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T-54 mod.1947

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編集者Snow
作成: 2016/10/29 (土) 10:07:10
最終更新: 2017/03/19 (日) 22:15:36
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185
名前なし 2018/09/03 (月) 12:54:06 a1523@0cdad

旧コメント欄で問題視されてた「ソ連の100mm砲は西側の90mmと同等の威力しかなかった」って記述、書き換え後にまた戻されたのか未だに残ってる……これって何か理由があるの?

186
名前なし 2018/09/03 (月) 13:28:14 eb02e@0e491 >> 185

消していいじゃね

187
名前なし 2018/09/03 (月) 20:26:21 f9ae0@a8cd1 >> 185

史実読んでて思ったんだけど照準器が弱点にあげられてるけど同世代ならそんなに違いないんじゃないのかな

188
名前なし 2018/09/04 (火) 00:31:27 22049@8f093 >> 185

ちなみにその解説、元はウィキの記述なんだが、そのウィキの出典元は戦車ゲームの紹介記事という微妙なソースだった気が…

189

じゃあ消そうか……編集の方法って、題名横の鉛筆をクリックして該当部をただ消せばいいんだよね?

190
名前なし 2018/09/04 (火) 08:16:38 f9ae0@69ea7 >> 185

一応100mm砲の威力云々は中東戦争で露隠したものの試験結果だったはず。まあ威力って一言でいっても色々あるけどね

191
名前なし 2018/09/04 (火) 20:21:38 f9ae0@ac347 >> 190

↑今さらだけど露隠ってなんだよ…鹵獲ね。ちなみに原文を読んだわけじゃないから実際にどのような評価だったかは分からん

192
名前なし 2018/09/09 (日) 22:55:07 9dabe@5e7fa

史実欄を変更してみました。訂正の場合はお知らせください。

193
名前なし 2018/10/05 (金) 20:05:49 5b12c@455fe

(ボトムマッチばかりで)いやーキツイっす...

194
名前なし 2018/10/21 (日) 02:42:19 4af25@c99af

BR8.7がほとんどいないってのも強さの一端だよな

195
名前なし 2018/10/21 (日) 03:27:12 3f3b4@f96a4 >> 194

ところがどっこいT-55amだけデッキに入れてるプレミアムnoobのせいで絶望的マッチングを引かされることもあるのだ。

196
名前なし 2018/11/14 (水) 18:34:14 8cc80@878b0

解説にもあるけど車体をわずかでも傾けると側面を抜かれるのって転輪の付け根部分の装甲が斜めに切り抜かれてて80ミリの側面に垂直に撃ち込んだ判定になってるからだと思うんだがゲーム上でしかありえない弱点なんだろうか

197
名前なし 2018/11/14 (水) 20:11:38 8cc80@878b0 >> 196

確認したらT62だとこの弱点は無くなってたり同じT62ベースのIT1だと復活してたりT55系は同じ場所狙っても180mm厚相当だったりダメージモデルの問題ではありそう

198
名前なし 2018/11/14 (水) 21:24:48 76aa1@0b98d

なんか説明見てる限り、遅いわ(不整地10kmってまじかよ)貫通力ないわ弱点やばいわでそんなに強そうに感じないんだけど、そこんとこどうなの?

199
名前なし 2018/11/14 (水) 22:46:27 修正 97541@1e341 >> 198

中戦車として見ると使い辛いし、51年型でHEATFS撃つ方が汎用性も高い。けど重戦車として見ると、格下の徹甲弾や、当たり所が良ければ105mmAPDSまで結構安定して弾けつつそこらの中戦車に追従できる機動力があり、HEATFSよりも一撃が重いAPCBCのパンチ力も合わさってめっちゃ強いぞ。IS-6やIS-7みたいなのをイメージすると分かりやすいかも。本当に使い辛いのはIS-3とIS-4Mでな...そいつらも十分強いけどね

