J2M3コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?J2M3
ものすごく遅くなってる気がする。 高度7000「水平飛行」でも最高速度が400km/hに届かない
対気速度定期。高度7000mで速度400km/h以下としても500km/h後半以上は出てるはず
機首を上げてもっと昇れるかどうかも関係あるし、対気速度でいいんじゃないかな。 同高度を先行している流星になかなか追いつけなくて愕然とした。(木主
今までの雷電にあった速度の優位性が無くなったとは言え旋回力も上がってるし立ち回りにもあるようにフラップとか使って旋回力を活かして戦闘をしてみたらどうだろうか。今の雷電なら垂直面と横の機動を混ぜればF8F相手なら格闘も出来るし
今まで一撃離脱機として使ってたけど、中高度の格闘寄り機体として使うかー
紫電改が死んでるから改修後殆ど乗らなかった雷電に乗ってみた訳だけど、超強く感じる(紫電改に比べてBR的なものもあるだろうが) RBの開幕で常に連合が上にいることが少なくなったし、雷電と超相性が良いのが対空ロケット。開幕で爆撃機を瞬間的に解体できる
最近それぞれの機体のエンジン性能に興味持ち始めてX線のやつ眺めてたんだけど、試製雷電と同じエンジンなのに出力下がってるんだね
同じだと思うけど・・・未改修?
エンジン関連の改修のチェックを外したら馬力が低下するようになってるから多分未改修なんだろうな
ごめんなさい未改修でした馬鹿晒した><
未改修・改修でエンジン馬力が変わるのは初めて気付いたからきっかけをくれた木主に感謝
出力変わらんかったらエンジン改修は何の意味が有ると思ってたんだ…
エンジンの立ち上がりが良くなる...とか?
21型甲があったらいいなぁ
陸RBでこいつ飛ばすとサイコサイコ ロケットも積めるし連合国側の戦闘機に格闘戦で負けることもない やはりヤーボ潰しは最高やで。早く制空戦闘機まみれになろうや。
(烈風と間違えてないか…?)
J2M3も普通に積めるんだよなぁ。ここの情報だとまだ追加されたない状態のままだけど。雷電はFM変更でスピット以外となら普通に渡り合える運動性になったし
スピットもフラップパカパカしてれば結構いける あとスピット乗りは旋回戦で勝負がつかない事を悟るとさっさと離脱する人が多く感じる
ないです。と言うか烈風くんのロールとかエネルギー保持とか機体サイズとかそこら辺が自分には合わなかった あと個人的に1号2号の混載機銃が使いやすいからすき
雷電は敵にyak3やスピットが現れるときついのがな…
今の雷電だとYak-3P程度なら普通に格闘戦でも勝てる
RB以上ならLF相手でもやれるでしょ フラップを使いこなせるならだけど
LFは流石に相手を選ぶ。機体性能的には向こうが上な希ガス。ベアキャ、Yak-3P、P-51Dは確実に勝てる
陸RBでスピットと何戦かやったけど、スピットという機体に格闘で勝てた訳じゃなく、ただ単に相手が格闘のやり方を知らないから勝てたような感じ 格闘してヘロヘロになってから慌てて逃げ出すとかホント意味わからん お前は何しに来たんだよ あとこっちが雷電だと分かって格闘乗ってくるやつも意味がわからん 特にP-47で格闘のってきたやつとか
以前のフライトモデルだと余り曲がらなかったから…
それでもP47よりは曲がるからなあ。
一号二号で別々に撃てるようにしてほしいわ。対爆にはいいけど弾道の違いはどうにもならないし
せっかく混載かつ機関砲のみなんだから撃ち分け出来てほしいよね
そう言えば紫電改は2門と4門に切り替えられたらしいな。雷電の混載機銃は二号銃の数を確保するためだが
あれ?アプデで最高速めちゃめちゃ下がってね・・・?
