Ki-49-Iコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-49-I
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97艦攻や99艦爆で60kg直撃させた方がいいなんて言わないの！！
卑怯かもしれないが、RBにてこいつで敵飛行場にいる敵に爆弾落として爆撃キルするのが楽しい。それとよく見ると後部機銃は九七式自動砲なんだなwwwwwwwww
厳密に言えば九七式ベースのホ1のはず
97式自動砲だと発射間隔が3秒とかだから空中目標に対して役に立たない。
未改修やってるんだがどうすりゃいいんだほんと 爆装量低い＆登らない＆トロい＆双発のくせに二式大艇以下の機動力 特に上昇とロールがほんとに酷い これが二式大艇と同じBRとかもはや笑いすら起きないなうん 誰か助けて(真顔)
爆装量少ないのは事実日本軍が航続距離厨&速度厨だったからしゃーない。二式飛行艇と同BRって行ってるから多分ABだな？ABなら基地爆するより前線で低空から機銃座とか地上AIを破壊した方が改修も手っ取り早い。あとはできるだけ味方戦闘機の近くに居ることで、即座に援護を受けれるようにする。間違っても我先にと戦闘機より速く目的地に着こうとしないことだね。
一般的にRBにおいてはどのくらいの戦果が挙げられる機体ですか？自分が使用しても一度の基地爆だけで大体落とされてしまうのですが･･･
大体の爆撃機はそんなもん。迎撃されたくないならうんと高度取るしかない。このBR帯なら6000mまで昇っとけば迎撃しに来るやつなんて滅多にいないと思う。まあでもこいつなら手動で迎撃するのも悪くはないかな。BR帯にしては重装甲でわりと敵の射撃にも耐えるから20mmの弾薬ベルトの開発終わってるなら迎撃も十分視野に入れていいと思うよ。
なるほど･･･やはりそんなもんなんですね･･･。たまに相手を堕とすことはできるのですがそうなるとまともに飛べないくらい被害を被ってることが殆どなのでどうにもできないですね･･･。
20mm機関砲150発しかないのか…
十分じゃね？
こいつのsbでの運用法おしえて···
離陸して小基地割って来た敵を後部の20mm機銃でマウスFPSするだけ。ノモンハンだと燃えやすくて火力も比較的低いソ連機だけだから鄭州よりかはそっちのマップで運用したほうがいい
釣り上げて撃墜
祝・ゴミ確定化。マジで誰もどのモード問わず乗ってくるなよ。迷惑だから
まだだ、まだ俺たちには250kg爆弾がある!
自慢の機動力をとりあげられて使ってなかったが、ついには800kgまで取り上げられたか。どうすんだよこれ。そんでもってBR調整無し、大して変わらぬ派生が４機もいるのに１機も畳まれず、戦場でもツリーでも邪魔でしかないという...
一式陸攻のほぼ下位互換になったな
機動力ナーフ後もABで雷神取るのに使うので嫌どす。
250kg×4が主力だから800kgが消えても別にどうと言うことは無いよな。まさか800kg一発抱えて基地まで行く愚か者は居ないだろうし、何の問題も無い
800kg1つで基地爆撃を愚かと言うこと自体愚かなんじゃ・・・炸薬量で250kg×4と大きな差があった訳では無い上敵基地に明らかにたどり着けない際の破れかぶれで確実に一つ硬い目標を破壊することが出来たのは評価が大きかっただろ
4発搭載時より機体性能の低下が小さかったから800は便利ちゃ便利だったな
He177が一回のフル投弾で与えられる基地ダメージを15分弱の戦闘で与えることができるすごい爆撃機なのである
すげーーーーーーーーーー
250キロ四発で基地爆ってどうなんだろう？効率悪い気がするんだけど、かと言って下に降りるとm2と20mmによってバラバラにされてしまう。うーむ難しい、、、
そもそも最大800kg1発の機体で基地爆する事自体効率が悪いよ。基地は他の重爆に任せて250kgで車両狩った方がいい。敵が来たら低空飛行しながらケツを向けて20mm銃座の射界に入れ、とにかく敵が真後ろに来るようにする。搭乗員が育ってくれば割と落としてくれるしB-17顔負けの装甲があるので当たり所が良ければ割と粘る。火が付いたら諦める。
>火が付いたら諦める 日本機のここほんと悲しいっていうか一式陸攻とか途中から自動消火装置付けてなかったっけ……
みんな800キロ爆弾がどうとか言ってるけど800キロ爆弾なくね？
この前のアプデで呑龍シリーズの800kg爆弾が奪われたのよ。それまでは積めた
確かフォーラムで「百式重爆は800kg爆弾は積まずに500kg爆弾×2積んでた」って言ったフォーラム戦士が居たのよ。で、ガイジンはなぜか800kg爆弾のみを削除して500kg爆弾×2という提案は無視した。
これは酷い。育てる気ますます無くなったじゃんか
俺つええしたいならアメリカにでも行けば？この機体は地元の旧陸軍基地に所属していた機体だから乗ってる。というか日本機自体愛着がないと使えない。
アメリカとかいう中ランク帯苦行国家を勧めるのはNG、というか日本って中型、重爆撃機を除けば結構優遇されてるんですがね。…AB?知らん。でもたぶん今はABでもアメリカよりドイツのが強い
日本はまともな爆撃機いないからその分戦闘機に回せるから…
というか爆撃機に乗ること自体苦行だよね ドイツも乗ってるけどカモネギにしか思えないし・・FW190A4乗ってると特に・・申し訳ないけど放置すると負けるし
ずっと放置してた日爆ツリーを進めて使ってみたけどマジで目を疑うレベルの曲がらなさで草も生えない ただでさえ爆弾当てるの難しくなってるのにどうしろっちゅーねん
マジかよ二式飛行艇から下開発すんの嫌になったわ、日爆と彗星sはやってられんわ
何いってんだ彗星は戦闘機だぞ?
