WarThunder Wiki

「敵が撃てる状態でこっちに注意を向けてる時に撃ちに出ない」ほんまこれ。ミニマップをこまめに見るのも、敵がどっちから来そうか推測して砲塔向けとけば初撃先に入れられるからだし。

おっしゃるように基礎的な立ち回りを徹底すれば扱えるには扱えるんですが、そうすると少ない炸薬量が気になるんですよね...他国のAPHE系砲弾は貫通力が低い代わりに横を向いている敵の側面に撃ち込めば一撃で撃破ないし行動不能にできる炸薬量を持っていますが、Ⅳ号の弾は貫通力がある代わりに威力が低いので余計に何発か撃ち込む必要が出てきてしまい敵に反撃の時間を与えてしまうことにもなりかねない...かといって英国の17ポンドほど貫通力も無いから側面攻撃で他国のAPHEに劣り正面装甲を貫通する能力は英国のAPに劣るとなって扱い難しいなと思ってたんです。なるほど、車内スペースの広さから来るタフさを生かして砲塔だけ出して戦えるのはⅣ号ならではかもしれませんね。どうしても射撃しようとすると薄い砲塔正面を晒さないといけないことに悩んでましたが、撃たれてもさして被害は無いと考えればもう少し強気に撃ちに行けそう

4号の炸薬が少ないって言う人多いけど理解に苦しむんだよな。そりゃ確かに数字だけ見れば少ないけど、敵の正面から普通に撃ち込んだらワンパンしない方が難しいし、側面からでも弾薬庫を狙うとか乗員が固まってるところを狙うとか、そういう基礎的なことを忠実にやれば簡単にワンパンできるでしょうに。正直炸薬なんてこれくらいあれば十分だし、これでワンパンできないのは、狙い所が悪いとしか言いようがないと思うね。

クロムの6pdrがそこそこ使えると言いつつ、貫通傾斜耐性炸薬で完全上位互換の4号に不満言うのがやっぱり理解できないんだよね。他国中戦車見ると米英は4.7になるまで同等or上位互換は出ないし、ソ連に至っては4.7になってやっと57mm砲渡されるし。

狙いどころが良ければ簡単にワンパンできるっていうのは皆分かってる話だと思いますけどね。狙いたい部位が狙える場合ばかりではないから炸薬量が考慮されるわけなので。6ポンドは装填速度とスタビがあるので完全上位互換ではないんじゃないですか？

「狙いどころがが良ければ」ってなんか語弊があるような…。「普通に」「他の車両と同じように」「車体の端を撃ったりしないように」すれば、余裕でワンパンできるんだがな…。それってそんなに難しいことかね？

ああ、私が言っているのは側面から攻撃する場合の狙い所の話ですよ。正面からワンパンするのはなんなら無炸薬のAPでも可能なので...先程そちらは「側面からでも弾薬庫を狙うとか乗員が固まってるところを狙うとか、そういう基礎的なことを忠実にやれば簡単にワンパンできる」とおっしゃってますよね。それに対してこちらはそういう部位をいつでも狙える訳ではないから炸薬の量が問題になってくると答えたわけです。

8kph以下でしか効かない肩当てスタビに夢を見すぎ。停車時からの発砲が体感0.2秒くらいしか儲からなくて、4号が乗員の"近く"に打ち込めば殺せるのに対して6pdrだと乗員シルエット狙わないと行けないから断然スタビより炸薬の方が頼りになるね。装填速度が7.6s→5.2s程度の違いも2射目が相手より早く撃ち込めるだけでしか無いし。6pdrの利点は重量の軽さからくる足の速さにあると思うんだけど、4号使いこなせて無くて足の速さのほうがいいつう人は特殊事例すぎんか？(別人だったので取り消し）

なんで急に6ポンド砲の話をし始める人が居るのか謎でしたが上の木で6ポンド砲の話をしている人と私が同一人物だと思われてたんですね。私と上の木の人は別人ですよ

↑x3 そんな状況なら、日陸やソ連並みに炸薬が入っててもワンパンできないことなんてザラだけど…。もちろんP40や虎みたいにOverpressureが発生するくらい炸薬があれば別だろうけど、そうじゃないならどれもそんな変わらんよ。

口調が一緒で、上の木の人が書き込みをやめた瞬間から登場してたから同一人物にしか見えんかった。基本的な主張も一緒だしKwK40より6pdrの方が上位互換という珍しい主張が共通してるし。

