A6M5 otsuコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?A6M5 otsu
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A6M5 otsu
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降下出来る零戦って感じで敵機を目の前にして速度調整しなきゃいけないというもどかしい思いをする事が無くなった。しかも、舵ロックもないから雷電より突っ込める気がする（あっちは700近くで舵の効きが悪くなる）。
そして250発の機関砲と13ミリ、強いわ。
あと未改修でも結構強いから改修も楽。
ただ、修理費15000SLくらいにならんかな、2機落としても負けると赤字になってしまう。OPってほどでもないし。
RBの話ね、スマン
揚げ足取るつもりはないんだ許して。（誤解を招きそうだから修正するね）２機落としても負けると赤字になるんじゃなくて、２機落としても落とされれば赤字になるが正しいと思われる。（ただ負けるだけじゃ赤字にはならないからのう）
そうそう、2機落としても落とされる時ね、すまん。上の方で誰かが書いてた通り、そんなに落とされないから勝つ時は落ちないけど、逆に負ける時は芋らない限り大体数機に追われて落とされるのよ、水平速度遅いから逃げられないし
本来零戦が700km/hで余裕で旋回できるのがおかしいんだよなあ。乗ってる分には楽しいけどソ連にもよく諜報に行く身としてはFM修正してほしい
対ソ連だけ考えればＦＭ修正はありかもしれんが米英とマッチすることを考えたら高速域での旋回は下手にはにいじれんだろうと思う。上手に修正しないと産廃化待ったなしだし、現状の修理費でバランス取ろうとするのは次善の策としては良いと思うんだけどね。
ナーフされてもBR下がるんなら結局ソ連イジメは変わらないというオチになりそう
>> 695実際惑星WTの零戦は零戦の形をした何かだからね
↑↑↑なんで旋回だけでBR決めようとしてるんだ
↑*2ソ連に合わせて調整したら対米英が死ぬって枝の時点で書かれてるだろう。旋回だけなら対ソしか関係ないとでも？ ↑対米英で勝ってる要素がそこに集約されてるから。上昇はドイツみたいに圧倒的に昇るわけではなくちょい上取れる程度だがそこに一撃離脱しながら無理矢理ぶん回せるという要素が加わることで有利を取れてる。舵ロックが掛かるようになると日空の優位点は消えて相手の長所はそのままなんだからBR下げるしかないでしょ。逆に聞くけど旋回奪われた日空の強みって何さ
どれくらいNerfされるかも決まってないし、ただの仮定の話なのにBR下げが必要か否か争うのはさすがに不毛すぎない？
個人個人の統一されてない妄想で議論するのは無理があるんだがなぁ… 無益で無意味なことをするくらいなら現FMでの適正BRとその理由を語り合って欲しいなぁ
↑↑↑現状のまあまあ上取ってる零戦がそのままの加速上昇で二一型で2段階、32型で2~4段階、五二型で3段階もBR落としたら確実に上取って制圧するタイプのOPになりそう
700キロくらいまで一応耐えるけど舵ロックで何も出来なくなるから結局格闘戦に付き合わず緩降下で逃げれば怖くもなんともない機体になるし、零戦ならそれでいいと思う
史実でもそんな扱いだしその程度の性能ならBR3周辺で良いだろうって事よ
高速域の旋回力下げただけでそこまで落ちるか？今ある降下時の加速力とか謎の高エネルギー保持とか16Gに達する耐G能力とかも修正されるなら分からんでもないが
剛性低下索によって速度が出るほど曲がらないという一種の自動舵ロックが採用されてないよね。史実だと530キロでもうヘルキャットに曲がり負ける。あと主翼桁以外の安全率が低いのもあって二号銃だと照準がブレるという欠点もない、むしろWT屈指の砲精度。
安全率が良く分かってないんだがつまり強度の事考えてないから機体が歪んだりして精度が落ちるって事でいいのかな？そういう使ってる最中に劣化してくる部分を無視してるのはゼロ戦に限らずWT全体の調整で再現されてないんじゃないかな
歪みや撓みは可逆性のある範疇の話だから、劣化ではなく単純な剛性だと思うよ。まあ剛性があればいいという話でもないのであくまで特性の一部だけど。
重すぎることを除くとたわんでいいとは思えないけどなぁ
設計段階から小さく曲がれる（早く曲がれるとは言ってない）て感じで高速戦闘を想定していないからね。旋回半径ではなく旋回率で戦うという発想がなかったとしか思えない。
しかし、同時期の機体も似た様な物だよ。それに、零戦を旋回率の高い機体として再設計するには高出力の発動機が必要になるから結局は無理。因みに、零戦は無茶な要求を実現する為に高性能を引き出すのには徹底的に軽量化する必要があったのと艦上機として離発艦する能力が必要だったから旋回半径が小さくなるのは必然的。これでも初期の頃は他の国の同程度の１０００馬力の空冷発動機を搭載した機体としては高速の部類。