1.67で史実通りの性能にされた筈。正直高高度での上昇と速度は疾風の方が上なまである
防弾ガラスが今度は鋼板に変わってて草
日本は透明な金属を第二次世界大戦時に開発を終えていた...?
コフィンシステムでも積んでるんだろ
しかし日陸RBでこいつ乗ってる奴に合ったことがない 零戦、隼、疾風ばっかりだ 何か悪い点がある訳でもないと思うんだが、何で乗らないんだ
爆装 隼、飛燕、疾風は250kg×2があるが海軍機にはない
こいつはロケットがあるんだが、それでも駄目なんかね
曲がるから
陸で使う分にはコイツの代わりは幾らでもいるから。ロケットが搭載できるけど修正が入った現状だとうーん...
こいつ調べてて思ったんだけど、本当にこんなに旋回性能いいのかね?
史実の運用歴見ると、こんなに簡単に対戦闘機戦できちゃっていいのかとは思うね
まぁ割と部隊によっては対戦闘機戦(望んで挑んだものとは言ってない)してたし多少はね?
翼面荷重は174と疾風より軽く自重も3200kgくらい。馬力は1800と数値的には出来そうではある。比較が零戦なのと失速耐性、安定性とかからくるものだったのだろうか?
疾風と比べるといい感じだけどこいつスピットに格闘で勝てちゃうんだよね スピットの方が翼面荷重低くて馬力や重量は同程度なのに
今の雷電てスピットに回り勝てるのか…
RB以上でフラップ開くとなんか知らんが勝てる.... そのフラップも420までは耐えるし、一瞬なら420km/h超えても大丈夫(460km/hくらいで縦旋回とか)だから格闘するには十分強度がある
スピットは速度が極端に落ちていると加速もそこまでないために曲がりづらくなる。そしてこのランク帯のスピットはmk9かmk16、グリフォン。雷電が速度がそれなりに出ている状態でフラップを出し速度を通常よりも消費してって感じか?それにフラップの効きが異様にいい機体ってのがあるし
フラップも形状によって効く効かないあるからね。雷電のファウラーはかなり効きがいい方。着陸にうるさい日本機らしい部分
そもそも雷電って史実での翼面荷重では疾風よりいいし、惑星WTでは整備不良とか製造不良とかないから疾風より雷電の方が機動力いいぞ。
FM変更されてから完璧に三点着陸しないと滅茶苦茶跳ねるな。滑り込み着陸は無理と言っても過言ではない
逆に三点着陸の方が危ないらしい。史実でも艦上機の感覚でアプローチしてたパイロットからは着陸が難しいって評だったのに対して大戦末期にパイロットになった人からはそういう証言は無い。だから滑り込み着陸の方が安全
疾風とかと比べると機首が安定してて使いやすい
良い戦闘機だ。欲を言えば、もう少し速度が出るなら…。
昔は出たんですよ...(遠い目)
こいつ修理費爆上げされるらしい....日本のコメ欄で言われてた
ソースも提示せずに爆上げされるらしい...とはこれ如何に。まぁ、コイツに限らず疾風とか景雲も5桁単位で修理費が上げられてるんですけどね
修理費3万は流石に草 こいつそんなに暴れてた?
昔6万やったからマァまだマシだよ()
こいつ馬力や機体重量から考えるともう少し速度出てもいいと思うんだが実測値が600km/h行かないってのはなぁ 空力悪過ぎない?
