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Bf 109 K-4

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作成: 2017/03/05 (日) 18:28:19
最終更新: 2017/03/11 (土) 16:32:07
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278
名前なし 2018/06/04 (月) 16:02:50 1c78f@011e3

ゲーム内で見たら普通に5.3でした RB

279
名前なし 2018/06/04 (月) 19:45:12 15b7d@65af7

これでサンボルを叩き落とせる…ネクストアップデートまつる

280
名前なし 2018/06/08 (金) 18:25:43 5e04f@c31c2

史実ではモーターカノンを20mmに変えれたの?

281
名前なし 2018/06/08 (金) 18:46:20 修正 a3feb@8a47d >> 280

変えられたって資料があったから長らく30mmだけだったモーターカノンに20mmが追加されたんだよなぁ

282
名前なし 2018/06/08 (金) 19:05:15 1a738@c31c2 >> 281

そうなのか ありがとう

283
名前なし 2018/06/10 (日) 21:19:12 667ee@03768

ロールがちょっと遅く感じる、回避機動されると当てられないから、格闘戦に持ち込むとか、一撃離脱を繰り返して敵のエネルギー奪わないと当てるの難しいね

284
名前なし 2018/06/18 (月) 21:29:26 9866a@feb5a

高高度に上がると全然機動できないね

285
名前なし 2018/06/19 (火) 12:11:54 04fbb@982cd >> 284

7000超えるとwep使って1700馬力弱くらいだからね、それより上はガリガリ馬力が削れる。だいたい7000以下が何とか機動性持てるライン。

286
名前なし 2018/06/20 (水) 04:41:29 667ee@03768 >> 285

こいつは機体重量が軽くてパワーウェイトレシオの良さが随一だから馬力の低さはそこまで問題じゃない 高高度の機動性の低さは単純に翼面荷重の問題

288
名前なし 2018/06/20 (水) 11:31:52 03d80@4478b >> 285

そうか、確かにサンボルやTaHより翼面無いから薄い層だと不利だな。

292
名前なし 2018/06/22 (金) 03:59:22 82790@a100f >> 285

そいつら高高度でエンジン出力が下がりにくい戦闘機ってだけじゃ? 翼面荷重はbfのが低いよ

287
名前なし 2018/06/20 (水) 04:47:03 修正 f0b84@ae493 >> 284

そうなの?こいつ持っては無いんだけど連山乗ってる時、高度8500mくらいで追われてたんだけど2km切った当たりから銃座撃ちはじめたら、すげークルクル回避機動するから高高度性能良いと思ってたわ、かなり激しい回避機動しながらガンガン追い付いて来てそのまま落とされたよwwwまぁ、ABだったけどね

289
名前なし 2018/06/20 (水) 12:01:04 f12c9@4b946 >> 287

ABは一部のアメリカ機とイギリス機の極端な設定を除き殆ど高高度性能に左右されないから...

290
名前なし 2018/06/22 (金) 03:52:49 修正 f9c24@127d4

4000m過ぎた辺りから、20°上昇を維持できなくなる問題は、MECを使わなければ解消される。
5500〜700を過ぎてからMECを使用することを推薦。但し、気温が熱いマップだとエンジンがもたないのでその時はもっと早めに。

追記:高温マップだと、20°を維持するのは結構ギリギリです。

291
名前なし 2018/06/22 (金) 03:54:55 82790@a100f >> 290

MECでラジエーター開かないってこと?

294

自動エンジン操作のまま、ってことですね。

295
名前なし 2018/06/22 (金) 04:09:17 82790@a100f >> 291

最初オートで熱くなったらマニュアルってことだよね

296

いえす!