実際の零戦で言ったらアメリカとの開戦前には全機急降下で740キロまで出して平気に改修済みだったけど安全性を考慮して軍の通達で666キロに制限しただけだよ。あと誤解されがちなのが零戦は「高速を維持した旋回が出来ない」んであって「高速だと旋回できない」んじゃない。このゲームで言うとエネルギー保持悪いってやつ。
高速を維持した旋回しようとすると米軍機よりヘボい旋回しか出来ないって話で米軍機追うの諦めて速度落ちてもいいなら旋回自体は出来る。
いや、それは高速域で旋回できないって言うでしょ。高速域の旋回がどうこう言うときは、減速して低速で旋回することを考慮しないものだと思うが。
↑おそらくWTでいうところのE保持が悪い的なことを言ってるのだと思われる。知らないけど。話を戻すと、まず比較的低速である320kph時4G旋回の時点で舵が重い。他の機体は4〜15kg程とかなのに、零戦は35〜45kg必要になる。当然速度が上がるごとに重くなる。次に、上の人が言う剛性低下式操縦索の話で引けないってのも併せて、速度があがるにつれて舵の効きが悪くなり、操縦性能も下がっていくのが英米が判断した零戦の特性。ちなみに、WTとは違って、400kph以上であればスピットファイアの方が零戦より旋回半径が小さく、300kphを切るまでならスピットは零戦の旋回に追従し、偏差射撃まで可能だとか。そうすると英米のレポートに触れる限り、高速高Gの旋回はできないってことで合ってると思うが
若干修理費下がった？
ドイツと当たるようになったけど、問題なさそうだな。E不利な状況でも1対1なら巻き返せるし
数ヶ月前に乗って以来だったんだけど、挙動鈍くなった？ラダーの効きとか悪くなった気がする。あくまで体感だけど
久しぶりに乗った時の体感「弱くなった？」ほど当てにならないものはないってそれ
超久しぶりにやってメッサーg2乗ってたんだけど 腕が落ちたのかわからないけどこいつにボコボコにされたわ そんなに強いイメージ無かったけどもしかしなくてもこいつ強いのか？
状況が全く分からんが、メッサーで零戦と格闘戦やって負けたのなら当たり前の話である
開幕20度くらいで上昇してたのに上取られて、分隊でもない2機の零戦に瞬殺された。ヘッドオンしてそのまま速度で逃げようにも追いつかれたから旋回して回避しようと思ったのが間違えだったのかな
G2で上取られるって事は未改修かな。こいつは何故かエネ保持すごく良いので追い付かれるかもしれん。んで、追い付かれると思って旋回するのは悪手中の悪手だからやめた方がいいよ。素直に降下して振り払うしかない
一応フル改修だった ダイブして逃げるって事を完全に忘れてたわ ありがとう
改修済メッサーで零戦に開幕上とられたってことは試合の途中参加ONにしてんじゃね？
それはあるかもしれん かなりショックだったわわ
いくらメッサーでも迂回上昇したほうがいいですよ。相手がメッサーを警戒して高度をかなりとってくる可能性があります。水平速度と降下速度が今までの零戦より強化されている52甲・乙相手に上を取られたら高度不利から向かっていくのではなく見えた時点で逃げるといいです。そしてもう一度高度を取り直して相手が下りたら一撃離脱を徹底するといった感じでやってみるといいですよ。高度有利を作ったらエネルギー戦をしかけてもいいですよ（語彙力がなくてすみませんｗ
すみません。質問です。
１３．２ｍｍのおすすめのベルトはなんですか？（普段は地上目標使っています。）
地上目標がベストだと思います。
ありがとうございます！
私はステルスにしてますね。7.7を曳光弾、20mmを汎用にして使っています。
こいつ強いんだけど、32型から上昇上がってるように見えん、、上がり方が悪いのか？
エンジン同じで機体が重ければそれはのぼらないのでは？ゲーム内データでそうなってるならデータがおかしい。
史実の話なら主翼再設計で速力上がってるから重量増加してなお上昇力上がってますわよ
確かにWikipediaのデータ見たら6000まで4秒速くなってる。気が付かなかった。
五二からは推力式単排気管の恩恵も有るしね
久々に乗ったけど修理費すごいことになってない？前2万ちょっとだった気がするんだが。...気のせいかな？
この子は下がったり上がったりしてるので時期的なものもあると思う。ここ1,2年はわりとここら辺を行き来してるね
なんか機体性能も52甲より良い気がする・・・なぜ？
飛行性能そのままで火力が高い→必要な射撃機会が少なくすむ→エネルギーが残ってる内に戦闘が終わりやすい→増援に奇襲されても回避が容易→機体性能が良い
マジモンのOPやんけ...