200
名前なし 2018/11/14 (水) 23:08:00 d3cb2@8c7ee >> 199

そもそもAPDSでショットトラップやら照準器狙ってる奴なんて砲塔の任意の場所を撃てば全員死ぬからかなり有利なんだよ

201
名前なし 2018/11/14 (水) 23:28:31 2604b@74d08 >> 198

中戦車にしては動きがモッサリしてる感じがしてイマイチ使いづらいかなぁ。個人的には後退速いIS6の方が使いやすい。あと不整地で10kmしか出ないような所はこの惑星には殆ど無いと思うからそこまで心配しなくてもいいと思う

203
名前なし 2018/12/19 (水) 10:44:50 dfab2@20ad4

他国戦車の勝率が40%台だしな gaijin様様

204
名前なし 2018/12/23 (日) 01:24:50 82b8d@0e0d0

ショットトラップが弱点だとずっと言われてるけど、プレイしてても殆ど起きないよな。全く気にしなくていいレベルだわ。このBR帯の砲弾って刺さりやすいやつばっかだから普通に砲塔ぶち抜かれてる。

205
名前なし 2018/12/23 (日) 01:32:27 d3cb2@18828 >> 204

というかショットトラップ狙っても弾いてくれない事が多いから…

206
名前なし 2018/12/23 (日) 20:50:59 31c51@93dd2 >> 204

虎二乗りだけど、ほとんどショットトラップなんて起きないね。そもそも狙わないと思う。ショットトラップなんかを狙うんだったら、キューポラ狙った方が確実性が高いから。

207
名前なし 2018/12/23 (日) 20:56:36 9c7b7@f73eb >> 204

そもそもショットトラップなんてどの戦車に乗ってたとしても「起こることがある」ってレベルだからなぁ。ただショットトラップで死ぬこともあるから格下相手でも油断してはいけないよ、という程度の話だと思う。

208
名前なし 2019/01/16 (水) 22:01:47 a65aa@4ad97 >> 204

7,3だった頃は大体ショットトラップで死んでた

209
名前なし 2019/01/17 (木) 01:06:33 9240e@20077 >> 208

戦中と当たるとショットトラップくらいでしか死なないっていうね…

210
名前なし 2019/01/21 (月) 17:15:25 9f29b@6da4f

APCBCでT-62を正面から撃破する方法教えて欲しい。なおps4 なのでキューポラは狙えない物とする

211
名前なし 2019/01/21 (月) 17:31:50 0c5c0@b9a23 >> 210

甘えはNG

212
名前なし 2019/01/21 (月) 18:06:33 9c7b7@67e3c >> 210

砲身割って、履帯斬って、側面周って撃つ

213
名前なし 2019/01/21 (月) 18:46:41 b6cd7@1e341 >> 210

PS4だからなんだ、キューポラ狙え。

214
名前なし 2019/01/21 (月) 18:58:13 b88b8@fc986 >> 210

キーボードとマウス使え

215
名前なし 2019/01/21 (月) 19:52:45 ee658@26248 >> 210

RB行けば味方やで

216
名前なし 2019/01/22 (火) 00:08:18 9f29b@c99af

うーんこの-

217
つなぎたまえ 2019/01/22 (火) 12:20:19 51326@db173 >> 216

ウーンコの

218
名前なし 2019/02/05 (火) 22:04:33 36c47@cb62b

いくら装甲が厚かろうがHEATとミサイルでどうにもならん、それに修理費高過ぎ

219
名前なし 2019/02/06 (水) 00:52:21 c4cb2@a2d81 >> 218

7.7マッチでも2両目以降に出せば楽しいよ

220
名前なし 2019/02/06 (水) 16:33:11 36c47@cb62b >> 219

ダー、わかったよ同志

221
名前なし 2019/03/11 (月) 19:27:45 90398@c2616 >> 218

まーた修理費クソ安くなってるじゃん…バランス考えてほしいわ

226
名前なし 2019/04/09 (火) 16:51:05 36c47@b7492 >> 221

いや流石に運用不可能なレベルの値段だったし、もう通常装甲が当てになるランクでも無いし

222
名前なし 2019/03/12 (火) 01:22:46 a3b20@85327 >> 218

7.0エゲレス陸のことを思い出してください…

223
名前なし 2019/03/12 (火) 01:25:12 b6cd7@4939e >> 218

HEATFSとミサイルくらいしか効かないってすごいと思わない?