298
名前なし 2018/06/24 (日) 15:23:13 1990c@44ed7

こいつ中高度で戦った方が強いよね

299
名前なし 2018/06/24 (日) 16:27:49 fa1b4@719a1 >> 298

適正高度が6000mですからね。高高度はFw190とTa152にお任せください。

300
名前なし 2018/06/24 (日) 16:58:44 f0b84@ae493 >> 298

高高度用にK-14来て欲しいな~

301
名前なし 2018/06/25 (月) 14:44:50 9499e@8911a

そもそもこのレートで20か30mm一門じゃ火力不足を感じる…たしかにK14欲しいね

302
名前なし 2018/06/25 (月) 14:51:57 28f9a@f97a9 >> 301

K14は存在しないから来てもK6か翼内改修キットだろな

304
名前なし 2018/06/27 (水) 13:58:49 8ef8b@9ba16 >> 302

K-14受領したって資料があるらしいし無いはずはないでしょさすがに。たしか数機受領したって現地の人間が言ってたらしいやん

305
名前なし 2018/06/27 (水) 15:57:44 修正 04fbb@982cd >> 302

現地の人間の言葉が正確かどうかがまずあやしいから結局あやふやになるよ。受領者が機体の名前を確認して正式に書類にサインしてあって、その書類に書かれてた機体名がK-14なら出せるけど君含めて誰もそれを持ってないから仕方ない。まあ、金星積んだ隼Ⅲ型乙が飛び回ってる時点で資料も糞もないけど。

306
名前なし 2018/06/27 (水) 16:14:04 修正 d1b74@a9650 >> 302

いつもこの話出るたびに言ってるが、現地で見たって言ってる人、JG52のウィルヘルムバッツが後でそんな機体知らんと否定してる

307
名前なし 2018/06/27 (水) 19:57:07 8ef8b@4d03e >> 302

正直昔のことを正確に覚えて訳ないよな…ずいぶん高齢になってるはずだし

309
名前なし 2018/06/28 (木) 00:21:50 d1b74@a9650 >> 302

タイプミスと単純にK-4のつもりで受領したって言ったのが尾ひれついてそうなっただけだろうね。K-14とされた写真はK-6のモックアップだったし

310
名前なし 2018/06/28 (木) 01:03:56 修正 f0b84@ae493 >> 302

K-14は無かったのかも知れないけど高度14000mで740km/h出せたタイプはいたの?それともこの話自体根も葉もない感じ?

311
名前なし 2018/06/28 (木) 02:00:00 修正 04fbb@982cd >> 302

一応、記録上最速のbf109はk-4で7500m710km。たぶん、ta152とかが出した記録が混ざってよくわからんことになったんだと思う。英wikiでは12000m760kmの計画だったと書かれてるが、ソースはHitchcock1979なので結構古い書籍を参考にしてある。ドイツ語版ではそもそも武装以外は特に記載がない。計画値が独り歩きした感じ。

317
名前なし 2018/06/30 (土) 19:34:27 e905a@1a5f3 >> 302

マーリングリフォン使ったスピットや馬鹿力ターボのP-47以上の高空性能があるとはとても思えない

335
名前なし 2018/07/09 (月) 00:28:55 13e2d@03768 >> 302

Bf109K-14よりもBf109Hをだな…Ta152Hにとってかわられたけど少数が量産されたのは事実だし

303
名前なし 2018/06/27 (水) 12:37:23 13e2d@03768 >> 301

そこにガンポがあるじゃろ?

308
名前なし 2018/06/28 (木) 00:04:54 1990c@00d34 >> 303

ガンポ、シザースにおいて強すぎて惚れる

312
名前なし 2018/06/28 (木) 03:58:16 ad74d@468bc >> 301

どうせ格闘戦する機体じゃないんだし、ガンポつけて火力あげたほうがいい

315
名前なし 2018/06/28 (木) 17:02:11 1990c@bea77 >> 312

今はガンポ付けても格闘できるからつけた方がいいようなきがする(特にG10)

333
名前なし 2018/07/08 (日) 17:10:58 20201@564fa >> 312

うわ!・・・?ははは・・・やれる!やれるんだ俺はあああああああああああ!!!!!

313
名前なし 2018/06/28 (木) 08:51:37 34fc6@31087

こいつゲーム内でg10より動きもっさりな気がするが気のせいか?

314
名前なし 2018/06/28 (木) 11:15:48 03d80@7f9bf >> 313

g-10はG、Kの中では一番動く。その他性能はこっちが少し上という感じ。

319
名前なし 2018/07/01 (日) 00:22:25 9021a@686bb >> 314

G-2が一番曲がると違うんか?