最初ちゃんと昇って高度の高い敵から追い落として最後BnZに徹すれば1対3だろうが4だろうが怖くない。BnZ中にサイドクライムで昇りなおした敵が来ても同時に1機だけなら高度を保ったままの1対1格闘戦で返り討ちにできる。
RB アメリカと味方になる機会が増えたおかげで、P51D30とかF4U4Bの一撃離脱に脅えなくてすんだのが嬉しい
日米マッチでお互いの短所が補完できてるのいいよね
強いけど最近は圧勝しすぎて何もできずに終わっていたり、一瞬で味方が溶けていなくなるの2択が増えた気がする。遅いからどの程度迂回するのかが難しい
まあまあ昇るから迂回しない方が効率良いと思う
迂回したほうがいいと私は思うよ特にボトムの時は。この子降下で700km以上出せるし引き起こしもやりやすいから高度取ってアメ機のような降下速度をだして一撃離脱をするのおすすめ
空RBにて。気のせいかもしれないが、アプデでWEP時の燃費悪くなった？低空でAEC（多分混合比高い）だとグリフォンエンジン並みに消費するんだけど、前からこんなんだったっけ？
前を詳しくデータ取ってないからわかんないけど、2000-3000m付近の上昇が明らかに良くなったっぽく感じる。パワーカーブ変わって、低高度出力増えて高高度出力が下がったのかな。んで出力上がった分燃費落ちたのかもね。
お金足りなくて、まだ搭乗員エース化してないんだけど、RBでのるなら、お金稼いでエース化してからの方がいい?
乗ってみりゃいいんじゃない？
エキスパート化してあれば十分だよ。気絶しそうになったらマイナスGかけてあげれば大丈夫
心配なら素の52型で試してみたら？
やっとエースになるまで乗った。自己成績では零戦ファミリーの中で最善、かつWT戦闘機の中でも上位なので相対的には強機体と言えるのでは。プレアカなので赤字にはならなかった(むしろかなり黒字]にはなったが、やはり高額修理費は心理的な圧になって、乗る楽しさを若干スポイルしたのは否めない。結論としては乗って損のない機体と思う。これからもたまに引き出して乗る予定。
前のコメ主です。感想は乙型についてです。繋げ方が紛らわしくてすみません。
丙が弱いって訳じゃないけどやっぱり乙の方が使いやすいな
スカイレーダーでも平気で引き離せた時は敵ながら哀れと思わずにいられなかった
速度で勝てなかったら勝ち目ないんですがそれは
爆装できて手数多いから陸RBで使いたいのに修理代が馬鹿なせいで運悪く対空砲にチャッカマンされたら赤字になっちゃう
何やかんや上昇が悪くないから結構何でも出来るのはいいよね。まあ四式戦みたくパワーで上ってる感じじゃなくて、フワリと浮いていく感じだけれど…
元紫電搭乗員が手記で、「体に浮力がついて上昇する零戦と違って紫電は強力なエンジンで引っ張り上げる感じ」って言ってたのを思い出した。
本当RBでもUFO起動するから低空にいても気が抜けない機体やな。I185(M71)とこいつどっちの方が上昇力高いかな？
やや込み入った話題になるんですけれど、米機や独機にヘッドオンを仕掛けられた時にどう対処しています？自分は乗るように見せかけてバレルロールで回避してスプリットsで背後を取る(というよりハーフリバースキューバンエイト？)方法を多用しているのですが…
自分も同じやり方だな。それか逃げるフリして、向こうが仕掛けてきたらバレルロールやら使って回避し離脱するところを攻撃する、あわよくば絡め取って格闘戦に持ち込む、という手もあるかと。
ヘッドオンを避けて敵機の向かって右下に降下するのはどう？敵がスプリットSで追随してきたらさらにその下方で旋回して軸をずらせば、真っ逆さまにダイブしてエネルギーを失ってくれるよ。敵が何事もなかったかのように再上昇し始めた場合はそのまま逃げるけど。
スプリットSだと敵機が追随してきたり複数敵機がいる場合高度を大きく失いあとが苦しくなります。また敵機が高度落とさなければ攻撃機会を失います。ですから敵機が向かってきたらその腹に潜りこんですれ違いざまに真上に急上昇（このタイミングが難しいのですが）すると、敵機が追随してきても高度維持してもまた他に敵機がいても高度優位から次の手がうてます
二号銃の弾薬ベルトって何が良いですか？
最初は地上目標にして、慣れたらステルスがいいと思う
汎用
知らん間にBR変わってるんだけど
最新の改定で上昇したから、使う時は出撃前に人数確認したがええぞ。ボトム引くとJu288のいる少人数マッチに放り込まれるから。
BR上がってから乗ってないんですけど今どんな感じですか
今までよやることはそんなに変わらないからそんなに困らない
おいつかねえ。これ、強いというより武器が混載しすぎて、弾道が集中できてないんじゃ？
垂直ターゲットをONにすれば設定した集束距離に向かって弾は飛ぶ。
ABだとこの限りではないけど、どうせ収束気にしないといけなくなるほどの距離から撃たないしなあって感じはあるね。弾も多くないしね…