225
名前なし 2019/04/09 (火) 16:48:25 36c47@b7492 >> 223

もうこのランクまで来たらほぼそれしか飛んで来ないじゃん

227
名前なし 2019/04/09 (火) 17:02:11 b6cd7@4939e >> 223

そんなこと無いだろ。7.7だからって全員が全員HEATFSを込めてるとは限らないし、格下を相手にするとなるとほぼ無敵だから十分役に立つ。撃たれてる時点で負けなBRだけど、いざ撃たれても弾ける硬さと十分な機動力・火力を持ったコイツはかなり強いと思うけどね。

228
名前なし 2019/04/09 (火) 17:02:23 7943c@dc886 >> 223

英国とかいう国があってだな……

229
名前なし 2019/04/09 (火) 18:55:35 9c7b7@ace41 >> 223

英国はHEATFSないけどAPDSの貫徹がバカ高いからこいつの正面装甲抜けるよ。コンカラーとかだけじゃなく7.0のMBTでも抜ける。このランクまで来て通常弾メインなのはソ連だけなので、RBでは実質防御力に期待はできないね。ABならソ連戦車なら(相手を選べば)装甲でゴリ押せる

230
名前なし 2019/04/09 (火) 21:33:29 32688@f5ea3 >> 223

通常弾防げるのも凄いけど、更にソ連以外の国の戦車は柔らかいから通常弾で普通に対処出来るってのも良いところだよな。

224
名前なし 2019/03/31 (日) 22:59:14 03bec@ec73d

攻守走バランスよくて好き。

231
名前なし 2019/04/20 (土) 22:42:51 7d190@a692c

HEATFSで楽々抜かれるとかほざいてるやついるけど、そもそもHEATFSが必要なのは8割方は対ソ連で必須だからなんだよなあ。他国戦車は大抵まともな弱点あるからAPCBCで相手できるし、ABで辛いのはソ連戦車。

232
名前なし 2019/04/20 (土) 23:13:55 32688@19b53 >> 231

言い方…でも言ってる事は分かるぞ。

233
名前なし 2019/04/20 (土) 23:48:31 a3b20@40c9e

他手越にも当てはまるけど車体側面の弱点修正入ったね、今後謎弾きしやすそうな部分だあ

234
名前なし 2019/05/01 (水) 21:19:59 7f89d@f9b37

T34でAB入るとこいつだらけの7.7マッチにしょっちゅう入れられるんだよお

でも弱いからよし

235
名前なし 2019/05/02 (木) 04:00:14 922bc@0c175 >> 234

正直言ってここまで来るととりあえず先に抜いたもん勝ちみたいな環境だし物理弾オンリーのこいつよかapds持ってる1949型の方が個人的には強いと思う1949型は砲頭旋回遅いだの言われてるけど正面は物理弾相手ならキューポラ以外弱点無いし今なら化学弾代も安くすむようになったしこいつは物理弾相手ではショットトラップおきるし化学弾には大体抜かれるからあとapdsの方が8.0から出てくるアメリカヘリ落とし易いのもgood

236
名前なし 2019/05/02 (木) 04:18:39 b6cd7@26dcb >> 235

句読点皆無で草

237
名前なし 2019/05/02 (木) 11:36:17 922bc@8b494 >> 235

眠かったんや…でも1949型の方が強いで。正直1949、1951型は前と同じくbr8.0でもいいよ

238
名前なし 2019/05/02 (木) 12:09:55 05f8c@b9136 >> 235

49と51の正面はマウスとかIS-7みたいな大口径AP弾でも抜けるよ。あと英APDSでも抜ける。51はHEATFSあるから49と同じBRはおかしいんじゃないかなぁ

239
ぬーぶ 2019/05/16 (木) 16:19:05 0bcf4@baa6b

この戦車、機動性も防御も貫通力も無さ過ぎない?最近ランク5入った初心者だけど、流石に使いづらいしレオパに狙撃されてワンパンされると胃が痛い どう運用すれば… 助けて