海軍は実戦荷重での飛行試験結果をカタログに出してるから空にすればもうちょい出てるかも。
空にした場合が米軍の計測値だったはず
プラグやソケット、ゴム製品、オイル等々をアメリカのものに変えてるから当時の日本で出るかは微妙。そんな品質のものを日本が作れるという前提条件がまず達成できないから。
日本機は米軍測定値が使われてる機体が少なからずあると記憶してるからそこら編は今始まった話しでは無いかと 万全の状態での最高性能が知りたいんや
雷電21型と紫電改試作機の性能比較をしたら高度6000mで330ノット(611km/h)出たなんて話が一応あるみたいですね。
J2M2の596km/h/5450mの話なら、高度5450mじゃ1200~1300hp程度しか出てないだろうし、二式戦が1220hp/52000m→605km/h/5200mなことを考えると、悪すぎるって程ではないと思う。あとエンジン自体も日本公称値から額面割れしてた可能性もある。他国みたいに測定高度での出力(回転数・ブースト圧)の実測値も残ってれば空力の問題かエンジンの問題か分かるけど……
確かに他と比較すればそう悪い値では無いように思えるね と言うか高度による出力低下を頭に置いてなかった せめて排気タービンがあれば....あっ駄目みたいですね(課金機の方を見ながら)
BR下げろ。それで全て済むんだガイジン
BRじゃなくて修理費の問題やろ。このゲームの修理費の設定方式が全くわからんけどこんなんじゃプレ垢民でも使えないよ……
自分はプレアカ切れてるけどそこまで修理費で困ることはないな。てか、たかが数万単位で全体のSLに影響が出るとかどんだけ貧乏なのって言うw
残りSL2万しかないです...(小声
普通に高ランク機体やジェット買えば簡単に200万~が飛んでいくよ。日本は特に顕著で、2機落としても落とされたら赤字だし。
最近はECで飛んでるのもあるだろうけどRBやる時も数十試合に一度レベルでしか落とされないしそこまで修理費気にした事ないな
残り2万SLしかない兄貴はホロで稼いで
弾持ちよくて、格闘も一撃離脱もできて、速度もそこそこある、しかも燃えにくいからこいつには助けられてる
昔はちょっとかすっただけでも火が付いて空飛ぶ固形燃料とか言われてたのに、こんな風に評価されるなんて、おじいちゃん隔世の感があるよ。
それな。対爆とか少しでもアプローチミスったら着火してたのに。格闘もそこまで得意な機体じゃなかった印象
下手すりゃドイツにすら格闘戦負けてたもんな。
格闘はそこまで苦手じゃなkった(というかフラップの効きが良かった)上に速かったなぁむかしは
いや今の方が速度は落ちたけど運動性は今までで一番高いからな。自分が言ってるのは2年以上前の雷電
RBでの修理費が頭おかC。強いなら修理費あげるんじゃなくてBR上げるとかで対応してよ…
これ以上BR挙げるのはまともに戦えなくなるのでNG そもそも暴れている訳でもなかったのに何故こんな修理費が上がったのか
Gaijin「うーん…火力性能共にBR相応、成績普通、使用率普通、日本機…これは修理費爆上げ待ったなし!」
ガイジンはガイジに改名するべきかと
こいつの弾薬ベルトは何がいいんですかね?とりあえず今は1号を曳航 2号を地上目標にしてるんですが、もっと良い組み合わせがあれば教えて下さい
自分は1号汎用 2号汎用orステルスにしてる
対戦闘機戦ならどちらも汎用ベルトがおすすめ 曳航のHEF-TはHEFと比べて炸薬量が劣るはずだから汎用ベルトを使った方がいい 特に1号のHEFはかなり威力があるから尚更汎用がおすすめ それと対地ベルトはMG151/20かイスパノ系列じゃないと対地出来ないから対爆以外で使うのは辞めたほうが良いかも
地上目標は徹甲焼夷弾があるから防弾板ある爆撃機に有効かなって思って装備してたんだが...なるほど、1号のHEFは威力高いのか、サンクス
アップデートでロケットでたけどうまい使い方知ってる人教えて。