320
名前なし 2018/07/01 (日) 01:04:11 04fbb@982cd >> 314

翼面荷重はG-2の方が低いけど良く動くのはこっちやね。単純旋回以外の旋回能力でかなり差があるねん。単純旋回はぶっちゃけメッサーで気にしたことないからわからん。

316
名前なし 2018/06/30 (土) 19:30:07 da3c5@7fb8e

ドイツ高ランク最優秀機 タンクシリーズは癖が強すぎて使いにくい

318
名前なし 2018/06/30 (土) 21:24:05 f0b84@ae493 >> 316

ABならドイツだけじゃなくてこのBR帯最強格だと思ってる、メッサーはE保持良いから頭押さえてられててもダイブ&ズーム繰り返せば同高度くらいにはもってけるし

321
名前なし 2018/07/01 (日) 22:18:56 da3c5@bb903

機体の大きさ他のメッサーと比べると何かこっちの方が大きくない?

322
名前なし 2018/07/01 (日) 22:43:56 修正 45f03@922a5 >> 321

G-10以降過給器の大型化でボイレが消えた代わりに胴体が一回り大きくなってる

323
名前なし 2018/07/02 (月) 05:33:04 884b1@34ff9 >> 321

デカいエンジンと13mm機銃を無理に詰め込んでるせいでパンパンになってるよねw

324
名前なし 2018/07/02 (月) 07:47:23 cd335@549e5

運営さん夜間ベルトとかユニバーサルベルト削除しても良くね

325
名前なし 2018/07/03 (火) 11:49:20 f7841@a9bd7

ロールが遅いどころか途中で止まってしまうんですが何か原因がありますか?

326
名前なし 2018/07/03 (火) 12:00:42 13e2d@03768 >> 325

あんまり速度が乗ってないんじゃね、回転させるだけならエルロンと同時にラダー踏めば一応回る Bf109系列は速度管理しないと機動力大きく下がるから

327
名前なし 2018/07/07 (土) 11:35:49 f12c9@4b946

こいつ今度のアプデでなんかエレベーターのトリムコントロールが弄られるみたいですね。ソースは毎日日課として本来遊べないdev鯖からゲーム内数値抜いてる私のデータ

328
名前なし 2018/07/07 (土) 13:24:01 7978e@55d48 >> 327

つまりどうなるの?

329
名前なし 2018/07/07 (土) 14:26:34 f9c24@cbd8d >> 328

引き上げ系がお亡くなりになるってこと?

330

詳しくは私自身わからないけど多分設定ミスの修正じゃないかな、SBあたりだと思う

334
名前なし 2018/07/08 (日) 21:14:24 13e2d@03768 >> 327

それどうやって見るの?

331
名前なし 2018/07/08 (日) 01:08:55 1990c@9d5ad

おぉみなよもっとk4ちゃんを使って…ほんとこの子可愛い

332
名前なし 2018/07/08 (日) 11:32:50 69496@0a9e3

ストック状態でも昇るし速いし敵機を粉砕出来るな。フル改修したらどんな化け物になることか。

336
名前なし 2018/07/13 (金) 00:22:35 04acf@cd06a

K型って主翼の設計変えて翼内に機関砲積めるようになったんじゃなかったっけ?勘違いかな

374
名前なし 2018/08/02 (木) 21:21:07 bd1ed@5fc5a >> 336

それはK14ですね。こっちはK4なので

337
名前なし 2018/07/13 (金) 15:30:59 efb29@82d68

なにをやってもヘッドオンされて負ける

338
名前なし 2018/07/13 (金) 16:24:21 03d80@94736 >> 337

これ使ってなのか他を使ってるのかわからない。どっちにしろヘッドオンはどちらもリスク高い。

339
名前なし 2018/07/13 (金) 16:53:14 4a48f@03768 >> 337

ABもRBもヘッドオンとか少し撃ったらすぐ回避軌道でいいよ 有利ポジ取れてれば一方的にキルが取れるポテンシャルあるのに1キル取るために被弾するとか1:1交換とか勿体なさすぎ ダイブ中に敵が機首こっちに向けてきたら釣り上げに切り替えて失速したところを狙い打てばOK