240
名前なし 2019/05/16 (木) 17:15:45 修正 97aab@024dc >> 239

自分はAB専なのでABの話ですが、T-54は走攻守すべて80点でまとまってるのが強み(まあ1947は火力70点くらいになるのに対して守90点になってるけど)。機動力はレオにこそ負けるがそれ以外の大抵の同ランクMBTには勝ってるので全力で拠点を踏みに行こう。防御は車体正面が90mmHEATFSやIS-7のAPCBCを非貫通にするほどの厚みがあるので、抜いてくる相手を覚えてそれらには慎重に、それ以外は装甲厚を活かして正面から叩き潰してあげよう。ただしこいつ以降ソ連MBTはランクⅦに至るまで少しでも側面を見せると格下からもカモられるので、昼飯は絶対にしないように。貫徹力は確かに同ランクと比べて少し劣る。しかし炸薬が多いので相手の弱点を抜いてワンパンしてあげよう。機動性を活かして側面を取るのもありだね。ただし現状の7.7戦車最大の問題である8.7ボトムマッチ(8.7は現状OP戦車の巣窟)があまりに頻発するのであれば、IS-3とかの7.3戦車で開発を進めるのも手ではあると思う。長文失礼しました。10.0で待ってるぞ

241
名前なし 2019/05/16 (木) 17:53:59 1d703@a2d81 >> 240

90mmHEATFSはモジュールガード以外では防げません

242

おっとそうだったか。最近は乗ってないから忘れてたよ。訂正感謝

243
名前なし 2019/05/16 (木) 19:04:25 b6cd7@26dcb >> 240

ちなみに今はL7砲のAPDSにも車体抜かれるようになったで

244
名前なし 2019/05/16 (木) 20:00:26 d505e@571d5 >> 239

もうこのランクまで来るとこの程度の装甲だと普通に抜かれるものだと思って、絶対に撃たれない立ちまわりを意識するのが先決だと思うな。そのうえで、通常AP程度ならガシガシ弾けるだけの装甲もあるので、どの敵なら撃たれて良くて、どれならだめかってのをしっかり見極めれるようになると長所を活かせるようになると思うよ。

245
名前なし 2019/06/05 (水) 17:41:15 9cba7@cc59d

やっぱT-54シリーズ強いね。走攻守のバランスは中戦車7.7の中で最強かもしれない。最前線行くも良し、スコープの倍率も良いので狙撃も良し。ただ俯角が死んでるので、高低差あるマップだとキツイのはある。その点があっても優秀なのは間違いない。この車両がソ連戦車最後の全盛期かもしれない…。これ以降のソ連MBTがびっくり箱すぎて、ナオキです…。

246
名前なし 2019/06/05 (水) 18:54:19 9f29b@c99af >> 245

RBでは最強だろうねRBでは

247

APFSDS加えるかナーフ入れて欲しいな足も頭も反応鈍くて悲しいレオとかも手動で首まわしてるん?

248
名前なし 2019/07/10 (水) 09:17:28 04634@1ddf3 >> 247

ソ連MBTは全部砲旋回劇遅だからな。ちなみに昇降はもっと遅い

249
名前なし 2019/07/10 (水) 09:45:37 835ce@0b1ea >> 247

たぶんミスだと思うんだけどナーフ(nerf)って弱体化って意味だぞ(笑) 反対はバフ(buff)

