J2M3コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?J2M3
機体性能,研究値&パーツ購入費,追加武装などを加筆・修正しました。(Ver.1.75)
乙です
赤松機スキンとか青木機スキン作ってくれればいいのにー
つ ユーザースキン
当時の海軍に一言言いたい。二号銃が確保出来ないなら何で最初から一号銃だけの雷電と二号銃だけの雷電を作らなかったのか…
在庫処分とか?
1号銃オンリーとか嫌やん?
ゲーム上では1号銃オンリーの方が有難いけど史実では混載の方が都合いいことあったのかな?
こいつは1号銃、こいつは2号銃とか面倒くさい。あと、ゲームと違って実戦で1号銃は当てにくい。常に射撃練習できないし。
1号銃だと至近距離でないとB-17の防弾板を貫通できなかった…らしい。ほぼ榴弾しか使わないこのゲームでは関係ないから弾道統一したいのはわかる。
フォッケみたいなもん
紫電改のころはともかく、S18年時点ではまだ生産数は一号>>二号状態だったからやで。
2号銃だけのは史実でも製造されてるぞ
これあらゆる面で紫電より優ってない?
フラップを上手く使えばLFともタメ張れるくらいには旋回強化されるんだよなぁ。Yak-3Pにも単純旋回で勝てる
RBでの話。同BRの疾風甲と比べてどうですかね?大体カタログ通りの違いですか?
E保持悪いし高速域で舵固まるし厳しいぞコレ
FM変わったね。戦闘フラップ出せば一般的な舵設定ならガン引きでも絶対スピンしない。殺人機って言われてた機体としてこのFMはどうなのよ
まぁエンジン不調が多かったという節もあるから…(飛行中に突然プロペラがギアボックスごと吹き飛ぶとかどんな悪夢やねん…
どう考えてもメーデー案件です本当にありがとうございました
もう助からないゾ❤
それまでの機体と違って翼面荷重が高い上に、空母向けの三点着陸をやってたから…
ま、あいつら(海軍戦闘機乗り)は話を聞かないからな。
殺人機って揶揄してたのは特性の違いも理解せずに零戦のノリで三点着陸しようとしたアホな老害搭乗員だけで、赤松貞明みたいな優秀な人や変な癖ついてない新米はちゃんと離着陸できてるから
大戦を戦った人を老害呼ばわりできるなんてきっとものすごいエースか何かなんだろうなそりゃあ
なんか隼以前の機体特化型な古株が世に出たての鍾馗に乗った際の評価の話みたいね、まぁ大体の要因(機体の性質への理解不足)が一緒だからなんだろうけど
失速速度が高いのに失速しかけてもほとんど振動が無い為気付かないんだそーな。で、いきなり操縦不能になって地面にキスするから殺人機とか言われてたみたい
今と違って情報伝達も遅いし戦況が劣勢なんだからまともに説明受けれた人がどれだけいるのやら、今までの操縦経験が役に立たない機体で戦場行くとか俺は嫌だな。それと上から目線で老害とか言ってる奴はちょっと理解出来んわ大丈夫か?
次なぜかABのBR5.3に上がるんだが...
その分、試製雷電を使う人が増えそ
外人「試製雷電をBR6.0に間違って設定してしまった…あと修理費2万になってもうた…まぁ、良いやろ」割とマジで何でBr上がるんだ?
20mmバフされたから、それで戦績上がったのかもな。
火力上昇機動性は申し分ないけどこのBRならせめて最高速度を前のTAIC値にですね…
今以上のこと求めるならBR5.7に戻るぞ
BR5.0でも鈍足と糞武装により苦戦しているのに、更にBRが上がるとは…。これなら試製雷電を出した方がまだマシ。
逆に考えるんだ、試製雷電のBRが上がらなくて良かった。と…
むしろ試製雷電を早急になんとかすべきだと思うんです…。
以前からthunderskillでキルレ5くらいあったから一部のリスキル達人御用達、的なところで目をつけられたんやろな。 ちな、BR上がったらナーバル出て来てヘッドオンで瞬殺されるわ、フォッケの旋回Buffで食われるわと、本当、良いことないね。 試製の方に戻ろか、、、
まずヘッドオンしなければいいしなんでFWに曲がり負けるの?
