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Tiger H1

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作成: 2017/03/04 (土) 16:23:09
最終更新: 2022/02/13 (日) 09:44:44
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373
名前なし 2018/05/22 (火) 19:36:27 20e72@bd357

砲塔旋回させてると車両前方角の辺りでなんか俯角がメチャクチャ悪くなる所あるな。なんかと干渉するんか?

374
名前なし 2018/05/22 (火) 19:37:30 d3e68@571d5 >> 373

Sマイン投射機が車体の角についててそれが邪魔してる。

375
名前なし 2018/05/22 (火) 19:42:58 d1ec1@74564 >> 374

どうせなら撃てればいいのにね、近づいてきた対空自走砲ぐらいなら撃退できるでしょ

376
名前なし 2018/05/22 (火) 19:45:06 d3e68@571d5 >> 374

いうて対人用だからね。トラックならまだしも、装甲施した車両だとどこまで通用するんだろうか。

378
名前なし 2018/05/26 (土) 09:36:43 f0b84@ae493

誰かABでこやつで活躍できる運用方をお教え下され…IS2とか王虎に撃破されまくってハゲそう。

379
名前なし 2018/05/26 (土) 11:04:57 86f3a@d2204 >> 378

IS-2はともかく格上はしゃーない。そんでIS-2やるときは正面からの場合顔面パンチが一番安定すると思う。RBなら立ち回り次第で奇襲できたりするけどなぁ。

380
名前なし 2018/05/26 (土) 12:06:30 97541@28f5e >> 378

今までⅣ号やⅢ号でやってきたことと基本は同じよ

381
名前なし 2018/06/11 (月) 22:41:48 052fc@ae493

今まで陸はソ連ばっかやってたんだが、最近独を進めてやっと有名なティーガーに乗れたんだがこの性能でIS-2とBR同じなのか...独は可哀そうだな。E型で使える弾種増えたらマシになるのか?

382
名前なし 2018/06/11 (月) 23:02:32 31c51@bcccb >> 381

どうせ基本性能変わんないし、APCRが来たところで高貫徹のうんちだから期待しない方が良い。

383
名前なし 2018/06/12 (火) 01:02:19 b90c0@d2204 >> 381

むしろ初期弾で十分よ。APCRは威力ないからどうしても抜けない相手が来た時しか使わない。あと扱い方さえ間違えなければ無双できる性能だからしっかり"中"戦車としての基本に忠実に扱ってあげよう。

384
名前なし 2018/06/12 (火) 01:07:47 修正 97541@28f5e >> 381

初期弾で既に強いし、虎は普通にIS-2と並べるほど強いと思うぞ。十分な貫徹力と炸薬量を持ちつつ俯角と連射速度まで備え、それを薄すぎず遅すぎないバランスの良い車体で振り回せる。もしこの性能で独が可哀想なら、アメリカやイギリスの5.3、5.7に行くとツルツルに禿げるぜ。

386
名前なし 2018/06/12 (火) 08:31:11 f2c7e@96a0b >> 381

isの方がトラ撃破ははるかに楽。かつisの方が弾く可能性も高い。IS-2を使っててそう感じてコメしてるんやと思う。米英はISよりトラの方が苦手なのか?

387
名前なし 2018/06/12 (火) 12:46:47 a0d4e@c6aca >> 386

米はわからんが英は炸薬がないから車内激狭乗員すし詰めのISのがやりやすいんだろう

388
名前なし 2018/06/12 (火) 13:21:20 修正 86f3a@d2204 >> 381

虎の防御力を引き出すにはひと工夫必要なんだよな。IS-2が砲性能を活かすには長大なリロード時間に気を使う必要があるのと同じで。あと中戦車運用してあげればこんな強い戦車ないぞって感じなのに、正面から殴り合ってあっさり爆散する輩が多すぎる。史実の評判は忘れるんだ。こいつはちょっと硬いだけの中戦車なんだ。

