだと思うようになったきた
夜間戦闘だと旋回機銃が反応しないのなw なんのための夜間レーダーなんだよ!
それはレーダーの形をした漬物石だぞ?仮にレーダーが機能しててもそれは「正面に何か居る」位にしか見えないし、相手の高度も敵が味方かも分からない代物だ。そもそも射撃レーダーじゃ無いから旋回機銃をレーダー射撃する事は不可能。
これのせい(おかげ)でB-25の需要がなくなったね
ABだと爆弾リロードの速さでまだ何とか…
機銃手が無能過ぎて辛い...MAXでも迎撃すらしないって前しか見てないの?さっきまで手動で迎撃してたのに?迎撃しやすいように飛び回ってるのに後ろの敵に反応すらしないって馬鹿なの?死ぬの?
敵としてコイツの後ろについたとき、機体を上下に揺らすと敵機を追う機銃も射程内と射程外に頻繁に切り替わって射撃しなくなる
それ抜きでも今のAI銃手は全く仕事しないぞ。ABの視界スキルMAXでも肉薄されるまでタグが出ないレベルで酷い
コイツの銃座は斜銃のように使ったり、ヘッドオンで撃ち漏らした敵を燃やすために使うものだから迎撃に使っても役に立たんぞ。AI銃手が仕事しない今の仕様ならなおさら
そういえばこの子にもレーダーあるやん。
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見かけ次第手早く始末しないと低空グルグル勢が絶滅しちゃうからね・・BF109やFW190乗ってれば怖くないんだけど。翼やら動翼やら狙えば操縦不能になって落ちてくから。
重戦だから上昇はないと思ってズームするこいつを追撃したけど上昇あるのね 燃やせてよかった
いちいち正面に銃座戻さないでくれよ…
逆に考えるんだ…後ろにも撃てる前方銃だと
でかいし脆いし、背後に付かれたら助からない
ABの対地でめっちゃ活躍する。P-47とセットでいつも運用してる。
一瞬で撃墜できるからスコアが撃墜数のわりに低い
WT始めて3ヶ月の事.. 俺氏「あ、敵機...P-61C?あーあの米戦闘機(ライトニングと勘違い)か..まっすぐ飛んでるから落とせるかw(真後ろに付く) あれ?!こいつ何か旋回銃z(墜落」
FW190A-4、BF109F4「解体ショーはじめまーすwっw」
舐めてかかって1.5km先から手動銃座に狙撃されて火だるまになって落ちていくんですね、わかります。
こいつは銃座が無制限らしいからさっさと規制して欲貰いたい。新しいパッチでは機体強度弱体したそうだけどそうじゃねぇだろうと・・・
それで機体強度戻して機銃有限にしたら硬すぎ、登りすぎ、強すぎって言うんですねわかります。
文句絶えねえなこの機体
対策とか話し合うならともかく、ここで規制しろとか言ってもどうしようもないのにな。
これ結構強いし、デファイアントもワンチャン…
流石に7.7mm4丁じゃ無理がある...しかも固定機銃が無いから銃手視点でキーボード操作を余儀無くされるし
一応前方固定機銃のない機体で実装可なのは爆装できるモノに限るらしい。デイファイアントに爆装ってできるのか?。
調べたけど、積んでなかったみたい。デファイアントと同じコンセプトの機体でブラックバーン ロックっていうのもいるけどそっちも積んでなかったっぽいし、無理そうね...
まあ単発戦闘機にただでさえ重い銃塔乗せてるし爆装するのは無理だろうねぇ...
デファイアントは実装しないと明言されてた様な…
そうか、ないのか 爆装か前方固定機銃がないと実装されないのは初めて知った やっぱり役立たずってことかな
此が強いとか正気かよ。絶対上とられて胡散臭いと思ってるドイツ乗りが文句言ってるだけだろ
タイマンでの純粋な強さではないけど汎用性とかあるし悪くは無いやろ
こいつは自分でもよく使って撃墜数稼いでるけど、敵にいたらカモだと思ってしまう。コイツの特性を理解してたら大きな的でしかないな
この子の素敵性能はもう時代を間違えてるとしか思えない。スターウォーズに居ても許されるんじゃないか
後部機銃の扱いうめぇ奴が乗るこれにどうやって勝てばいいのかわからねぇ
上取ってダイブワンパン、逃げたら追わない
これが強いと文句が出る時点でこのBR帯の米軍機がどれだけ弱いかわかる
たいていの機体が速度で同等以下旋回上昇で負けるなか強いこいつは、うざったいという理由でちょこちょこnerfもくらう。
でも実際BRちょっとだけ低いよね。他国だけどほぼすべて負けてるモスキートのほうがBR高いとか……
あれ前はBR4.7だったからな。さすがに異常だ。でも今は3.7まで下がったやろ。
そもそもABだと海軍機はBR3.3~4.3までは一切無いからね、逆に陸軍機は5.3~6.0まですっぽ抜けているせいでどうするか悩める所でもある
夜間戦闘機(ゲーム内では大半が昼間) 夜間戦闘機(P-61が積極的に昼間爆撃してる) 夜間戦闘機(ゲーム内では爆撃機迎撃ではなく主に制空戦に参加) WTにおける夜間戦闘機ってなによ
レーダーという重り兼飾りを積んだ全天候戦闘機
ただの疑問なんだが、WTってレーダー搭載機に何か利点あったっけ?