ホッケ今回のアプデで旋回性Buffされてて縦旋回とか鋭くなってるで。ワイはこの前、疾風で勝負つかんかったわ。 普通にパタパタとかしても負けるから要注意。ヘッドオンは,,,しらん。
fwの離陸フラップ旋回は凄まじいよ。
何戦かして来たからいうけどさ、まずfw190に曲がり負けるのはまずない、そもそも翼面荷重値200越えのカスに疾風やこいつに曲がり負ける時点でおかしい、てかそのフラップ旋回と同等かそれ以上の旋回をこいつらはフラップなしで出来るから
うーんこの自分が知らないことはすべて間違いで自分の経験だけが正しいと信じ切っちゃってる典型的な老害
FWって舵固まる前の高速域ならかなり鋭い旋回するし、そもそも旋回、格闘戦はその時のお互いのエネルギー量も考慮しないとねぇ
↑2 あーすまん、大好きで大好きでたまらないフォッケくんを否定してごめんな?でもね、縦旋回でも横旋回でもまあ出す必要はあんまないがFW190はまずこの雷電に相当なエネルギー優位下でもなきゃ勝てないよ?旋回でね?それと自分の経験云々言ってるがじゃあ経験以外でここで語れますかって話よ?そんなにFW190が凄い旋回良くなって雷電も旋回で喰ち ゃってFWサイコーってんなら動画あげてくれよ?ガバガバな経験よりよっぽど信頼できるでしょ?ABでA5をたまに使ったりするが旋回戦はしたくない性能なんだがなあ
こいつってエンジンオートでも結構な上昇率有してるの?
乗ってる人少なくてかなC RBだとそこそこ使える子なのに
最近ジェットとよく当たるなあ
なんでこいつ使っててジェットとあたるんだ?ABならyak-15とあたるかもだけど、あいつ使ってるやつ少ないだろ。
ABだとBRを調整できるから5.3デッキ組んでる時はボトムマッチで最大で6.7の機体と当たるよ。特にF-84BはBR6.3に調整して乗る人が多いから頻繁に見かける。
非常に優れた機体なのに使っている人があまりいないのが不思議。
日本機にしては旋回がちょっと鈍めだし、上昇でもグリスピの相手が厳しいってのはある。疾風か烈風の方が使い勝手としては良い。最終的に旋回さえ良ければ何とかなるって考えの日本機乗りは多いと思う。
ほとんど同じ性能でBRが低い試製が有るからなぁ
IAS600km/hを超えたあたりからダッチロールに入るのはFMの不具合ですかね?
割とドイツ機キラーだと思う・・・AB
陸RBで使える子だからもっとみんな乗ってクレメンス(尚同じBRに上位互換がいる模様) ぶっちゃけ愛で乗るしかないんやなって...
空RBでも強いぞ!上位互換は認めるがこいつならではの強みもあるから機関砲の弾道で嫌わないでもっと乗ってほしいぞ
試製雷電に20mm一号と弾丸を増量しただけでBRが2.0も上がるとは・・・。試製があのBRで強いってのはわかるけどさ、ねえ
頭が重い所為で着陸がうまくいかん。ブレーキかけてるとプロペラが地面にごっつんこする。
シャチホコしそうになったらブレーキ離せばええんや それで大体解決や
機首を上げれば上手くいく。着地してある程度減速して離陸出来ない速度に落ちてきたら思い切りマウスを上に向ければええやで。
たまにラダー蹴ってドリフトすればなお良しかな
回答有難う。ちょっとがんばってみる。
何回か乗ってみたが、ホントに頭に変な重りでも乗ってんのか?って位に逆立ちするな。止まりかけると、ブレーキ離そうがピッチアップしようが関係なく頭から行くわ
ごっつんして修理できたらいいけど、マジで墜落判定出たときは泣きたくなる…
めっちゃつよい
雷電のコックピットって完全に閉まりきってないけど実機でもこうだったの?
前のアプデぐらいから,激しくガタガタする機体が増えた気がする
一号銃の弱体化によって試製との差異がなくなってしまった…追加武装?知らんな
AD-4とP-51とSpitfireに袋叩きにされて草 はぁ…強くなりてぇなぁ
エンジンの熱が130以下に下がらないのはどうして?