389
名前なし 2018/06/12 (火) 13:37:52 cd7da@69bef >> 388

それな、76mmジャンボでタイガーと遭遇したらこっちに真正面向けてくるという舐めプされたわ…余裕でブチ抜いたけど。史実の活躍からか装甲を過信してるタイガー乗りがチラホラいる。

390
名前なし 2018/06/12 (火) 13:38:47 修正 f0b84@ae493 >> 388

このBR帯だと出来うる限り障害物に隠れながら昼飯してても正面普通にブチ抜いてこない?ISは傾斜した所に当たったら弾いてくれる分安心出来るわ。まぁ、大体の人が真っ先に砲手潰そうとフリフリしてる砲塔をブチ抜いてくるが…

392
名前なし 2018/06/12 (火) 15:19:40 86f3a@d2204 >> 388

122mmに撃たれたならともかく、85mmや76mmに抜かれるなら傾け方が甘い。正面から撃ち合うならやりすぎなくらい深く傾けた方が良いし、障害物もフル活用して、喧嘩売って良い相手かどうかもよく選ぶ、それくらいの慎重さでちょうど良い。だから虎は"中"戦車なのよ。側面取れる機動性と大抵の敵をワンパンできる砲を持ってるんだから、むしろそっちで戦果を稼ぐ車両よ。基本的に撃たれないように動いて、装甲はいざとなった時のお守り程度に考えた方が良い。

391
名前なし 2018/06/12 (火) 14:07:54 5b5de@88367 >> 381

そもそも枠が同じ重戦車ってだけで、立ち回り的には格下には多少ごり押しできる中戦車とリロード遅いから最前線に出づらい駆逐戦車で全く違うんだよね。 個人的には5.7トップだったら虎で6.7トップだったらIS-2を使いたい

394
名前なし 2018/06/24 (日) 11:47:38 a360d@11f8d >> 381

立ち回りわからんとやっぱりキツいよね。感覚は4号戦車H型と同じように使うとかなり使いやすい、というかパンターより個人的には使いやすい

395
名前なし 2018/06/24 (日) 13:07:37 97541@28f5e >> 394

パンターはほんのちょっと油断したら正面からでも側面装甲抜かれるし、後退も砲旋回も劣るからねぇ。汎用性でティーガーが上なのは間違いない。

399
名前なし 2018/07/02 (月) 02:31:37 7ccfd@4ccf4 >> 381

IS-2が低いのであって虎は適正BRだと思うぞ。

396
名前なし 2018/07/01 (日) 14:38:32 79899@7f485

結局BRのせいで敵が不正に強いから某世界でもこっちでも豆腐。85mmに対してもかなりシビアな角度にしないと正面か昼飯の側面をそのまま抜かれる。

397
名前なし 2018/07/01 (日) 14:59:27 修正 c8f90@b22d9 >> 396

ティーガーで俺tueeしたいならトップマッチになれる上に隠れるのも容易な陸SBで、相手が直ぐには当てられない距離…800mか1000mは欲しい。言わなくても分かっているだろうが出来ればハルダウンもしたい。接近戦もある程度こなせるし角度つけるとそこそこ弾くけど、自分で使っても相手にしてもこいつが強いと感じるのは遠距離だよ。それなりの足があるから割と自由に場所を選べるのも長所

