P-61C-1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-61C-1 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-61C-1#h2_content_1_19
この子爆撃機の位置からスポーン?
迎撃機スポーンだったはず
RBだと爆撃機と迎撃の間。
このタレットの銃手君はとても前向きだけど、敵にペチペチされてる時は後ろ向きになろうな
後ろから撃たれてるから手動で機銃を向けたら勝手に動いたり ●ねよ
銃手が死んだわけでも弾切れでもないのに急に撃てなくなることもあるしな。視点切り替えを一周させたら直ったけど
俯角取ろうとしたら回るんじゃ無い? これ以上下がらないよって。 でも、正直やりにくいから、勝手に動くのやめて欲しい…
銃座の位置固定させる機能ほしいよね。とくにこいつ後ろ向くの時間かかるし
gaijin:そんなに煩く言うならターレット取っ払った初期モデルにしちゃうゾ!
日本機キラー
B25「呼ばれた」 PBJ「気がして」 A26「ただいま参上!」 F82E「我ら日本機絶対殺す四天王!!」
P47D「お前らアメリカ機も殺すマンだろ!いい加減にしろ!」
「絶対」ではないじゃろ?
Ki-83の前にはさしものF-82も死ぬしか無いな。大抵上取られるからヘッドオン以外の手で殺される
BR1.0違うしそりゃそうだろ。
F-82に関してはBR5.0の性能じゃないけど(低いって意味で)対日じゃボトムになると厳しいな
キ-83はP-51HやF8F-1Bが相手するからF-82Eの対抗機としてはどうかと思ったよ。まあ、ここP-61Cの記事なんだけどね。
こいつのせいで改修が進まん・・・爆撃機の上前はねないでくれえ
だって単発機襲うの危険だし…。
速度付けてこっち見てない奴狙うと決まりやすいぞ。まぁ、コイツに限らず双発機はそれがベストだけど
いや 迎撃喰らうならいいんだが爆弾の改修が進んでないときに基地爆されるとだな・・・
未改造が苦行すぎる。今までは未改造でもそこまで苦じゃなかったのに。
銃座のスキル上げしといたら楽になるぞ。
機体性能自体は変わってないと思うけど、BR的にRBだとヒトラーボルトばっかだもんなぁ。対日戦だと割と暴れられるけど全然マッチしないし
爆弾改修がくっそ遠かった記憶 500lbでちまちま地上削ったわ あとはひたすらヘッドオンだな!対独RBで速効敵陣に突っ込んで、舐めプしてるサンボル2機とfw,bf計4機落してやったわ
P-61のC型なんだから迎撃よか後部機銃であえてケツとらせて撃ってたほうが効果的に稼げると思う※個人の感想です
ケツ取らせるよりは爆撃機相手に銃座で斜銃運用のほうが安全な気がする。爆弾開発終わったら低空で対空砲プレイ+タイマーセット1000bのサプライズ狙いもたまにやると楽しい(勝てるともチームに貢献してるとも言っていない
37MMや57MMも弾くから後部は相当硬いと思う
無傷ならただのスパークやぞ。マトモに食らったら真っ二つだし軽微でも操舵は出来なくなる
謎の装甲版弾きやフラップ吸収等も有るな
常識的に考えて弾くとか無いな
おまけに昨日、ペレリューでお世辞にも上手いとは言えないP-61のお尻に貼り付いて攻撃していた、とんでもない6機の日本機が殺されているのを目撃したよ....
格闘戦以外は何でも器用にこなしてくれる万能機。銃座の斜め銃運用はハマると楽しい
銃座が仕事してくれないんだが何が原因だ?スキルはあくまで精度や連射に影響するだけでそもそも反応しないのは別の問題だよな
考えられるのは敵が射線に入っていない(P-61の銃座は下方に全く射界が無い)、銃座の方向転換中(敵が射程に入るまでAIはわりとあさっての方向を向いている)など。
斜め前にいるのにだんまりだったり斜め後ろから撃たれてるのに回転する様子すらなかったりするんだけどそれも射程外って事なのかね…?