五式六番の信管作動距離を短く設定して敵機相手に近距離で発射。敵機は爆散する。自分の場合250mに設定して使っている。これより短いと速度如何では巻き込まれる可能性がある。
なるほど、参考にさせていただきます。
二号銃に統一した甲型はまだですか…
もし実装されたとしてもBR6.0とかになりそう
今回のアプデでロケット一発ずつ撃てるようになったな
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ものすごく遅くなってる気がする。 高度7000「水平飛行」でも最高速度が400km/hに届かない
対気速度定期。高度7000mで速度400km/h以下としても500km/h後半以上は出てるはず
機首を上げてもっと昇れるかどうかも関係あるし、対気速度でいいんじゃないかな。 同高度を先行している流星になかなか追いつけなくて愕然とした。(木主
今までの雷電にあった速度の優位性が無くなったとは言え旋回力も上がってるし立ち回りにもあるようにフラップとか使って旋回力を活かして戦闘をしてみたらどうだろうか。今の雷電なら垂直面と横の機動を混ぜればF8F相手なら格闘も出来るし
今まで一撃離脱機として使ってたけど、中高度の格闘寄り機体として使うかー
紫電改が死んでるから改修後殆ど乗らなかった雷電に乗ってみた訳だけど、超強く感じる(紫電改に比べてBR的なものもあるだろうが) RBの開幕で常に連合が上にいることが少なくなったし、雷電と超相性が良いのが対空ロケット。開幕で爆撃機を瞬間的に解体できる
最近それぞれの機体のエンジン性能に興味持ち始めてX線のやつ眺めてたんだけど、試製雷電と同じエンジンなのに出力下がってるんだね
同じだと思うけど・・・未改修?
エンジン関連の改修のチェックを外したら馬力が低下するようになってるから多分未改修なんだろうな
ごめんなさい未改修でした馬鹿晒した><
未改修・改修でエンジン馬力が変わるのは初めて気付いたからきっかけをくれた木主に感謝
出力変わらんかったらエンジン改修は何の意味が有ると思ってたんだ…
エンジンの立ち上がりが良くなる...とか?
21型甲があったらいいなぁ
陸RBでこいつ飛ばすとサイコサイコ ロケットも積めるし連合国側の戦闘機に格闘戦で負けることもない やはりヤーボ潰しは最高やで。早く制空戦闘機まみれになろうや。
(烈風と間違えてないか…?)
J2M3も普通に積めるんだよなぁ。ここの情報だとまだ追加されたない状態のままだけど。雷電はFM変更でスピット以外となら普通に渡り合える運動性になったし
スピットもフラップパカパカしてれば結構いける あとスピット乗りは旋回戦で勝負がつかない事を悟るとさっさと離脱する人が多く感じる
ないです。と言うか烈風くんのロールとかエネルギー保持とか機体サイズとかそこら辺が自分には合わなかった あと個人的に1号2号の混載機銃が使いやすいからすき
雷電は敵にyak3やスピットが現れるときついのがな…
今の雷電だとYak-3P程度なら普通に格闘戦でも勝てる
RB以上ならLF相手でもやれるでしょ フラップを使いこなせるならだけど
LFは流石に相手を選ぶ。機体性能的には向こうが上な希ガス。ベアキャ、Yak-3P、P-51Dは確実に勝てる
陸RBでスピットと何戦かやったけど、スピットという機体に格闘で勝てた訳じゃなく、ただ単に相手が格闘のやり方を知らないから勝てたような感じ 格闘してヘロヘロになってから慌てて逃げ出すとかホント意味わからん お前は何しに来たんだよ あとこっちが雷電だと分かって格闘乗ってくるやつも意味がわからん 特にP-47で格闘のってきたやつとか
以前のフライトモデルだと余り曲がらなかったから…
それでもP47よりは曲がるからなあ。
一号二号で別々に撃てるようにしてほしいわ。対爆にはいいけど弾道の違いはどうにもならないし
せっかく混載かつ機関砲のみなんだから撃ち分け出来てほしいよね
そう言えば紫電改は2門と4門に切り替えられたらしいな。雷電の混載機銃は二号銃の数を確保するためだが
あれ?アプデで最高速めちゃめちゃ下がってね・・・?