410
名前なし 2018/07/22 (日) 23:16:16 4ca3c@11f8d >> 396

ボトムさえ引かなければクソ強いやんけ…

398
名前なし 2018/07/02 (月) 02:02:51 b7a66@bcbb5

砲身根元のちょっとした曲面部でもショットトラップ発生するのね

400
名前なし 2018/07/05 (木) 11:52:18 8cc5c@6a294

やわらかすぎw
遠距離でも湾パン撃沈だわ

401
名前なし 2018/07/05 (木) 12:43:22 31c51@46f36 >> 400

本来の敵とは全く違うものと戦っているから仕方ないね。装甲は弾けたらいい程度に思っておくといい。運用の仕方としては被弾しない中戦車みたいな立ち回りがいい。

402
名前なし 2018/07/05 (木) 15:59:19 97541@28f5e >> 400

昼飯取って遠距離戦してるなら並みの同格には抜かれないと思うんだが

404
名前なし 2018/07/05 (木) 17:29:50 f0b84@ae493 >> 400

5.7はボトムマッチ多いからじゃね?昼飯してれば格下の弾は割りと弾けるぞ、同格のIS-2とかは抜いてくる。王虎とか、HEATFS持ってる6.7勢は逃げるしかない

406
名前なし 2018/07/09 (月) 23:21:16 7ccfd@4ccf4 >> 404

200mm貫通のAPCBC系だしそこは仕方ない

405
名前なし 2018/07/09 (月) 21:21:14 f6d7b@afc9d

RB以上で弱点を草で誤魔化して主警戒方向に常に昼飯しながら前進して、会敵しても敵の初弾発射より先に敵を認知、昼飯できればボトムでもめっちゃ弾くし火力もあるし超強いですね。みんなSBにおいでよ!

408
名前なし 2018/07/13 (金) 20:09:52 b36d6@494ae >> 405

枢軸側で参加してティーガーが半分以上の時は「あっヤバそう」と思いながら苦手な戦闘機(爆装)や対空戦車出してる…重戦車は一回しか出撃しないから「相手による裏取り・リスキル警戒?知らねーよ」と言わんばかりにみんな最短距離突っ走って溶けていくイメージがあるんだよなあ

407
ABイギリス乗り 2018/07/13 (金) 09:42:58 修正 ed9bf@dea71

このティーガーの砲精度すごく良いから、1.5km前後からでも1~2発で仕留められる。

409
名前なし 2018/07/22 (日) 00:27:00 f9992@d0880

いい加減SP下げてほしい 

411
名前なし 2018/07/22 (日) 23:17:46 4ca3c@11f8d

IV号戦車H型を乗りなれると、あっちは抜かれたら終わりなのに対してこっちは昼飯で車体ガチガチ&砲塔謎弾きだからかなり使いやすい…というかかなり強い。よし、みんなIV号戦車H型フル改修してから乗ろう!()

415
名前なし 2018/07/28 (土) 16:41:58 2c80e@89cc1 >> 411

Hは追加の履帯のおかげで無いよりは弾かない?動きもそこそこ俯角もあるし車内が広いのでソ連よりは被弾に強め。

412
名前なし 2018/07/28 (土) 04:10:39 2169d@a28d7

ホント、なんで本来弱点のハズの機銃口とのぞき窓で敵の弾はじくのか誰か説明してくれないかね

413
名前なし 2018/07/28 (土) 04:38:12 3e367@797f1 >> 412

機銃口は別に薄くないし、むしろ膨らんだ部分は200mmあるからかなり硬いぞ。バイザーも縁の部分180mmでやっぱり硬いから、抜くには窓の穴ピンポイントで抜くしかない。

414
名前なし 2018/07/28 (土) 06:33:07 f0b84@23751 >> 412

惑星WTじゃ地球の常識は通用しないぞ

416
名前なし 2018/07/28 (土) 16:42:59 2c80e@89cc1 >> 412

使う側としては大助かりなんだけどね。適度に弾いてくれるから。まあ知ってる人は水平な何もない装甲のところを抜くんだけど

417
名前なし 2018/07/28 (土) 17:18:38 14791@9ac4f >> 412

窓の穴のとこなら装甲薄いってたけで窓枠が薄い訳ではない

418
名前なし 2018/07/29 (日) 19:06:55 5b5de@88367 >> 412

窓にマシンガン打ち込めば撃破できるぞ(プライベートライアン見たにわか)

419
名前なし 2018/07/30 (月) 14:03:26 94d89@8cc0c >> 418

あれ100ミリ圧の防弾ガラスはどこ行ってたんだろうな。

420
名前なし 2018/08/02 (木) 15:30:12 42e78@d7e46 >> 418

拳銃で撃てばマーカーが出るので味方のヤーボがこぞって爆弾放り込んでくれる.つまりあの映画はRBだったんだな.