斜め後ろだと尾翼のかげに入ってて撃てないパターンもあるね。斜め前はちょっとわからんけど
なるほど尾翼の影か。斜め前に関しては自分で思ってるより角度ついてて機体の影になってたのかもしれん
なんらかんらで自分で操作しちゃうけど、尾翼の死角に入った時に強制的に銃座の向き変わっちゃうのやめて欲しいな…
わかるわ。イチイチ定位置に戻ろうとしないで、撃てなくても敵の方を指向しててほしいよな。
ようやっと開発終わって使い始めたけど、未改修故扱いに難しいけどロマンを感じる機体。航空RBでもっと使いたい
某配信者がハーフロールしながら銃座つかうと下方からほぼ180°カバーできるの発見したんですけどp61界隈じゃ有名なんですかね?
RBで使ってるけど高空だったらたまーにやる程度かな、機体が重いからロール中に被弾したとき立て直しづらいのであまりオススメできない。ABはしらんけどみんなUFO機動だから有効なんじゃない
SBでやってるけどたまに見るよ反対側にちょっとよればまた射界の外に出られるうえに、速度ががくッと下がるから追いつきやすくなるだけだけど。
完璧にカバーできるわけじゃないんですね モードは一応RBです。
RBでよく使う手。こいつの銃座の特性知ってる相手にやっても効果ある
何?この粗大ごみは...明らかに撃てば当たるように立ち回ってるのに撃たないどころか狙いもしない...何の為の機銃なの?日本戦闘機がカモどころか一方的に落とされる...少しは仕事しろ機銃手!空戦AB
AI銃座の射程内で射角に納められてないから撃たないんじゃないの?木がそういう風に立ち回ってるって思い込んでるだけで
まぁ機銃手のnerfがあったからねぇ、、、思った通りにいかないのはしゃーない。もっともコイツの後方火力は優秀、旋回機銃だから回りきるまで相手との距離を維持しつつ後方にしばらく捉えられれば、オート(手動が最適だが)でも十分に仕事してくれるけどね。
明らかに撃てば当たるように立ち回ってないんでしょ、少しは仕事しろプレイヤー!
銃手のスキル的に600か700メートル以内に入らんと反応しないしなぁ…
俺の場合、パイロット(=俺)が撃つ20㎜機関砲より、機銃手の12.7㎜の方が敵を的確に捉えているぞw…というワケで、機銃手のスキルはそんなに高くないから、敵機との位置関係次第ですな。元々鈍重な機体だし、攻めるにしろ逃げるにしろ、あまりグルグルしないほうが良いかと。
試製雷電でこいつにラム前提で突っ込んでくるヘッドンマンがいくらかいて怖すぎる
カミカゼ発祥の国としてせざるを得ないんだよ。仕方ないね。
Bonsaaaaai!
盆栽で不覚にも草
外人はバンザイが言えずにボンサイになる
中途半端に追いかけると返り討ちにされるし、脅威度とBR比を考えれば相打ちでも割りに合うから、特別攻撃もやむなしですかねぇ。まぁ、雷電は突っ込めるだけまだ上等で、noob零戦だと追いつけもせずに燃やされるという…w
プレイヤーが距離を縮めた相手を射撃する(マウス左ボタン)前に撃墜したことになっているある意味恐ろしい機体・・・トリガーハッピーにとって最大の敵は自機の銃手
設定で手動に出来るぞ
3人以上で分隊組めればドイツも頭抑えれて勝てるもちろんフル改修じゃないときついけれど。 あと一人になっても7000mくらいなら同格であれば速度で勝ってるので防護機銃で一方的にやることも不可能ではないのでワンちゃん3vs1でも逆転できる可能性を持っているいい機体
サンボル死んだあとの後継は空中スポーンでしかも速度も速いP61、F82、F7Fかと思っていたんだがどれ全く見かけねえ
F-82もそうだが重戦闘機の癖にグネグネ曲がるし、迂回すればすぐに高度取り戻せるくらい上昇もいい。火力に関しては言わずもがな。ただ防護機銃の範囲が若干難しく、後部はわりと尾翼に干渉して撃てない箇所が多い。気持ちケツを下げてやると撃ってくれるようになる(なお炎上)
いちいち機銃戻ろうとするのどうにかしてほしい一
確かに旋回機銃は自分の好きな位置で待機させられてもいいよね
エレベーターが割と簡単に飛ばされるの悲しい…
H字尾翼は十字尾翼よりでかい分被弾しやすいから脆く感じるよね、B-25やB-24も
戦闘機なのに旋回機銃が付いているってのが最高に面白い。普通の戦闘機だと敵に上を抑えられてると絶望するけどこいつだと「お、旋回機銃の出番だな」ってニヤニヤしちゃう。
上とられても全然戦えちゃうし、ブローニング4門だから撃墜もガッツリ狙いに行けるよな
おかしいな自分の旋回機銃は銃身ひん曲がってるのかな…当てられるだけのAIM欲しい…