1.67で史実通りの性能にされた筈。正直高高度での上昇と速度は疾風の方が上なまである
防弾ガラスが今度は鋼板に変わってて草
日本は透明な金属を第二次世界大戦時に開発を終えていた...?
コフィンシステムでも積んでるんだろ
しかし日陸RBでこいつ乗ってる奴に合ったことがない 零戦、隼、疾風ばっかりだ 何か悪い点がある訳でもないと思うんだが、何で乗らないんだ
爆装 隼、飛燕、疾風は250kg×2があるが海軍機にはない
こいつはロケットがあるんだが、それでも駄目なんかね
曲がるから
陸で使う分にはコイツの代わりは幾らでもいるから。ロケットが搭載できるけど修正が入った現状だとうーん...
こいつ調べてて思ったんだけど、本当にこんなに旋回性能いいのかね?
史実の運用歴見ると、こんなに簡単に対戦闘機戦できちゃっていいのかとは思うね
まぁ割と部隊によっては対戦闘機戦(望んで挑んだものとは言ってない)してたし多少はね?
翼面荷重は174と疾風より軽く自重も3200kgくらい。馬力は1800と数値的には出来そうではある。比較が零戦なのと失速耐性、安定性とかからくるものだったのだろうか?
疾風と比べるといい感じだけどこいつスピットに格闘で勝てちゃうんだよね スピットの方が翼面荷重低くて馬力や重量は同程度なのに
今の雷電てスピットに回り勝てるのか…
RB以上でフラップ開くとなんか知らんが勝てる.... そのフラップも420までは耐えるし、一瞬なら420km/h超えても大丈夫(460km/hくらいで縦旋回とか)だから格闘するには十分強度がある
スピットは速度が極端に落ちていると加速もそこまでないために曲がりづらくなる。そしてこのランク帯のスピットはmk9かmk16、グリフォン。雷電が速度がそれなりに出ている状態でフラップを出し速度を通常よりも消費してって感じか?それにフラップの効きが異様にいい機体ってのがあるし
フラップも形状によって効く効かないあるからね。雷電のファウラーはかなり効きがいい方。着陸にうるさい日本機らしい部分
そもそも雷電って史実での翼面荷重では疾風よりいいし、惑星WTでは整備不良とか製造不良とかないから疾風より雷電の方が機動力いいぞ。
FM変更されてから完璧に三点着陸しないと滅茶苦茶跳ねるな。滑り込み着陸は無理と言っても過言ではない
逆に三点着陸の方が危ないらしい。史実でも艦上機の感覚でアプローチしてたパイロットからは着陸が難しいって評だったのに対して大戦末期にパイロットになった人からはそういう証言は無い。だから滑り込み着陸の方が安全
疾風とかと比べると機首が安定してて使いやすい
良い戦闘機だ。欲を言えば、もう少し速度が出るなら…。
昔は出たんですよ...(遠い目)
こいつ修理費爆上げされるらしい....日本のコメ欄で言われてた
ソースも提示せずに爆上げされるらしい...とはこれ如何に。まぁ、コイツに限らず疾風とか景雲も5桁単位で修理費が上げられてるんですけどね
修理費3万は流石に草 こいつそんなに暴れてた?
昔6万やったからマァまだマシだよ()
こいつ馬力や機体重量から考えるともう少し速度出てもいいと思うんだが実測値が600km/h行かないってのはなぁ 空力悪過ぎない?
