La-7コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?La-7
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La-7
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ShVAKのオススメ弾薬はどれですか？
純粋に破壊力が欲しいなら曳光弾、安定した火力を出したいなら規定、弾道に慣れてるならステルス。好きなものをどうぞ
対空しかしないなら曳光弾でいいと思う
低空速度早くて加速良くてそれなりに格闘戦ができる君(La 7)が好き もう他の機体に乗れない
わかる、これといった弱点がなくて使いやすいよね
何…この…何…？ 勧められて渋々乗ってみたんだけど異次元のクラスで強い 加速もいいし何故かShVAKが当てやすい
榴弾系の強化で火力面の弱点（これがこいつの唯一の弱点といっても過言ではない）が克服されて4.7最優秀名乗れるくらい強くなったよね
シバカス強化前から機体性能オバケのOP-7と思ってたけど火力強化でいよいよ弱点が無くなってしまった...曳光弾をかすらせるだけでじゃんじゃか落ちるからナーフされるまで使い倒そう
ソ連はかつてのマッチングが故かshvakの性能が故か未だに弱機体と見られる謎のムーブがあるので、案外見過ごされる可能性もあるかもしれん。実際アッパーの入った12mmクラスはおしなべてBRも上げられたけど、パノShvak兄弟は流石にやりすぎだったITP以外はアッパー後も放置…。何ならパノタングに関しては下がってすらも居るので。
ドイツ見たく戦闘機が足りない状況だったからね
Yak-3から乗り換えてみたんですがうまく戦えません、日本機以外に低空で格闘戦に持ち込んでも中々仕留められず…この機体はどう立ち回ればいいのでしょうか
相手が何だかわからないけどshvakの弾道になれてないだけじゃないかな？
wep使えなくなるギリギリの高度で速度維持しながら戦ってるなぁ俺は。高度落とした敵を速度で追い詰めて、日本機外なら大体の敵よりも格闘戦性能高いから格闘戦で仕留めるのもアリ
やっぱりP-63にだけはどうしても勝てない。ダイブしても水平に逃げても追われてジリ貧だしかと言って旋回戦でも勝てないしどうすればいいんだろう。
リバーシングターン等を使って初撃で上手くカウンターを決めるか、ローリングシザース等で押し出して後ろをとるかじゃないかな。p-63は水平速度がトップクラスに速いから逃げるのだけは厳禁
陸RBでよく使ってるけど日本機以外なら早々格闘戦で負ける事ないし100kg爆弾2発でも上手く当てればT-95も撃破できるし中々良い機体
ハイフンいらないよー
軽量化の恩恵はあまり感じられないな e保持がよくなったって理解すればいいんだろうか？
Shvakの超強化で弾持ちと確殺率良くなったし格闘性能も高水準だし、もしや4.7RBのメタ機体なのでは？
ShVAK暗黒期(Ver1.79～2.7?)より前は4.7最強格だったからなぁ。今はライバル機が増えたりマッチング相手が変わったりで一強ではないけど普通に強い
強いのは確かなんだが零戦との相性が悪すぎるんだよ。ダイブしても逃げきれないってどういうことだ
零戦が修正されれば解決する問題なのでセーフ サンボルとかフォッケとかの高速機も零戦に追従されて辛いのである意味平等
零戦は560km/hからの舵ロックとダイブ速度下げればバランス良くなると思う
零戦は旋回できるけど反応が鈍いんでちょこまか動かれるとついていけないぞ
ゲーム内の零戦はスナップロールめっちゃ安定してるので細かく回避すればOKもあんまり通用しないという
ソ連20mmがクソザコだった時の評価を引きずってるだけで現在のLa-7兄弟はBR+0.3されてもおかしくない性能がある。さらに今は殆どのマップで芝刈りで簡単にチケット削れるようになって敵に高度を捨てさせやすくなったから低空性能でゴリ押しできる場面も増えて昔より使いやすくなってる。
それでも機体性能で日本機にボロ負けしてるからほぼ確実に頭を取られるしガン逃げ安定って言う…逆に高度合戦にならない陸戦だと無類の強さを誇る
ソ連機に乗るときは高度に囚われない戦い方をしたほうが良い 上昇してる敵に対抗して昇ってもエンジン出力落ちて良いことない 早々に自分より下方にいる敵を殺して数的有利を作るのがベスト そうすれば敵に頭を押さえられても数で勝っている側はだんだんとエネ不利がなくなっていって勝てる
日本機乗りだけど多少高度差あって吊り上げしようとしてもガンガン登ってきてぶち殺されるし上手いこと後ろとってもアホみたいな加速で逃げてくからコイツ嫌いなんですけど・・・
自分もこいつ乗ってて日本機を苦にした覚えがあんまりないんだよな... 水平加速で余裕で振り切れると思うんだが
自分もこいつはそれなりに乗ったが、日本機が怖いというより疾風と雷電が怖いと言った方が正しいかもな。ソ連機全般が日本機と相性最悪なのはまぁそう。逃げられはしても勝てない。
日本機に勝ちにくいのは諦めるからBRこのままがいい…
君スピンするんだな、知らなかったよ…
RBだよね？全然入らないよ
て思うじゃん、格闘戦中にスナップロールしたらスピンしたんすよ、俺も数百戦乗ってて初めてだから結構混乱してる
ラボチキくんがE保持悪い...?そんなこと感じないけどな。メッサーF4とでも比較してる?