しっかりとエネルギーを失わないような立ち回りが出来ればかなり活躍できるね。機首配置4門は伊達じゃないわ。頭の旋回銃座も割と活躍してくれるし、どうしようもない非常事態ならエアブレーキ旋回も出来なくはない。いい機体だ。
空RBの話ならこのランク帯で相手の上取れる数少ない機体だからね。ようやく改修に終わりが見えてきたけれど、高度維持を徹底していれば確かにいい感じ。でも下の味方が溶けるケースが多いのが困る…。あと空アサルトだと20mm4門+12mm4門を存分に撃てるから非常に強い。
開幕高度取ってくれる味方がいないと結局はジリ貧だからねぇ…さっきなんて開幕6000mまで登ってたら敵全員生存の味方7割デスで白目向いたわ
最近p61前よりももろくなってない? 悲しいくらいにワンパンで翼端とられたり、燃やされたりする
もろくなったんじゃなくて機関砲の榴弾がくっそ強くなってる。まぁこっちも相手をすぐ落とせるようになったわけだがとりわけドイツ相手がアカン…あれは本当にかすっただけで翼端か尾翼もってかれて死ぬぅ…
マップにもよるけど大体同高度でフォッケやらメッサーやらと会敵するから恐怖でしか無い。迂回したら逆に高度負けるし…
速度330kmキープで相手飛行場に向けて上昇し続ければ、上取られることはないよ(RB)逆に上昇中のBf-109を上から押さえて、一撃離脱。距離の遠いMAP以外なら、これで上取れるでしょ。(下に降りたBf-109は、カモ、、、のはずだが、、離脱して一旦飛行場に戻ろうとしたら、味方自機+爆1機、相手1デスで壊滅しとったは^^;)
メッサーはともかくフォッケ乗りからすると(型にもよるけど)むしろコイツは恐怖よ…上は取られる、ヘッドオンは厳禁、後ろ取れてもフォッケ特有のノロノロで追いつけない機銃がロックオン☆と…
実機での銃座の照準ってどうやってやっていたんですか?まさか目視による勘…?
The XP-61's spine-mounted dorsal remote turret could be aimed and fired by the gunner or radar operator, who both had aiming control and gyroscopic collimator sight assembly posts attached to their swiveling seats,とあるから、ジャイロ式照準器がついてたみたい
今まで重戦闘機は扱いにくいと思って嫌っていたが、これに乗ってると何故か楽しくなる
乗ってる奴が楽しければ楽しいほど、敵軍側の迷惑も大きくなるという現実w
スキルのいらないゆとり機体はナーフされるので今のうちに楽しんでおけば?
もしかして旋回機銃のおかげでブローニング4丁と20mm砲4門の鬼畜火力を打てる?
防御機銃だと思わんほうがいいぞ。集中配備された4門なのでABなら20mmよりも勝手に着火して撃墜してくれることすらある。引き付けて撃つのが難しいけど
ブローニングM2は射程が長いため、20㎜砲が火を吹く前に敵機が火を吹いて墜ちることも多々あるw墜とせないにしても、銃座の弾幕から逃れるため回避運動を取ったり、被弾して動きが鈍ったりした敵機に20㎜×4門で追い打ちをかける形になるので、鬼畜そのもの。
ABで機銃手の育成が終わってる状態だとパイロットよりキル取るからなぁ。
迎撃機スポーン持ちだけど所詮は双発重戦だし機銃の死角は多いから高度取ってる間は大して脅威じゃない。むしろ低空を高速で這いずり回ってる時が一番厄介。
後下方の射角がほぼないから潜り込めば大して脅威じゃないからな。ロールしてくるやつ結構いるけど反対側に軽くひねれば余裕で躱わせるしエネルギー失うだけ。
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迎撃機スポーンだったはず
RBだと爆撃機と迎撃の間。
このタレットの銃手君はとても前向きだけど、敵にペチペチされてる時は後ろ向きになろうな
後ろから撃たれてるから手動で機銃を向けたら勝手に動いたり ●ねよ
銃手が死んだわけでも弾切れでもないのに急に撃てなくなることもあるしな。視点切り替えを一周させたら直ったけど
俯角取ろうとしたら回るんじゃ無い? これ以上下がらないよって。 でも、正直やりにくいから、勝手に動くのやめて欲しい…
銃座の位置固定させる機能ほしいよね。とくにこいつ後ろ向くの時間かかるし
gaijin:そんなに煩く言うならターレット取っ払った初期モデルにしちゃうゾ!