海軍は実戦荷重での飛行試験結果をカタログに出してるから空にすればもうちょい出てるかも。
空にした場合が米軍の計測値だったはず
プラグやソケット、ゴム製品、オイル等々をアメリカのものに変えてるから当時の日本で出るかは微妙。そんな品質のものを日本が作れるという前提条件がまず達成できないから。
日本機は米軍測定値が使われてる機体が少なからずあると記憶してるからそこら編は今始まった話しでは無いかと 万全の状態での最高性能が知りたいんや
雷電21型と紫電改試作機の性能比較をしたら高度6000mで330ノット(611km/h)出たなんて話が一応あるみたいですね。
J2M2の596km/h/5450mの話なら、高度5450mじゃ1200~1300hp程度しか出てないだろうし、二式戦が1220hp/52000m→605km/h/5200mなことを考えると、悪すぎるって程ではないと思う。あとエンジン自体も日本公称値から額面割れしてた可能性もある。他国みたいに測定高度での出力(回転数・ブースト圧)の実測値も残ってれば空力の問題かエンジンの問題か分かるけど……
確かに他と比較すればそう悪い値では無いように思えるね と言うか高度による出力低下を頭に置いてなかった せめて排気タービンがあれば....あっ駄目みたいですね(課金機の方を見ながら)
BR下げろ。それで全て済むんだガイジン
BRじゃなくて修理費の問題やろ。このゲームの修理費の設定方式が全くわからんけどこんなんじゃプレ垢民でも使えないよ……
自分はプレアカ切れてるけどそこまで修理費で困ることはないな。てか、たかが数万単位で全体のSLに影響が出るとかどんだけ貧乏なのって言うw
残りSL2万しかないです...(小声
普通に高ランク機体やジェット買えば簡単に200万~が飛んでいくよ。日本は特に顕著で、2機落としても落とされたら赤字だし。
最近はECで飛んでるのもあるだろうけどRBやる時も数十試合に一度レベルでしか落とされないしそこまで修理費気にした事ないな
残り2万SLしかない兄貴はホロで稼いで
弾持ちよくて、格闘も一撃離脱もできて、速度もそこそこある、しかも燃えにくいからこいつには助けられてる
昔はちょっとかすっただけでも火が付いて空飛ぶ固形燃料とか言われてたのに、こんな風に評価されるなんて、おじいちゃん隔世の感があるよ。
それな。対爆とか少しでもアプローチミスったら着火してたのに。格闘もそこまで得意な機体じゃなかった印象
下手すりゃドイツにすら格闘戦負けてたもんな。
格闘はそこまで苦手じゃなkった(というかフラップの効きが良かった)上に速かったなぁむかしは
いや今の方が速度は落ちたけど運動性は今までで一番高いからな。自分が言ってるのは2年以上前の雷電
RBでの修理費が頭おかC。強いなら修理費あげるんじゃなくてBR上げるとかで対応してよ…
これ以上BR挙げるのはまともに戦えなくなるのでNG そもそも暴れている訳でもなかったのに何故こんな修理費が上がったのか
Gaijin「うーん…火力性能共にBR相応、成績普通、使用率普通、日本機…これは修理費爆上げ待ったなし!」
ガイジンはガイジに改名するべきかと
こいつの弾薬ベルトは何がいいんですかね?とりあえず今は1号を曳航 2号を地上目標にしてるんですが、もっと良い組み合わせがあれば教えて下さい
自分は1号汎用 2号汎用orステルスにしてる
対戦闘機戦ならどちらも汎用ベルトがおすすめ 曳航のHEF-TはHEFと比べて炸薬量が劣るはずだから汎用ベルトを使った方がいい 特に1号のHEFはかなり威力があるから尚更汎用がおすすめ それと対地ベルトはMG151/20かイスパノ系列じゃないと対地出来ないから対爆以外で使うのは辞めたほうが良いかも
地上目標は徹甲焼夷弾があるから防弾板ある爆撃機に有効かなって思って装備してたんだが...なるほど、1号のHEFは威力高いのか、サンクス
アップデートでロケットでたけどうまい使い方知ってる人教えて。
五式六番の信管作動距離を短く設定して敵機相手に近距離で発射。敵機は爆散する。自分の場合250mに設定して使っている。これより短いと速度如何では巻き込まれる可能性がある。
なるほど、参考にさせていただきます。
二号銃に統一した甲型はまだですか…
もし実装されたとしてもBR6.0とかになりそう
今回のアプデでロケット一発ずつ撃てるようになったな