SBでフル改修して、その後何戦か乗り、何戦か敵と戦闘した感想をば。この機体の良い点:低空の加速力、飛行の安定性は素晴らしい。機関砲の弾道が素直、弾の伸びが良くて距離があっても当てやすく、機首配置なため狙いたい場所に撃ちやすい。後方視界が良い。悪い点:機関砲の球数が少ない。(レートが早いから特にそう感じる)格上の機体にダイブされると逃げ切る前に死ぬ。日本機相手は零戦以外はどうしようもない。格闘戦中に弾が当てにくい(機関砲の性質が結構独特なので慣れがいる)。制空以外にできることが少ない。総評:日本機以外の機体には低空では強い。狙い撃ちがしやすいので、AI機を狩る時に弾が節約出来、中型機以上もエンジン部等狙い撃てば弾数に対して思ったより複数撃破できる。初心者には乗りやすい機体だけど、これ乗るなら日本機乗った方が良い機体。
全く機関砲当てられずに弾なしのまま低空でマニューバキルで3機ぐらい墜とせたわ。低空での粘りが凄まじいな、日本機にはない謎の浮力がある。
BR比での性能が現状足りてない。周りが2000馬力越えか格闘性に秀てて利点を得てるがこれはマジでどうにもならないぐらい何もない。格闘戦はエネ保足りないし限界速度も遅いので一撃離脱も不可。水平離脱なんて出来るならしてみたいものだ。
マジで？www
日本の海軍機とスピット以外なら格闘戦で勝てるし、限界速度も735km/hまで耐えるし、4000m以下ならエネ保持は同格でも化け物クラスの筈なんだけど…
skill issue
BR比で足りないのはおつむ 赤色空軍はこうやって選抜されてイベントでは最強になっていくんだが… 過去のコメント見直してどうぞ
その線は考えてなかったな。超低空でカウンター狙ってたけど変えてみる。
ソ連機に限らずだけど高高度性能が低い=低空で戦うしかないと思ってる人多くない？いくら高高度性能低くても位置エネルギーの優位は絶対だし、ましてやラボチキなんて平均以上のエネ保持とPWRはあるんだから高度有利めちゃくちゃ大事な戦闘機だぞ。ベタベタに低空張り付いてカウンターでどうにかできるのなんて一部の日本機くらいだぞ。
そういう連中ってなんかエアプ感ある。La-7誉めておけば玄人みたいな空気だしそれにのっかってるだけみたいな。個人的に4.7帯で高度優位とりづらいコイツって、そこまで強いとは思えないんだよな。
高度優位取れなきゃ戦えないなんてやつは強い乗り手にあったことないんやろ
玄人云々関係なしにLa-7は強いでしょ。高度優位取りづらいって、これで取りづらいとか言ってたらフォッケとかマスタングとかどうやって乗ってんのよ。しかもLa-7はそいつらより動くし。あと俺が言いたいのは高度優位なかったらどうしょうもないってことじゃなくて、エネルギー戦闘得意だから高度優位があれば確実に勝てる性能してるってことだぞ。
玄人みたいな雰囲気を出したいとか関係なしにこの子は強い(断言)。高度優位は上昇してると途中から上昇力落ちるから取れなくてもそのあと相手の高度をこちらの土俵に安全に引き摺り落とせる程度には機体性能ある。私のフレンド(初心者)もこの機体は使いやすく感じてるらしく十分な戦果、戦績(KD3、KS1.6くらい？)出してるから使い方が下手か機体特性が全然合わないかのどちらかだと思う
その戦績で強いと思う感覚がよくわからないが、自分には合わないってことはわかった。
お騒がせしました。
正直こっちが騒がれてyak-9uが騒がれてないのは違和感ある。ラボチキの完全上位互換だと思うんだけどな…
高高度まで登れない、さらに性能低下はキツい。
個人的にはどっちも(というかランク3,4のソ連機全般)壊れてると思うけど，ラボチキのほうが加速が良くて劣勢になってからの巻き返し力がすごいからじゃないかな ここ2,3年で一気に空RBの戦場の低高度化も進んでるし
昇ることはできるし下に引き付けていけば十分やろ 高高度性能なら9uもあるわけではないし
3000mでWEPなくなるタイプは昇るといってもほんとに最低限なので・・・
RBはまだそれで対応できたりするけどABだとそれすら無理だから荒らし放題でｗ
現状のレシプロ空RBで4,5000mまで登る必要あるか?敵のほとんどがまともに登らず突っ込んでくる馬鹿ばっかりなんだし，早めにそいつらを片づけて数的有利作れば頭取られようが簡単に対処できるぞ