日本機キラー
B25「呼ばれた」 PBJ「気がして」 A26「ただいま参上!」 F82E「我ら日本機絶対殺す四天王!!」
P47D「お前らアメリカ機も殺すマンだろ!いい加減にしろ!」
「絶対」ではないじゃろ?
Ki-83の前にはさしものF-82も死ぬしか無いな。大抵上取られるからヘッドオン以外の手で殺される
BR1.0違うしそりゃそうだろ。
F-82に関してはBR5.0の性能じゃないけど(低いって意味で)対日じゃボトムになると厳しいな
キ-83はP-51HやF8F-1Bが相手するからF-82Eの対抗機としてはどうかと思ったよ。まあ、ここP-61Cの記事なんだけどね。
こいつのせいで改修が進まん・・・爆撃機の上前はねないでくれえ
だって単発機襲うの危険だし…。
速度付けてこっち見てない奴狙うと決まりやすいぞ。まぁ、コイツに限らず双発機はそれがベストだけど
いや 迎撃喰らうならいいんだが爆弾の改修が進んでないときに基地爆されるとだな・・・
未改造が苦行すぎる。今までは未改造でもそこまで苦じゃなかったのに。
銃座のスキル上げしといたら楽になるぞ。
機体性能自体は変わってないと思うけど、BR的にRBだとヒトラーボルトばっかだもんなぁ。対日戦だと割と暴れられるけど全然マッチしないし
爆弾改修がくっそ遠かった記憶 500lbでちまちま地上削ったわ あとはひたすらヘッドオンだな!対独RBで速効敵陣に突っ込んで、舐めプしてるサンボル2機とfw,bf計4機落してやったわ
P-61のC型なんだから迎撃よか後部機銃であえてケツとらせて撃ってたほうが効果的に稼げると思う※個人の感想です
ケツ取らせるよりは爆撃機相手に銃座で斜銃運用のほうが安全な気がする。爆弾開発終わったら低空で対空砲プレイ+タイマーセット1000bのサプライズ狙いもたまにやると楽しい(勝てるともチームに貢献してるとも言っていない
37MMや57MMも弾くから後部は相当硬いと思う
無傷ならただのスパークやぞ。マトモに食らったら真っ二つだし軽微でも操舵は出来なくなる
謎の装甲版弾きやフラップ吸収等も有るな
常識的に考えて弾くとか無いな
おまけに昨日、ペレリューでお世辞にも上手いとは言えないP-61のお尻に貼り付いて攻撃していた、とんでもない6機の日本機が殺されているのを目撃したよ....
格闘戦以外は何でも器用にこなしてくれる万能機。銃座の斜め銃運用はハマると楽しい
銃座が仕事してくれないんだが何が原因だ?スキルはあくまで精度や連射に影響するだけでそもそも反応しないのは別の問題だよな
考えられるのは敵が射線に入っていない(P-61の銃座は下方に全く射界が無い)、銃座の方向転換中(敵が射程に入るまでAIはわりとあさっての方向を向いている)など。
斜め前にいるのにだんまりだったり斜め後ろから撃たれてるのに回転する様子すらなかったりするんだけどそれも射程外って事なのかね…?