230だったRB
これRBの着陸どうやんの?150kmの時点で高度が上がらなくなる
着陸自体は難しくないはずだが。雷電は一撃離脱機で機体重量と機首が重いからちょっと速めでアプローチするくらいで良いと思う。180km/hくらいでアプローチして、機体が滑走路に入ったらスロットルを絞っていく。
零戦に慣れすぎて雷電で着地ミスるとかまるで史実みたいだぁ。まぁ3点着地にこだわらなければいいかと。あと機首が重いから倒立しやすいのだけ注意かな。
200km/hくらいで接地しても全然大丈夫 ただ上の人も言ってるけど機首が重いからブレーキの掛け方には注意
ゲームでは使えるに越したことは無いんだろうけど、実際迎撃機に重量のかさむ爆弾とかロケットって積んでいいものなのかね?
爆弾(クラスター爆弾)やロケット弾で航空機を爆撃する空対空爆撃って戦法だから積むのは間違ってない ただ戦果が挙げられたかってのが別なだけで・・・
高速で動く機体から高速で動く相手機体に向かって爆弾やらロケット撃ってもまぁ当たらんでしょうなぁ
遅レスだけど空対空ロケットはトンデモ兵器じゃないぞ。末期ドイツ軍も高速重武装化するアメリカ爆撃機に1〜2回攻撃しか仕掛けられない→今編隊崩すのにロケット弾使ってるけど、あれ当たれば一撃なんだし本格的に撃墜目的のを作ろう→Me262に搭載して大戦果、戦後米軍もジェット化時代で敵爆撃機に攻撃が仕掛けれない→ならドイツ軍が使ってたアレ使わね?→ロケット弾本格開発って歴史があるから。アメリカのはその後改良されてハイドラとしていまだに使われてるし。 ただ割と数撃ちゃ当たるに近い米独と違って一発にかけた日ソはあまり戦果が出なかったのは事実
史実だと三三型の方に積まれてたんだけどね…
正直33型だけ積載可にして差別化図ってほしかった感はある
三三型が空気になっちゃってる感じありますしね…
焼夷弾メインの一号銃、炸裂弾メインの二号銃と使い分けられることを考えると混載も悪くないな 史実だと紫電改同様の二号銃×4も試作されてたって前に触れてる人がいたが…
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
機体性能,研究値&パーツ購入費,追加武装などを加筆・修正しました。(Ver.1.75)
乙です
赤松機スキンとか青木機スキン作ってくれればいいのにー
つ ユーザースキン
当時の海軍に一言言いたい。二号銃が確保出来ないなら何で最初から一号銃だけの雷電と二号銃だけの雷電を作らなかったのか…
在庫処分とか?
1号銃オンリーとか嫌やん?
ゲーム上では1号銃オンリーの方が有難いけど史実では混載の方が都合いいことあったのかな?
こいつは1号銃、こいつは2号銃とか面倒くさい。あと、ゲームと違って実戦で1号銃は当てにくい。常に射撃練習できないし。
1号銃だと至近距離でないとB-17の防弾板を貫通できなかった…らしい。ほぼ榴弾しか使わないこのゲームでは関係ないから弾道統一したいのはわかる。
フォッケみたいなもん
紫電改のころはともかく、S18年時点ではまだ生産数は一号>>二号状態だったからやで。
2号銃だけのは史実でも製造されてるぞ
これあらゆる面で紫電より優ってない?
フラップを上手く使えばLFともタメ張れるくらいには旋回強化されるんだよなぁ。Yak-3Pにも単純旋回で勝てる
RBでの話。同BRの疾風甲と比べてどうですかね?大体カタログ通りの違いですか?