4500mまで登る云々って、それはさすがにエアプ感あるけど。その戦法でどのくらいの戦績叩き出してるのか教えてほしいね。
一部除いて基本は未改修からフル改修になるまでしか乗ってないがこんな感じ これで数乗ってないから語るなと言われればそれまでだけど La-7とSu-6は陸で使い続けてるから死ぬこと多くて対空は微妙だな
ていうか↑2の人、上の枝でもエアプ云々言ってるし戦績貼って相手するだけ無駄だったかもな…
やっぱエアプじゃねーか！と思ったけど、似た戦法とるであろうyak-3uが良戦績なのですごいコメントしづらい…
ともかく煽って悪かった。多分自分には合わないんだと思う。
俺も晒すんで許してくれ
普通に上手い人やーん こういう人と飛んだら敵なしやろなぁ 自分はバレルロールで引き付けてからのカウンターが得意だから，機体の軽いyak-3Uはハマったなぁ フル改修したら興味失せる癖があるからやり込みはできないんだよね...
今でも4.7なら普通に戦闘機昇ってるパターンあるから上昇低いのは普通に不利なだけだぞ
RBだと日本機が天敵すぎてね…。
こればっかりはどうにもならん。相性が悪すぎる。
ソ連レシプロは結局のところここなんだよね。上でも言われているようにたしかにShvakアッパーで強化はされているんだけど、同時に日本機の一号砲、(それ以前に)ホ103/ホ5にはアッパーが入っているのでこと対日に関しては格差は縮んでいないという。そういう意味で得をしたのは他国のソ連機かもしれない
shavakとホ5は似たような方向性の銃なのでWTだと一蓮托生。
やっと使い方が分かった！機体の癖的には一緒のYak-3Uでやったことをやったらあっさりキルを取れる！取れるぞォ！(ムスカ大佐並感)マニューバも取れる最高の機体だ！(海抜高度で敵が迫って来て立て直せるとは言ってない)
sbで使ってたら急にエンジン死んだんだけど…エンジンに被弾してないし、左下のも黄色くもないし、燃料も切れてないし、誰かわからん？
マイナスGとか？
過回転とかの線はどう？
突然って言われても状況が分からんから、自身が居た高度や速度、マップとかその時の条件を言ってくれないと検証しようにも方法がない
高度4000くらいから降下しながら格闘戦して1000mではすでに死んでた。速度は300前後マップはスターリングラードかな fuel starvationもついてなかった。500くらいで水平飛行にしてたらwepでも減速して落ちた…
エンジン過回転っぽいなぁ。MEC使ってた？
mecしてたけど、過回転て左下の赤くならないっけ？カウルもエンジンも真っ白だったんよ…
ShVAK積んだ機体にどれも言えることではあるけど今となってはそれ程強く無いね。弾持ち自体はマシとは言え豆鉄砲だし、中高度以上の性能がこのBR帯だと結構重い。加速は良いんだけど上からダイブされまくったら結局変わらないしカウンター狙うにも決定力が無くてつらい。敵の攻撃を回避しやすいのは良いんだけど被弾にもかなり弱いしどうすりゃ良いんだ
燃やして落とす鉄甲団で十分だし相手を挑発して低空低速格闘に持ち込めばええんちゃうか？
なんというかどうにか1v1あるいは2v1に持ち込んでも決定力に泣かされて、モタモタしてる間に相手の救援が来てやられてしまうのが日英機に比べて多い気がする。シザースに持ち込んで交差でぶち込んでも2、3交差じゃ中々やれないというか
ソ連機は旋回力の都合で射撃時間短くなりがちな割にマウザーとか載せてるわけでもないので 零戦とかスピットなら数十秒単位で射撃時間来るので7mmだけでも撃墜に至るが・・・
ソ連レシプロ、5,6年前は火力のしょぼさに進めるのを諦め、半年前にはShVAKの趙火力に感動して一気に進め、現在はそのクソ火力っぷりに一切乗る気が起きない ShVAK次第で手のひらがくるくる回る
火力と機体性能は十分だが味方次第で一機すらやれずに殺されるなぁ。特に対日米戦だと特にXP-50の5.0どころかの6.0戦闘機にメタ張れる奴とか零戦52型甲とか。上昇速度も低空では強いが高高度に行くと息切れして軽い機体(仏Yak-3とか)に上取られてダメだし。現環境では強いが低空でしか最大出力は出せないし...