斜め後ろだと尾翼のかげに入ってて撃てないパターンもあるね。斜め前はちょっとわからんけど
なるほど尾翼の影か。斜め前に関しては自分で思ってるより角度ついてて機体の影になってたのかもしれん
なんらかんらで自分で操作しちゃうけど、尾翼の死角に入った時に強制的に銃座の向き変わっちゃうのやめて欲しいな…
わかるわ。イチイチ定位置に戻ろうとしないで、撃てなくても敵の方を指向しててほしいよな。
ようやっと開発終わって使い始めたけど、未改修故扱いに難しいけどロマンを感じる機体。航空RBでもっと使いたい
某配信者がハーフロールしながら銃座つかうと下方からほぼ180°カバーできるの発見したんですけどp61界隈じゃ有名なんですかね?
RBで使ってるけど高空だったらたまーにやる程度かな、機体が重いからロール中に被弾したとき立て直しづらいのであまりオススメできない。ABはしらんけどみんなUFO機動だから有効なんじゃない
SBでやってるけどたまに見るよ反対側にちょっとよればまた射界の外に出られるうえに、速度ががくッと下がるから追いつきやすくなるだけだけど。
完璧にカバーできるわけじゃないんですね
モードは一応RBです。
RBでよく使う手。こいつの銃座の特性知ってる相手にやっても効果ある
何?この粗大ごみは...明らかに撃てば当たるように立ち回ってるのに撃たないどころか狙いもしない...何の為の機銃なの?日本戦闘機がカモどころか一方的に落とされる...少しは仕事しろ機銃手!空戦AB
AI銃座の射程内で射角に納められてないから撃たないんじゃないの?木がそういう風に立ち回ってるって思い込んでるだけで
まぁ機銃手のnerfがあったからねぇ、、、思った通りにいかないのはしゃーない。もっともコイツの後方火力は優秀、旋回機銃だから回りきるまで相手との距離を維持しつつ後方にしばらく捉えられれば、オート(手動が最適だが)でも十分に仕事してくれるけどね。
明らかに撃てば当たるように立ち回ってないんでしょ、少しは仕事しろプレイヤー!
銃手のスキル的に600か700メートル以内に入らんと反応しないしなぁ…
俺の場合、パイロット(=俺)が撃つ20㎜機関砲より、機銃手の12.7㎜の方が敵を的確に捉えているぞw…というワケで、機銃手のスキルはそんなに高くないから、敵機との位置関係次第ですな。元々鈍重な機体だし、攻めるにしろ逃げるにしろ、あまりグルグルしないほうが良いかと。
試製雷電でこいつにラム前提で突っ込んでくるヘッドンマンがいくらかいて怖すぎる
カミカゼ発祥の国としてせざるを得ないんだよ。仕方ないね。
Bonsaaaaai!
盆栽で不覚にも草
外人はバンザイが言えずにボンサイになる
中途半端に追いかけると返り討ちにされるし、脅威度とBR比を考えれば相打ちでも割りに合うから、特別攻撃もやむなしですかねぇ。まぁ、雷電は突っ込めるだけまだ上等で、noob零戦だと追いつけもせずに燃やされるという…w
プレイヤーが距離を縮めた相手を射撃する(マウス左ボタン)前に撃墜したことになっているある意味恐ろしい機体・・・トリガーハッピーにとって最大の敵は自機の銃手
設定で手動に出来るぞ
3人以上で分隊組めればドイツも頭抑えれて勝てるもちろんフル改修じゃないときついけれど。 あと一人になっても7000mくらいなら同格であれば速度で勝ってるので防護機銃で一方的にやることも不可能ではないのでワンちゃん3vs1でも逆転できる可能性を持っているいい機体
サンボル死んだあとの後継は空中スポーンでしかも速度も速いP61、F82、F7Fかと思っていたんだがどれ全く見かけねえ
F-82もそうだが重戦闘機の癖にグネグネ曲がるし、迂回すればすぐに高度取り戻せるくらい上昇もいい。火力に関しては言わずもがな。ただ防護機銃の範囲が若干難しく、後部はわりと尾翼に干渉して撃てない箇所が多い。気持ちケツを下げてやると撃ってくれるようになる(なお炎上)
いちいち機銃戻ろうとするのどうにかしてほしい一
確かに旋回機銃は自分の好きな位置で待機させられてもいいよね
エレベーターが割と簡単に飛ばされるの悲しい…
H字尾翼は十字尾翼よりでかい分被弾しやすいから脆く感じるよね、B-25やB-24も