E保持悪いし高速域で舵固まるし厳しいぞコレ
FM変わったね。戦闘フラップ出せば一般的な舵設定ならガン引きでも絶対スピンしない。殺人機って言われてた機体としてこのFMはどうなのよ
まぁエンジン不調が多かったという節もあるから…(飛行中に突然プロペラがギアボックスごと吹き飛ぶとかどんな悪夢やねん…
どう考えてもメーデー案件です本当にありがとうございました
もう助からないゾ❤
それまでの機体と違って翼面荷重が高い上に、空母向けの三点着陸をやってたから…
ま、あいつら(海軍戦闘機乗り)は話を聞かないからな。
殺人機って揶揄してたのは特性の違いも理解せずに零戦のノリで三点着陸しようとしたアホな老害搭乗員だけで、赤松貞明みたいな優秀な人や変な癖ついてない新米はちゃんと離着陸できてるから
大戦を戦った人を老害呼ばわりできるなんてきっとものすごいエースか何かなんだろうなそりゃあ
なんか隼以前の機体特化型な古株が世に出たての鍾馗に乗った際の評価の話みたいね、まぁ大体の要因(機体の性質への理解不足)が一緒だからなんだろうけど
失速速度が高いのに失速しかけてもほとんど振動が無い為気付かないんだそーな。で、いきなり操縦不能になって地面にキスするから殺人機とか言われてたみたい
今と違って情報伝達も遅いし戦況が劣勢なんだからまともに説明受けれた人がどれだけいるのやら、今までの操縦経験が役に立たない機体で戦場行くとか俺は嫌だな。それと上から目線で老害とか言ってる奴はちょっと理解出来んわ大丈夫か?
次なぜかABのBR5.3に上がるんだが...
その分、試製雷電を使う人が増えそ
外人「試製雷電をBR6.0に間違って設定してしまった…あと修理費2万になってもうた…まぁ、良いやろ」割とマジで何でBr上がるんだ?
20mmバフされたから、それで戦績上がったのかもな。
火力上昇機動性は申し分ないけどこのBRならせめて最高速度を前のTAIC値にですね…
今以上のこと求めるならBR5.7に戻るぞ
BR5.0でも鈍足と糞武装により苦戦しているのに、更にBRが上がるとは…。これなら試製雷電を出した方がまだマシ。
逆に考えるんだ、試製雷電のBRが上がらなくて良かった。と…
むしろ試製雷電を早急になんとかすべきだと思うんです…。
以前からthunderskillでキルレ5くらいあったから一部のリスキル達人御用達、的なところで目をつけられたんやろな。
ちな、BR上がったらナーバル出て来てヘッドオンで瞬殺されるわ、フォッケの旋回Buffで食われるわと、本当、良いことないね。
試製の方に戻ろか、、、
まずヘッドオンしなければいいしなんでFWに曲がり負けるの?
ホッケ今回のアプデで旋回性Buffされてて縦旋回とか鋭くなってるで。ワイはこの前、疾風で勝負つかんかったわ。
普通にパタパタとかしても負けるから要注意。ヘッドオンは,,,しらん。
fwの離陸フラップ旋回は凄まじいよ。
何戦かして来たからいうけどさ、まずfw190に曲がり負けるのはまずない、そもそも翼面荷重値200越えのカスに疾風やこいつに曲がり負ける時点でおかしい、てかそのフラップ旋回と同等かそれ以上の旋回をこいつらはフラップなしで出来るから
うーんこの自分が知らないことはすべて間違いで自分の経験だけが正しいと信じ切っちゃってる典型的な老害
FWって舵固まる前の高速域ならかなり鋭い旋回するし、そもそも旋回、格闘戦はその時のお互いのエネルギー量も考慮しないとねぇ
↑2 あーすまん、大好きで大好きでたまらないフォッケくんを否定してごめんな?でもね、縦旋回でも横旋回でもまあ出す必要はあんまないがFW190はまずこの雷電に相当なエネルギー優位下でもなきゃ勝てないよ?旋回でね?それと自分の経験云々言ってるがじゃあ経験以外でここで語れますかって話よ?そんなにFW190が凄い旋回良くなって雷電も旋回で喰ち ゃってFWサイコーってんなら動画あげてくれよ?ガバガバな経験よりよっぽど信頼できるでしょ?ABでA5をたまに使ったりするが旋回戦はしたくない性能なんだがなあ
こいつってエンジンオートでも結構な上昇率有してるの?
乗ってる人少なくてかなC RBだとそこそこ使える子なのに
最近ジェットとよく当たるなあ
なんでこいつ使っててジェットとあたるんだ?ABならyak-15とあたるかもだけど、あいつ使ってるやつ少ないだろ。
ABだとBRを調整できるから5.3デッキ組んでる時はボトムマッチで最大で6.7の機体と当たるよ。特にF-84BはBR6.3に調整して乗る人が多いから頻繁に見かける。
非常に優れた機体なのに使っている人があまりいないのが不思議。
日本機にしては旋回がちょっと鈍めだし、上昇でもグリスピの相手が厳しいってのはある。疾風か烈風の方が使い勝手としては良い。最終的に旋回さえ良ければ何とかなるって考えの日本機乗りは多いと思う。
ほとんど同じ性能でBRが低い試製が有るからなぁ
IAS600km/hを超えたあたりからダッチロールに入るのはFMの不具合ですかね?