251
名前なし 2019/07/10 (水) 11:04:27 00459@f0801 >> 249

これ以上ナーフしたら砲塔が回らなくなりそう

252
名前なし 2019/07/10 (水) 11:13:59 81f4b@1ddf3 >> 249

M10くらいの旋回速度になったりしてw

256

砲弾の貫徹力にナーフ入れてBRさげれないかなーと

257
名前なし 2019/07/11 (木) 21:49:54 b6cd7@26dcb >> 249

T-44でも乗ればいいんじゃないかな

258

それだとランクⅥの開発進まないんですよねーAー

250
名前なし 2019/07/10 (水) 10:11:32 a88f2@71c92 >> 247

砲塔装甲厚見れば旋回速度も納得だよなぁ? というかAPFSDSなんて追加したらBR8.3くらいになると思うんですけど

254
名前なし 2019/07/10 (水) 15:16:38 a4ddd@b9be9 >> 250

br8.3でAPFSDSないMBTがいるらしい

259
名前なし 2019/07/12 (金) 00:22:17 修正 c4cb2@a2d81 >> 250

下に挙げられてるT-55Aのクソ雑魚鋼鉄APFSDSよりよっぽど強いAPDSだけどな

260
名前なし 2019/07/12 (金) 07:43:40 49770@ce0a8 >> 250

T-55AのAPFSDSって鋼鉄でできてたのか...初めて知った。

261
名前なし 2019/07/12 (金) 10:17:48 b6cd7@26dcb >> 250

M60A1「8.3でHEATFSが主力の戦車だっているんですよ」

262
名前なし 2019/07/12 (金) 10:31:49 32688@6487a >> 250

君は速く防盾裏装甲を返してもらう&BR下がれ

253
名前なし 2019/07/10 (水) 14:18:43 b422c@eee92 >> 247

APFSDSが追加されたのがT-55aだからそれに乗ればいい

255
名前なし 2019/07/10 (水) 15:34:29 9ad1d@1ddf3 >> 253

T-55Aとかあれ粗大ゴミだろw

263
名前なし 2019/07/12 (金) 10:40:48 7c1df@9a1c7 >> 247

この子一時期はBIASの化身かってくらい猛威を振るってたもんだけど、最近はそうでもない感じなのかな?

264
名前なし 2019/07/12 (金) 11:27:37 17d53@b95c7 >> 263

当初は61式と同じBRだったんだぞ つまりそういう事だ

265
名前なし 2019/07/12 (金) 11:46:44 35ac8@9594f >> 263

古い車両ゆえ弱点や対策が割と知られてるってのもあるだろうけど、相変わらず7.7としてはこんなものじゃないかなあ

266
名前なし 2019/07/12 (金) 12:36:45 9a3a0@268cd >> 263

まだ各国にAPFSDSが無かった頃is-6とデッキ組んでRB行ってたときは怖いもの知らずだったな

267
名前なし 2019/09/12 (木) 19:47:48 5b603@46fdb >> 263

英国のHESHが弱体化された辺りからが天下だったな。今は貫通力改訂で大きく変わってしまった

268
名前なし 2019/09/12 (木) 20:01:25 32c74@987af >> 263

今はこのレートでもHEATFS持ってる車両が多いからねー

269
名前なし 2019/09/26 (木) 11:27:50 962b1@cab6d

車体横の機銃はいつ撃てるようになりますか…?

270
名前なし 2019/10/16 (水) 19:33:21 b1190@dc295

HEATないから7.3で良いと思う

271
名前なし 2019/10/16 (水) 19:42:38 d5f23@3de69 >> 270

は?

272
名前なし 2019/10/16 (水) 19:50:10 eb02e@a8455 >> 270

49年型下げて

273
名前なし 2019/10/16 (水) 20:32:35 a2333@bb3cf >> 270

もう7.3だった頃の惨状忘れてて草

274
名前なし 2019/10/16 (水) 20:49:08 00799@c6a40

この子、BR6.7~7.3台プレイしてるとABでもよく見かけるんだけど通常弾オンリーで大人気8.7の化物達に吸われるだろうによく使うな。私だったら使えない

275
名前なし 2019/10/16 (水) 22:01:06 a2333@bb3cf >> 274

ソ連以外のMBTなんて貫徹200mmもあれば十分抜けるしインチキAPHEBCなら尚更 化学弾が必要になるのはソ連と一部の重戦車だけでソ連が味方のコイツにはそこまで重要じゃない むしろ炸薬ある分ワンパン率が高かったりする ABは...ナオキです

276
名前なし 2019/10/16 (水) 22:12:21 32688@88b1e >> 275

ソ連以外のMBTは8.7だろうが基本APCBCで正面からぶち抜けるからね。ただABで使ってたけど同格格上のソ連MBTがキツイ。こっちはキューポラ位しか抜けないのに向こうは全身抜いてくる。ABでもイギリスみたいにほぼ居ないとかならまだ良いんだけどソ連は一番ってほど大量に出てくるからなぁ…