340
名前なし 2018/07/13 (金) 17:43:25 41d43@547dc

開発で翼内武装にした翼に変更とか出来ないかな スピットように切り取った翼に変更するよりもややこしくないだろう

341
名前なし 2018/07/13 (金) 17:53:57 f604b@cae63 >> 340

スピットの翼端のってボルトちょっとつけ外しするだけで交換できる超簡単なやつだよ

342
名前なし 2018/07/13 (金) 17:58:23 修正 45f03@73dba >> 340

スピットの翼型に関しては技術的に難しいから実装は考えてないって以前回答してたはず

343
名前なし 2018/07/13 (金) 17:58:55 04fbb@982cd >> 340

たぶん木は翼端変更と翼内装備の変更だと、装備の変更の方が選択する上でややこしくないと言ってるんだと思うぞ。まあ、翼内への搭載はK-6からだったと思うが。

344
名前なし 2018/07/20 (金) 15:38:37 5becb@3d361

メッサー全部に言えることだけど、斜め上方向に旋回中にラダーが固まって無駄に旋回半径が大きくなってしまう…これさえなければ完璧だが

345
名前なし 2018/07/20 (金) 23:02:45 9d8bb@7343b >> 344

メッサーはラダーに妙なクセがあるのよね…

346
名前なし 2018/07/25 (水) 00:11:32 b603a@13361

いつになったらコイツ去勢されるんだ? ドイツ楽しいね20mmでワンパンだもんね楽しくないわけないよね

347
名前なし 2018/07/25 (水) 00:22:50 d9a4b@dda61 >> 346

ワンパン(数発被弾)。それはともかく去勢されるならF4だと思う

393
名前なし 2018/08/28 (火) 07:39:41 17982@91443 >> 347

ワンパンというかワンクリックというかワントリガーと言うか

348
名前なし 2018/07/25 (水) 00:25:41 f5379@1137e >> 346

RBだと何だかんだ大活躍よねこいつ

349
名前なし 2018/07/25 (水) 03:22:30 修正 1a364@a71d9 >> 346

せめてコイツに乗ってから言って、どうぞ。こいつの性能が突出してるわけじゃないしMボルの理不尽な空中スポーンが削除されただけで弱くなる連合側に問題がある。正直爆撃機が多いのはかわいそうだとは思うけど。

350
名前なし 2018/07/26 (木) 21:35:03 f5379@b8c03 >> 349

サンボル以外にもナーフされてる定期

351
名前なし 2018/07/26 (木) 21:41:09 d45d6@ab487 >> 349

スピット「せやな」P-51D「せやで」F8F-1「私は悲しい」

353
名前なし 2018/07/26 (木) 22:06:10 877d7@be98f >> 346

F-4なら分からなくもないけどK-4に去勢を求めるのはどうかと思うわ。

356
名前なし 2018/07/26 (木) 22:21:27 修正 86ac4@e0949 >> 353

てか連合のBR4台は同格・格下のF/G型に苦戦するからな。その状態でk型、ドーラ、串が出て来るのはどうかと思うよ。ただ連合乗りとしてはk型の去勢よりも連合中ランクの見直しと、ほぼ使い物にならないくせに5.3に格下機体を引っ張ってくるb17のBRを下げてほしい。

357
名前なし 2018/07/26 (木) 22:28:50 修正 f5379@b8c03 >> 353

K-4はRBで8500戦キルレ1.9だからめっちゃ強いよ今。ただ、ドイツナーフじゃなくてサンボル以外を1.77前に戻して欲しいけどね

358
名前なし 2018/07/26 (木) 22:30:51 d45d6@ab487 >> 353

🐌「全部(サンボル含めて)元通りにするでー。」

359
名前なし 2018/07/26 (木) 22:32:10 f5379@b8c03 >> 353

中ランクがサンボルゲーになってサンボル大好きマン以外得しないから却下で

360
名前なし 2018/07/26 (木) 22:39:22 d45d6@ab487 >> 353

🐌「Tu-4も元のBRに戻すで。」

361
名前なし 2018/07/26 (木) 22:43:45 eb472@f07fc >> 353

Tu-4を4.7ぐらいに叩き込めば全ヘイトがそっちに向かってここでの妙ないがみ合いも無くなりそうだな

363
名前なし 2018/07/27 (金) 13:11:40 c900a@b38b1 >> 353

Tu-4がそんなとこ飛んでたらゲームこわれちゃう

354
名前なし 2018/07/26 (木) 22:09:01 63f74@13f27 >> 346

12.7mmでワンパンしてくる奴らが何を言っているのか…え?カスパノ?Shカス?…うーん

355
名前なし 2018/07/26 (木) 22:17:37 d45d6@ab487 >> 354

ドイツ一強の状態だから文句が出るのは当然だし、過去を振り返るのは不毛で非生産的だから止めるのだ(へけ)