現状飾り
あ、そうなの…夜間の視界ボーナスとか付ければいいのにね
ほ、ほらF6F-5Nはレーダーがトルク打ち消してくれてSBで乗りやすいらしいから…
声震えてますよ
え!?夜戦増えていいの!?(敵味方になえ落ち多いからヤメテ)
みーんなボムカスになればOK
素敵性能にステ振った。ドイツ夜戦は相手の経験値にステ振った。
逆に本来の夜間戦闘機って普通の戦闘機と何か違うの?
レーダーを積むことによって夜戦でも敵機を補足できる、あとレーダーは重いので双発機になりがちだし銃座が付いてることもよくある、夜だと地上から探照灯でも照射しないとエンジン音は聞こえたとしてもまず見えないし迎撃出来ないから実質的な目の役割してるから大事なのよ
色黒ッ★、、、マジで書けば夜間飛行は飛ぶだけで大変なのでP以外に索敵・航法手が必要になり大体複座以上である。攻撃に関しても夜間は対象が回避機動すらままならない場合もあり、不意打ち、死角からや他高度・同航等でも攻撃できる旋回銃塔・斜銃等が有効で、少ない攻撃機会に最大限の効果を得るため大口径多門搭載となることが多く、レーダーにしろ火器にしろ全てが重いので、スペースが取れて出力に余裕のある双発であることが多い。
続き。殆どの夜間戦闘機が既にある機材(双発戦・爆撃機・偵察機)を流用・転用・改修した夜戦型で、初めから夜戦として開発されてるのは稀。このP-61とHe-219くらい?(ほかあったっけ)
なるほど、そうなると単座夜間戦闘機F6F-5Nってすごいんだな
F6Fがすごいのではない パイロットがすごいのだ
こいつの12.7mmはAPT?にしてるけど20mmはどれがいいんだろう
既定でいいと思うよ、練習弾入りは論外だしそれ以外も対してベルト内容変わらないからわざわざSL使ってまで変えなくてもいいと思う
おお、アドバイスありがとう。じゃあわざわざRP使うまでもないか。
"RP"ってのが単にAPの誤植なのかデフォ弾の火力が高いから砲改修後でいいやって意味なのか気になる。AN/M2はデフォ弾でも火力は高いけど砲身未改修だとバラける上に一瞬でジャムるからな...
ちょっと語弊があったかも、AN/M2は上の葉も言ってるとおり砲身改修しないと精度クソすぐジャムるから改修はするべき、弾薬ベルト改修しないと砲身改修もできないしね、枝でSL使わなくていいって言ったのは純粋に戦闘で使う弾代ね、既定なら無料だけどそれ以外は使った分だけSLかかるからね、陸戦ほど意識されないとはいえ
いやいや、こちらこそ分かりにくい表現になってしまって申し訳ない。弾薬ベルトの改修は後回しにしようかと思ったんだけど、そうかジャムりまくる砲身改修ができないのか……
ジャムりやすいけどこいつは12.7mm銃座が有能だし1機落とすには十分なので大丈夫だと思うよ。本当の地獄はM3 20mm
あとこの機体程度の弾薬費を意識する必要無いよ。陸の高BRならともかく空はずっと稼げるし。AP弾多めのベルトが強いと言われてるとはいえ20mmだしHEが多い最近追加された空中目標ベルトも環境次第では選択肢になる。爆弾を最優先で改修していけばフル改修まで困ることはないし。1000lbs4発だし
まあ確かに値段を気にするほどのものでも無いけどね、ただ個人的には既定ベルトのバランスがちょうどいいと思ってる
RBで改修してる最中だけどBf系列に微妙に上昇負け、他国重戦に微妙に旋回負けると歯がゆい展開。アドバイスください
ボムカスや味方の救出を狙うそして孤立しないぐらいじゃない?