277
名前なし 2019/12/29 (日) 23:45:13 dbe0a@73cdb

たまに会敵するM103とかよく居る51年型とか62がABで相手になったとき、HEATFSが欲しいと強く意識する。けど同格までなら優秀な部類だと思う。

278
名前なし 2019/12/30 (月) 00:04:19 2bf12@f81b6 >> 277

こいつも典型的なソ連戦車だからね。格下相手は圧倒できて格上にはボコられる。最もこいつの場合格下でもでっかいキューポラにAPCBCとか撃ち込むだけでワンパンできたりするが・・・

279
名前なし 2020/03/17 (火) 16:57:38 76064@a2d81

瑞陸追加アプデで防盾ペラペラになった。当たりどころによっては76mmクラスの砲で普通に抜ける

280
名前なし 2020/03/17 (火) 17:27:34 0f8c3@5a360 >> 279

装甲が売りの戦車だったのに、それは辛いな・・・

281
名前なし 2020/03/17 (火) 18:19:54 7a39c@53268 >> 279

7.3に下がりそうだなこれ

282
名前なし 2020/05/25 (月) 03:37:29 b39db@98292 >> 279

7.3でええやろこんなん。格下に顔面抜かれるわ弾かれるわ散々過ぎるw

283
名前なし 2020/05/25 (月) 09:19:18 09862@37c36 >> 282

昔7.3で暴れまくったから7.7に上がったわけで、こいつが7.3に舞い戻る可能性はかなり低いんじゃないかな。

284
名前なし 2020/05/25 (月) 10:05:16 c8c30@dd23e >> 282

とはいえ他国の7.3以下にHEATFS持ちが結構増えたし、APDSすら持たずショットトラップの起きやすい47年型ぐらいは下がってもいいと思うわ

285
名前なし 2020/05/25 (月) 10:24:00 修正 ded62@7ba48 >> 282

装甲見たら分かるけど砲塔装甲一部T-44-100より薄いからな T-44-100より機動力落ちてるしこれなら7.3でいい

286
名前なし 2020/05/25 (月) 12:14:20 9f4bb@1ddc9 >> 282

何なら砲塔正面より砲塔側面のほうが分厚いからな

288
名前なし 2020/05/25 (月) 12:36:51 6962e@96ac3 >> 282

今は昔と違って格下にHEATFS持ちがかなり増えたからね ほっぺも柔らかくなったんなら7.3で良いと思う

289
名前なし 2020/05/25 (月) 14:46:44 b60dd@a2d81 >> 282

昔は運動エネルギー弾は車体でも105mmAPDS含め全部弾いてたし、マッチは連合vs枢軸固定でティーガー2をボコす最強戦車だったからな。広いマップもシナイとクルスクぐらいだったし普通にOPだったと思う。ソビエトバイアスもはびこってた

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名前なし 2020/05/25 (月) 12:25:57 修正 92064@8151b >> 279

これって史実に基づいてなんか?あの鉄壁がここまで下がるって史実をしらない俺からしたらかなり信じがたい出来事なんだが…てかこれが史実だったら何で正面より側面の装甲厚高い砲塔作ったし…

290
名前なし 2020/05/29 (金) 04:37:33 58aae@9a409

APCR,貫徹224mmに落とされ無事死亡.

291
名前なし 2020/05/29 (金) 04:48:04 d6572@950e0 >> 290

元から死んでたやつを死体撃ちしただけだぞ

292
名前なし 2020/06/18 (木) 06:45:03 3670f@2aa27

長砲身7.5㎝で砲塔正面ぶち抜かれて死ぬペラペラぶり。それでいて火力は平凡。足遅いしT-44-100使った方がマシまである

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名前なし 2020/06/18 (木) 07:14:46 1ea36@6fb21 >> 292

7.3で暴れ回った頃の懲役喰らってる状態だからね。せめてheatfsぐらい追加されても良いと思うんだがなぁ

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名前なし 2020/06/18 (木) 07:16:32 3670f@2aa27 >> 293

強力な戦車が増えた上にこいつ自体は弱体化してるから7.3でも苦行まである

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名前なし 2020/06/18 (木) 19:17:34 84af9@653ee >> 292

見ないうちに随分弱くなってるのねこいつ…。前は本当に大暴れしてたし、虎2とかに乗ってる時に鉢合わせしたら死を覚悟したもんだが…。