362
名前なし 2018/07/27 (金) 11:46:24 03d80@c0f97 >> 354

ちゃんと一定数当たらんとワンパンできないです…。ステルスがバチバチ当たってるんです。

364
名前なし 2018/07/27 (金) 13:21:17 2aab5@ae865 >> 354

12.7mmは正直1.79で威力結構落ちた気がする、中々燃えてもくれないし。

365
名前なし 2018/07/27 (金) 13:51:01 4fc39@be98f >> 354

そうかな? 地上目標ベルトなら翼折ったりできてるけどなぁ……

366
名前なし 2018/07/27 (金) 14:42:18 411cd@04e00 >> 354

俺も落ちてはないと思うよ

367
名前なし 2018/07/27 (金) 14:59:17 45f03@130a0 >> 354

独機と英国機相手にはむしろM2buff後から威力落ちてると思う。日本機はもちろん米軍機すら軽い一突きで燃えたり羽へし折るのに前者に関しては後方からバラ撒いてもヒット止まりで火災も起こさなければ主翼にクリティカルすら入らなくてダメージ入らないなーって撃ち続けてるといきなり両翼が吹き飛ぶからダメージの入り方が絶対おかしい

368
名前なし 2018/07/30 (月) 21:15:52 9866a@feb5a

爆弾欲しい

369
名前なし 2018/07/30 (月) 22:58:00 c0900@1254a

こいつの強さが分からん。G2で無双できてたのにK4になったらメッサーは勿論アメリカ機にもポンポン落とされてる。武装だけ?

370
名前なし 2018/07/30 (月) 23:11:19 98ef9@aac5f >> 369

敵の機体性能がg2の頃とは比較にならない程上がってる連中とかち合う事が増えるから同じ動きしてるとあまり活躍できないよ

371
名前なし 2018/07/30 (月) 23:31:00 2aab5@05378 >> 369

RB池、今上昇合戦でアメの頭取れるしB公共で戦闘機枠潰されてるからドイツめっちゃ強いぞ

372
名前なし 2018/07/31 (火) 11:04:24 c0900@1254a >> 369

RBしかやらんけど上取れねえよ。中高度で盾回転と一撃離脱してりゃいいのか?

373
名前なし 2018/07/31 (火) 20:32:43 860d8@7453d >> 372

迂回上昇っていう言葉があるじゃろ?

377
名前なし 2018/08/03 (金) 07:59:21 1990c@444b0 >> 372

ちょっと迂回して6000以上に上ってしまえばだいたいこっちのもん(サンボルとか以外)この高度だとメッサーの方がエネ保持言い訳で、なので垂直上昇でつっても倒せる

376
名前なし 2018/08/03 (金) 07:55:58 1990c@444b0 >> 369

こいつの強さは強力なエネ保持と上昇と動きやすさかな

375
名前なし 2018/08/02 (木) 21:48:41 d9917@23cd1

まじで、強いんだけどwなんなんこれw

379
名前なし 2018/08/11 (土) 13:16:52 f3b0d@72678

この機体にガンポはおススメ??

380
名前なし 2018/08/11 (土) 20:18:58 ad74d@1517d >> 379

どうせ格闘戦するような機体じゃないし火力はパワー

381
名前なし 2018/08/11 (土) 23:32:32 ad835@7343b >> 380

えぇ…格闘戦しないの…?

385
名前なし 2018/08/12 (日) 19:21:06 0de55@22ff1 >> 380

低速だとロール時の動きに違和感があるのがちょっと…。あと同ランク帯の連合機には格闘開始時のエネルギー優位がないと普通に負けるので…。

387
糞エイム 2018/08/13 (月) 10:52:58 1990c@a52eb >> 379

イイゾガンポ 火力は正義だよ 敵をオーバーシュートさせて後ろについても倒せなければ意味が無いよ