自分より曲がって降下制限も高い機体に上を取られたら詰むから、その辺をいかに立ち回りでカバー出来るかが大事だと思う。
とはいっても高高度に居座ら続けて何もできなかったりするのがなー。高高度で酸欠起こす機体はやっぱり個人的にキツいかなぁ...
わかる。じゃあ低高度帯でってなるけど結局被られたらキツいのは変わらないから、その辺の判断が難しい。一度皆が低高度に降りればLa-7の独壇場になるんだけどな。
無理に高度を取るという考え方を辞めて数的有利を作り出すと言うのがミソだと思う。だから尚更連携と言うモノが大事なんだがみんなバラバラの思想を持っていたり固定観念に惑わされたりと難しいんよな
混成マッチ率の高さがそこに拍車を掛けてるんで正直如何ともし難い。そこそこの旋回力にダッシュ力やエネ保持、空冷故にYakよりはマシなブレーキングと一通り武器は揃ってるんだが、こいつがそれを使うには「味方が開幕の高々度制空に押し勝つか、少なくとも伯仲状態に持ち込む」事が必要でかつ味方の中に高度優位前提でなく高度伯仲〜劣勢でも動き回れる機体が一定数含まれてる事が前提になる。皆低空での活動前提で敵の行動域を強制的に下げられるソ連機染め、試製雷電とかXP-50とかのダッシュ上昇機を持ち込める日米や少しでも高度を取れれば曲がりで押していけるスピット擁する英が味方にいるとかならまだチャンスはあるんだが、登って被る以外の手筋が少ない（特に中レート以降の）ドイツが味方に来ると非常にキツいものがある。
ラボチキFNと使用感が変わらないと言うけど結構違うと思う。高高度性能はこっちが悪い……気がする他、シャープでクイックな操作感のFNよりなんかモッサリとしてる。あと機体性能がちょっと追い付いていない感がある
久しぶりに乗ったがやっぱり大好きだわ、この機体 自由に動かせて火力も文句無し ホンマ良い機体や…
強すぎて気を抜くと上りすぎてしまう空RB。ソ連機は総じて一段BR上げてもいい性能だけどこいつは一段どころじゃないな
敵として相対してるだけで使ったことないんだけど、弱くないかこの機体。多少曲がるようになった(結局曲がらん)ワイバーン程度にしか感じない…
日本機乗ってると低空で水平一撃離脱されるともう手に負えないからくっそ強く感じるけどなぁ、他国は知らん
低空限定だけど機動性と速度を兼ね備えてるから大体の敵に対して格闘で勝てるし逃げ切れる。ただし高高度性能のせいでたいてい上取られるからいかに味方を利用するかがミソだと思う。
木が何使ってるかによるな。俺はLa-7愛用者だけど、日本機とグリフォン、LFスピットが天敵。あと上手いbf109K-4乗り(大抵はアホしか乗ってないから勝てる事が多い)それ以外なら基本有利に戦える感じ。ドイツアメリカ機相手なら単純旋回で余裕で勝てる。(全部4000m以下の話ね)
dマスで普通に旋回戦勝てちゃって「あれ…全然曲がらんのね」ってなった。確かに低空での速度性能はバケモンだから日本機をボコれそうだけど、見るからに高高度性能悪いから上は取れないし、立ち回りでカバーしないといけない部分が大きいなと思って…
ｄマスで勝てたのは相手にエネルギーが無かっただけじゃないかな。エネルギーがあるＬａ－７にｄマスで仕掛けると圧倒的エネ保と加速の差を利した縦方向のシザーズでボコられて死ぬ。
烈風とかで追いかけてりゃ余裕かもしれないが、戦ってみた報告は使ってる機体に寄り過ぎる。
実際(低空では)万能と感じるか器用貧乏と感じるかは人によると思う
フラップが三段あることと弾の多さに感動 あと急降下時に速度乗りすぎないのがいいね
ABだとLa5〜7で揃えると10キルの賭けを安定してできるレベルで強い 機体特性がABのルールと噛み合いすぎてる