↑↑いや結構違いますよ。仮にワンパンできなくても内部の被害や加害範囲の安定感がかなり違います。流石に貫通＝ワンパンみたいなことになる過圧と比べると差は小さいですけどね。それでも貫通力はあっても無炸薬の英国は玄人向けなんて言われていたように炸薬量って火力を語る上で重要な要素ですよ↑口調とタイミングで判断したんですか...それと私は6ポンド砲は独75mmの上位互換なんて言ってませんけどね。そちらが独75mmが6ポンド砲の完全上位互換と言ったので6ポンド砲にも勝っているところがあるから完全上位互換とは言えないのではと言っただけです

別の枝で６ポンドの書き込みをしたのは私ですが75mm長砲身が弱いとも６ポンドが上位互換だとも一文も書いてませんよ。長砲身は駆逐の砲に準じるレベルでBR4.3〜4.7レベルだと書いてますし、６ポンドはBR基準不相応に卑下する程に弱くは無い旨を書いてますが長砲身を超える強力な砲なんて書いてません、30Ｇの炸薬でどこに撃ってもワンパン確実で６ポンドはどこに撃ってもワンパンは不可能かの様な誇張表現にまったをかけただけです

なるほど。そこは読み違えてたので白地は消しておきます。あと422の発言も文意を取り違えていて申し訳ない。6pdrより75mm長砲身がよいといったのは、ワンパンできる可能性が高い点(開幕に陣地取りして軽戦車喰うという用途では6pdrはかなり劣るはず。砲塔なんかに当たるとワンパンできない）から確率的には4号のほうが大幅有利。6pdrの利点は軽量で足が早くなる点にあると思ってるので、初心者が乗るという観点ではCromwellの方が劣るはずなのにどうして4号だけ戦績(特にK/D)下がるのかという趣旨。

炸薬少なくても乗員密集してる様な戦車や弾薬庫狙いやすいのはそこに撃ち込めばワンパン自体は難しくないし貫通が高ければ大事に保護されている弾薬や乗員密集点に弾を放り込めるから強いのその通り、ただ炸薬が少ないと縦配列の奥に居る乗員や砲閉鎖機の向こう側に居る乗員、燃料タンク等のモジュールに吸収されやすいから炸薬は多いに越したことは無い、炸薬多ければソ連によく居る側面燃料タンクでガードされずにを爆発させられるし

６ポンドの場合は貫通にある程度余裕を持たせないと貫通後の加害力が激減するから硬い敵や距離が離れる程に劇的に弱くなるけど柔らかい目標なら正面から入って乗員からエンジンまで抜けたりする、ただ６ポンドはBR相応だとは思うけど不相応に低い75mm長砲身と比較すべき対象は本来なら17ポンドだと思う、こっちなら高い貫通で加害力維持出来るし4号と比較対象にはクロムウェルとは運用がまるで異なるから格上のファイヤフライが妥当

本来はたしかに75mm長砲身は4.7相当で米76mmや17pdrと比較すべきだと思うよ。ただ、英国は玄人向け軽戦車的運用必須なクロムウェルと、BR不相応の火力不足と信頼しきれない装甲の歩兵戦車しかいないのに、中戦車運用も側面取り軽戦車運用も格上食い駆逐戦車運用も全部こなせる4号持ってきて初心者向けじゃないって嘆かれると「贅沢言うな」って思うだけでさ。

嘆いたり弱いっていうつもりでは無く猪突猛進気味な初心者は火力より敵が来る前に占領出来る引き離した機動性やある程度の攻撃を弾ける装甲持ちの方が合ってるのかもねってつもりだったんですよ、私は4号を弱いとは思ってませんし

あと低ランクに初心者が乗ってるのは健全だと思ってますし玄人が低ランクに常駐する所謂初心者狩り状態はゲーム的に不健全だと思ってるのでランク1〜3までの戦場は他国の開発目的以外は出来るだけ早めに開発を進めるなり、他ゲームの様に新規ユーザー獲得と保護の為に専用の名人部を用意した方がいいと思ってます

マッチを分けると多分名人部屋はおそらく人たりなさすぎてBOTで溢れてアサルトみたいな状態になると思うんだ。まあ英仏瑞とか米シャーマン地獄で生き抜いた連中が強くなるのもドイツでそういうのが(理由が不明だが)学べてないのもゲーム運営として適切じゃないよね。中戦車立ち回り初級中級上級みたいな動画出してくれるのが一番いいんだがな。機体紹介まではマメにやってくれるのにその機体でどう立ち回るかはやってくれないから。

まあ問題の本質は4号戦車に初心者が乗る事ではなく運営の怠慢により国民の平均所得で国民の生活水準語るかのような調整システムを運用してた事ですからね、今は玄人が低ランクでイキリ散らかす程度で済んでますけどこれがもしまかり間違って初心者の運用にも耐えるであろうドイツの鹵獲T-34がBR3.3とかになってたら今の比じゃない騒ぎになってたかも