戦闘機なのに旋回機銃が付いているってのが最高に面白い。普通の戦闘機だと敵に上を抑えられてると絶望するけどこいつだと「お、旋回機銃の出番だな」ってニヤニヤしちゃう。
上とられても全然戦えちゃうし、ブローニング4門だから撃墜もガッツリ狙いに行けるよな
おかしいな自分の旋回機銃は銃身ひん曲がってるのかな…当てられるだけのAIM欲しい…
しっかりとエネルギーを失わないような立ち回りが出来ればかなり活躍できるね。機首配置4門は伊達じゃないわ。頭の旋回銃座も割と活躍してくれるし、どうしようもない非常事態ならエアブレーキ旋回も出来なくはない。いい機体だ。
空RBの話ならこのランク帯で相手の上取れる数少ない機体だからね。ようやく改修に終わりが見えてきたけれど、高度維持を徹底していれば確かにいい感じ。でも下の味方が溶けるケースが多いのが困る…。あと空アサルトだと20mm4門+12mm4門を存分に撃てるから非常に強い。
開幕高度取ってくれる味方がいないと結局はジリ貧だからねぇ…さっきなんて開幕6000mまで登ってたら敵全員生存の味方7割デスで白目向いたわ
最近p61前よりももろくなってない? 悲しいくらいにワンパンで翼端とられたり、燃やされたりする
もろくなったんじゃなくて機関砲の榴弾がくっそ強くなってる。まぁこっちも相手をすぐ落とせるようになったわけだがとりわけドイツ相手がアカン…あれは本当にかすっただけで翼端か尾翼もってかれて死ぬぅ…
マップにもよるけど大体同高度でフォッケやらメッサーやらと会敵するから恐怖でしか無い。迂回したら逆に高度負けるし…
速度330kmキープで相手飛行場に向けて上昇し続ければ、上取られることはないよ(RB)逆に上昇中のBf-109を上から押さえて、一撃離脱。距離の遠いMAP以外なら、これで上取れるでしょ。(下に降りたBf-109は、カモ、、、のはずだが、、離脱して一旦飛行場に戻ろうとしたら、味方自機+爆1機、相手1デスで壊滅しとったは^^;)
メッサーはともかくフォッケ乗りからすると(型にもよるけど)むしろコイツは恐怖よ…上は取られる、ヘッドオンは厳禁、後ろ取れてもフォッケ特有のノロノロで追いつけない機銃がロックオン☆と…
実機での銃座の照準ってどうやってやっていたんですか?まさか目視による勘…?
The XP-61's spine-mounted dorsal remote turret could be aimed and fired by the gunner or radar operator, who both had aiming control and gyroscopic collimator sight assembly posts attached to their swiveling seats,とあるから、ジャイロ式照準器がついてたみたい
今まで重戦闘機は扱いにくいと思って嫌っていたが、これに乗ってると何故か楽しくなる
乗ってる奴が楽しければ楽しいほど、敵軍側の迷惑も大きくなるという現実w
スキルのいらないゆとり機体はナーフされるので今のうちに楽しんでおけば?
もしかして旋回機銃のおかげでブローニング4丁と20mm砲4門の鬼畜火力を打てる?
防御機銃だと思わんほうがいいぞ。集中配備された4門なのでABなら20mmよりも勝手に着火して撃墜してくれることすらある。引き付けて撃つのが難しいけど
ブローニングM2は射程が長いため、20㎜砲が火を吹く前に敵機が火を吹いて墜ちることも多々あるw墜とせないにしても、銃座の弾幕から逃れるため回避運動を取ったり、被弾して動きが鈍ったりした敵機に20㎜×4門で追い打ちをかける形になるので、鬼畜そのもの。
ABで機銃手の育成が終わってる状態だとパイロットよりキル取るからなぁ。
迎撃機スポーン持ちだけど所詮は双発重戦だし機銃の死角は多いから高度取ってる間は大して脅威じゃない。むしろ低空を高速で這いずり回ってる時が一番厄介。
後下方の射角がほぼないから潜り込めば大して脅威じゃないからな。ロールしてくるやつ結構いるけど反対側に軽くひねれば余裕で躱わせるしエネルギー失うだけ。