日爆出すって事はABだろうけど一応ピッチ方向の旋回性能は優秀だぞ、まぁ何故かもっとデカいウェリン豚以上の鈍重さにされたロールが最大の問題点かつ足かせなんだが･･･というか未改修の豚ちゃんより動きが固いってどういう事なんだよ･･･
これでも昔は一式陸攻に準ずる運動性能だったんだけどなぁ、今はとんでもないね
凄い言われようだな...最早呑龍じゃなくて鈍龍ってか
鈍化で終われば良かったんだけど、なぜか追い討ちで「800kg(海軍のモノ)は積んでなく500kg2個での1t爆装だった」ってフォーラムの指摘で手を入れたのに最大爆装を500kg一個だけ(800kg削除だけは律儀)にしやがったせいで攻撃性能もゴミ屑と化したから、もうデデドン龍(活躍は絶望)の域に達しちゃってるんだよなぁ
ひらりひらりと敵重戦闘機の攻撃を避けながら、敵戦車列を猛爆してた時代は帰って来ないのか。
Gaijinはどんだけ日本嫌いなんだろうか
日空の対ソ勝率的にはむしろ日本が大好きと思われる
なら重爆の800kgと紫電系とマウザー飛燕のBRと修理費は一体
マジでガイジンはさ、「この機体はこれで打ち止め！はいおしまい！」って出来ないのか？ある程度時期が来て「史実とは違うけどこの機体はこれだけナーフします」ってふざけてんのか？
しかもナーフされるほど暴れてたわけでもなく史実的な根拠があるわけでもない謎のナーフ
もう機体ツリーから削除して欲しい。友軍に百式乗りが「援護を頼む！」と喚いているが、「断る」。救うメリットがない。
いつになったら500kg二つに変わるのか
連山まで開発終わってるのに今さら、よりによってこいつに護符が付きやがった
もらえる護符なんかに期待すんな。宝くじの3等があたって1等じゃねえふざけんなって言ってるようなもんだぞ。
陸RBのお供にと思ったけどサイズのわりにヘロヘロフラフラととても肉入り戦車追いまわして爆撃できる性能じゃないわ
呑龍自体は別に嫌いじゃないけど、流石に4機も必要ない。せめて一纏めにしてほしい。
上昇力けっこうない？
てか硬いですよね
術爆としてもCASとしても九七重爆の方が二倍くらい使える
百式重爆が500kg爆弾1個しか運べない原因
RB立ち回りを加筆編集
報告はここですることじゃないぞ
編集報告へ報告済です
編集報告に報告済みならここに報告する必要ある？
一応念のためということで
てっきり編集報告してないと思ってたわ
報告済って付け足した方が良かったですね。気を付けます
日本ツリーを進める初心者ですが、250kg爆弾を解除すると戦車を仕留めやすくなって良いな・・・と思ってたのですが、百式は随分ナーフされていたんですね・・・orz 800kg爆弾が使え、重爆としては非常に軽快な運動性を兼ね備えて、更に昔のWTの環境では爆撃機自体が現在より硬かったとか・・・
RBの解説欄だけど、対地攻撃は良いとして基地補給中の敵機を爆撃で撃破するのはかなり非現実的じゃね？前提として①対空砲を警戒して高度4000m以上で②敵戦闘機に見つからず③地上の敵機が修理を終えて飛び立つ前に④飛行場に居る敵機に気付かれず⑤爆弾の落下音で地上の敵機がJ抜けしないように祈る という手順が必要じゃない？ この部分だけ編集していいかな？
各モードの立ち回り部分とか編集盛んな機体でも無ければ、Ver1.○×の○部分が2～3くらい前の時代に書かれた骨董品とかザラなんで、最新事情にあった情報更新は大歓迎よ(特に97重爆除いた呑龍とか1t以下爆装の双発日爆機は、性能的に積極的な編集してくれる人がほぼ居ないんで･･･)。終わったら編集報告ページの方への書き込みは忘れずにね
①;基本は高度4000m以上にいないと危険だけれど一時的に侵入するなら速度次第とはいえ高度2000～3000mでも余裕で帰還可能。②；これはごもっとも③;修理時間だがBR的に修理時間の項目に搭乗員スキル振ってる人があまりいない、30秒もあれば高度4000から余裕で着弾可能。④;基地に帰還する連中は弾薬不足乃至は損傷しているがゆえに気づいていてもまず回避しようとしない、できない。⑤;落下音？敵機からは聞こえないし聞こえても自由落下する爆弾の速度的に無理（投下高度次第では余裕で音速超えてるはず）