最大の利点は速度と後部重座だから水平に一撃離脱した方がいい。上にドイツ機がいないところでね。
単騎で大活躍しようなどと考えず、対メッサーは単発戦闘機に助けてもらい、重戦は正面から戦わず、友軍機を狙ってる所に横槍を入れる等、味方と協力しつつ、生き残ることを優先しましょう。
機種配置のAN/M2が4問ってのはやっぱ強いよなぁ。射線にとらえたら一瞬で解体できて楽しいわ。爆弾もたっぷりだし空イベントのために存在するかのような機体だよね
M2ブローニング4門の旋回機銃も応戦してくれるオマケ付き
寧ろ機銃が本体だったり…ナンテネ (自分より先に燃やしていくのをちょくちょく見かける
空アサルトに出すと敵機は基本まっすぐ飛ぶから銃手育ててると見越し出る前に打ってくれるしめっちゃ落としてくれるよね
自分「くそぉ、なかなか当てれない!」敵「へっ雑魚が^^(クルクル回避)」機銃手「しゃあねぇなぁ(パパパパ)」敵「ああああ!(撃墜)」これP-61あるあるだと思う…
敵「へへっ無警戒のP61とか餌だぜ(後ろ上方から接近)」 AI銃座「クルッドバババババ」 敵機撃墜! 自分「はっ⁈なにこれ?」これもない?
とてもわかる。なんかクソエイムしてたら敵を銃座様が燃やしてくれるのコイツを運用してる人なら割と経験あると思う
自分「こんなデカブツが突き上げをしてくるとは、夢にも思うまい…ボムカスめ、死n(ドバババ)銃座「撃墜しました^^」
銃座君は忖度してるね
爆弾で戦車を潰し20mmで軽トーチカを破壊し旋回機銃で群がる敵機を返り討ちにする、真のマルチロールファイター。計4000lbで基地爆も可能とこいつに出来ない事は無い。
火を消して下さい><
SBで敵に回すと本当に厄介で…
そうかな?防御機銃には細心の注意が必要だが、鈍重でデカい的だし真っ黒で日中は目立つから見かけたらいつも養分になってもらってるが
ここの住人には申し訳ないが、正直SBでこいつに乗ってる人は銃座に頼りすぎてるのか、動きがぎこちなかったり注意が散漫なことが多い気がする。だから銃座にさえ気を付ければ劣化P-38みたいな物。
運用法としてはデファイアントそのものだよなぁこれ
旋回機銃は夜戦には便利よ。あれの問題は貧弱な単発に載せて固定武装なしだったからだし。
こいつ銃座を正面向けさせたまま固定武装として使えるようにならんかな
大抵は前向きじゃね?本体様やぞお前が銃座様に合わせろ
20mm4門もあるし十分じゃない?
性能の割にヘイト・・・とまでは言わんが、ブーブー言われがちな機体(自分もうわ、またこいつかよという意識があった)。最近になって、B-25と共に、普通なら絶対にしない「ケツ向けグリングリン飛行」が多用さててるからだと思うようになったきた
夜間戦闘だと旋回機銃が反応しないのなw
なんのための夜間レーダーなんだよ!
それはレーダーの形をした漬物石だぞ?仮にレーダーが機能しててもそれは「正面に何か居る」位にしか見えないし、相手の高度も敵が味方かも分からない代物だ。そもそも射撃レーダーじゃ無いから旋回機銃をレーダー射撃する事は不可能。
これのせい(おかげ)でB-25の需要がなくなったね
ABだと爆弾リロードの速さでまだ何とか…
機銃手が無能過ぎて辛い...MAXでも迎撃すらしないって前しか見てないの?さっきまで手動で迎撃してたのに?迎撃しやすいように飛び回ってるのに後ろの敵に反応すらしないって馬鹿なの?死ぬの?
敵としてコイツの後ろについたとき、機体を上下に揺らすと敵機を追う機銃も射程内と射程外に頻繁に切り替わって射撃しなくなる
それ抜きでも今のAI銃手は全く仕事しないぞ。ABの視界スキルMAXでも肉薄されるまでタグが出ないレベルで酷い
コイツの銃座は斜銃のように使ったり、ヘッドオンで撃ち漏らした敵を燃やすために使うものだから迎撃に使っても役に立たんぞ。AI銃手が仕事しない今の仕様ならなおさら
そういえばこの子にもレーダーあるやん。