割とドイツ機キラーだと思う・・・AB
陸RBで使える子だからもっとみんな乗ってクレメンス(尚同じBRに上位互換がいる模様) ぶっちゃけ愛で乗るしかないんやなって...
空RBでも強いぞ!上位互換は認めるがこいつならではの強みもあるから機関砲の弾道で嫌わないでもっと乗ってほしいぞ
試製雷電に20mm一号と弾丸を増量しただけでBRが2.0も上がるとは・・・。試製があのBRで強いってのはわかるけどさ、ねえ
頭が重い所為で着陸がうまくいかん。ブレーキかけてるとプロペラが地面にごっつんこする。
シャチホコしそうになったらブレーキ離せばええんや それで大体解決や
機首を上げれば上手くいく。着地してある程度減速して離陸出来ない速度に落ちてきたら思い切りマウスを上に向ければええやで。
たまにラダー蹴ってドリフトすればなお良しかな
回答有難う。ちょっとがんばってみる。
何回か乗ってみたが、ホントに頭に変な重りでも乗ってんのか?って位に逆立ちするな。止まりかけると、ブレーキ離そうがピッチアップしようが関係なく頭から行くわ
ごっつんして修理できたらいいけど、マジで墜落判定出たときは泣きたくなる…
めっちゃつよい
雷電のコックピットって完全に閉まりきってないけど実機でもこうだったの?
前のアプデぐらいから,激しくガタガタする機体が増えた気がする
一号銃の弱体化によって試製との差異がなくなってしまった…追加武装?知らんな
AD-4とP-51とSpitfireに袋叩きにされて草 はぁ…強くなりてぇなぁ
エンジンの熱が130以下に下がらないのはどうして?
230だったRB
これRBの着陸どうやんの?150kmの時点で高度が上がらなくなる
着陸自体は難しくないはずだが。雷電は一撃離脱機で機体重量と機首が重いからちょっと速めでアプローチするくらいで良いと思う。180km/hくらいでアプローチして、機体が滑走路に入ったらスロットルを絞っていく。
零戦に慣れすぎて雷電で着地ミスるとかまるで史実みたいだぁ。まぁ3点着地にこだわらなければいいかと。あと機首が重いから倒立しやすいのだけ注意かな。
200km/hくらいで接地しても全然大丈夫 ただ上の人も言ってるけど機首が重いからブレーキの掛け方には注意
ゲームでは使えるに越したことは無いんだろうけど、実際迎撃機に重量のかさむ爆弾とかロケットって積んでいいものなのかね?
爆弾(クラスター爆弾)やロケット弾で航空機を爆撃する空対空爆撃って戦法だから積むのは間違ってない ただ戦果が挙げられたかってのが別なだけで・・・
高速で動く機体から高速で動く相手機体に向かって爆弾やらロケット撃ってもまぁ当たらんでしょうなぁ
遅レスだけど空対空ロケットはトンデモ兵器じゃないぞ。末期ドイツ軍も高速重武装化するアメリカ爆撃機に1〜2回攻撃しか仕掛けられない→今編隊崩すのにロケット弾使ってるけど、あれ当たれば一撃なんだし本格的に撃墜目的のを作ろう→Me262に搭載して大戦果、戦後米軍もジェット化時代で敵爆撃機に攻撃が仕掛けれない→ならドイツ軍が使ってたアレ使わね?→ロケット弾本格開発って歴史があるから。アメリカのはその後改良されてハイドラとしていまだに使われてるし。 ただ割と数撃ちゃ当たるに近い米独と違って一発にかけた日ソはあまり戦果が出なかったのは事実
史実だと三三型の方に積まれてたんだけどね…
正直33型だけ積載可にして差別化図ってほしかった感はある
三三型が空気になっちゃってる感じありますしね…
焼夷弾メインの一号銃、炸裂弾メインの二号銃と使い分けられることを考えると混載も悪くないな 史実だと紫電改同様の二号銃×4も試作されてたって前に触れてる人がいたが…