味方の足を引っ張る？逆に聞くけれど個の機体で味方の足引っ張らない行為って何？対地して軽チカ４個壊すのが貢献？...日本陣営の勝ち方ってほとんどが殲滅戦でゲージ勝ちとかほぼないよね。基地爆?...何も生み出さないわな。囮？,,戦略的に無価値な日爆に釣れるような雑魚なんざほっといても消えるわな。そも耐久とロールに難あるせいでひきつけ続けるのは結構難しい。何思おうが勝手だけれどAD-4みたく圧倒的なゲージ優位作るわけでもなけりゃ戦闘機みたく敵を殺すわけでもない、そんなプレイなんて等しく無意味で価値はない,,,。味方からすればね。繰り返すけど何しようがチームメイトの誰も文句言わないと思うよ、自分で枷かけずに自由にやりなよ
そもそもこのゲームルール的に爆撃機に価値なんてないから戦術使おうが邪魔でしかないんだよねぇ。だから謎戦術で議論する前に戦闘機に乗れ。戦闘機がキミを待ってるぞ。
立ち回りの編集の話だったのにこいつに乗るのがいかに害悪かの話になって草 乗る前提でどう立ち回れるかを話そうよ あほくさ
好きなの乗ればええんやで。爆撃機が爆撃して責められる道理は無い。ルメイ閣下も「空軍の仕事は爆撃機がするものだ」と言っているしな
やろうと思えばできるんだろうけど、内容的には一般的かつ抽象的すぎて「バレずに敵機の後ろに着ければ、無傷で相手を落とすチャンスです」っていう一文と価値が変わらないのよね。どのみち個別ページにそぐわない内容ではあった
↑4 少なくともMe264なら飛行場割ることも珍しくないし、敵機を引きつけた上に銃座で叩き殺すし、味方にとって価値あるのでは
件の戦術(？)はRBの項目に書かれてたけど、日本ならマップの偏り的に太平洋のマップが多いのでは？それら大抵の場合アメリカ側は空母しか飛行場を持たないから狙って着陸時を爆撃するよりサイパンやペリリューみたいな拠点とられたら確実にゲージが無くなって負けるマップは普通に地上爆撃した方が遥かにいいと思うんだが。
枢軸が制空で有利でも連合の序盤の攻撃機のゲージ削りが仇になって負けることがわりとある気がするから普通にゲージ削ってくれた方がよっぽどマシだと思うが。補給中の相手がいるかどうかは試合によって変わるけど地上目標はまずいるんだし…。
前提として①敵の懐まで行っても敵に気づかれない②地上にいる敵に気づかれないかつ、着陸するタイミングを見計らう③対空砲に撃たれない とこれだけのリスクを背負ってまでサプライズする必要性が無いかな。特に①は敵機が高度を取っている時点でほぼほぼ気づかれるし、気づかれないように距離離していたら②のタイミングに間に合わない。②に関しては待ち構えるとあるけど、待ち構えている間に敵機に気づかれるリスクが高い。敵の補給のタイミングがずれる場合は特に。 とサプライズ一つ狙うのにリスクと長時間掛けるのも馬鹿馬鹿しいから、普通にトーチカとか戦車狙った方が貢献するよ。地上部隊の占領阻止あるいはアシストが出来なくて負けるなんてこともよくあるんだし。
既に突っ込まれてるけどこの戦術の提唱者の反論がいろいろと無茶苦茶で笑う。最後は日爆に乗ること自体戦犯だとか言い出すし訳がわからないよ。例えば「頭使えば思ってるよか運要素消えるよ。 」←そもそも頭使えばハイリスクローリターンの戦術なんて使わないだろ。
立ち回りの選択肢の一つではあるけれどね 好きにすればいい
どう戦おうがその人の自由だけど、RBの堅実な戦術として載せるような内容ではないといったところか。
日爆乗りが地上リスク高いだけの基地で修理中の爆撃に集中させて地上攻撃を鈍らせ、さらにカモを増やすように仕向けている…これは孔明の罠だ！
地上爆撃して補給したあと全速で飛行場に向かえば一戦交えた後の戦闘機が食える事がある。その程度かなぁ。
気づいたんだがこいつの97式機銃は間違っていないか?本当は97式機銃をベースにした20mm(ホ-1)だからな
弾薬もHEとマ201入ってないみたいだし…
ABだと修理費が安くて運動性と安定性が高くて爆弾の落下地点が見えるので呑龍をデッキに目一杯詰め込んで対地突撃スパムすると案外強い(AB対地突撃スパムで弱かったらいよいよ救いようがないって話になるが...)