421
名前なし 2018/08/02 (木) 19:23:23 修正 31437@11f8d >> 418

ペリスコープなくて操縦手死ぬシーンも気になるけど、ピクリともしない車載機銃も変だよね。りあの場面なら恐ろしいほど役立ちそうなのに

422
名前なし 2018/08/02 (木) 19:56:34 d3e68@571d5 >> 418

別映画のFuryでは車体機銃と同軸機銃がかなり大活躍してたしね。歩兵相手にはかなり有効だと思うぜ。つってもプライベートライアンの虎ちゃんはT-34だかT-44の張りぼてだからそもそもあの斜体機銃を動かそうにも動かせない・・・

427
名前なし 2018/08/03 (金) 13:53:00 31c51@30f32 >> 418

そういえばプライベートライアンの虎って操縦手の窓に何もついてないんだね。直接銃をぶっ放されてたけど・・・。でも本物も窓みたいなの付いてないの?

428
名前なし 2018/08/03 (金) 14:03:12 31c51@30f32 >> 418

ごめん。すぐ上ですでに話されてたね・・・。

432
名前なし 2018/08/03 (金) 15:16:12 97541@e5020 >> 418

プライベートライアンは観たことないから分からないけど、戦略大作戦だとティーガーの操縦手窓を開閉するシーンがあったな

423
名前なし 2018/08/03 (金) 10:39:21 64cad@97bca

この子って昼飯何度ぐらいに傾ければいいの?虎2とかIS2に撃破されまくって禿げそう

424
名前なし 2018/08/03 (金) 10:56:23 bb978@f2955 >> 423

そら虎2は上位互換やし…IS-2はほぼ全ての角度から抜いてくるから傾けて弾くって言うより、リロード中に撃破するか撃たれる前に顔面抜いて撃破、みたいな動きの方が良いと思うよ。1944じゃなければ虎なら基本抜けるからね、

425
名前なし 2018/08/03 (金) 10:58:52 bb978@f2955 >> 423

個人的に傾ける時は主砲と車体の角が重なる位傾けてる。85mmとか76mmくらいならカンカン弾くよ

426
名前なし 2018/08/03 (金) 13:46:59 31c51@30f32 >> 423

まずもって上位互換である虎二に対して被弾するってことが間違いなんやで。こいつの装甲は斜めに傾けてても四号H・Gに抜かれるほどで、現実では最強みたいに言われてるけれども、このゲーム内ではマッチングする車両は常に虎を超えたスペックを持っているという所に注意しよう。つまりどういう事かというと、「被弾しない・リロード中は障害物に隠れる・視認できる敵に撃たれない確証があるときにしか出て行かない・砲撃は的確に」という事項を守っていれば、基本的に悪いスコアにはならない。まあ戦場での動きとかは慣れて覚えてくれや。

430
名前なし 2018/08/03 (金) 14:55:24 64cad@97bca >> 426

細かくアドバイスありがとう。

435
名前なし 2018/08/04 (土) 10:06:44 31c51@30f32 >> 426

IS兄弟⇒車体下部  T-44⇒車体下部か砲塔ほっぺた  虎⇒正面装甲の真ん中(窓は撃っちゃダメ)  虎二⇒正面からは無理  センチュリオン⇒落ち着いて車体下部。あんまり戦わないのが吉  くらいかな?これらを覚えて実践で生かして、どうぞ。

429
名前なし 2018/08/03 (金) 14:04:26 修正 97541@e5020 >> 423

上にあるように傾けても基本的には同格以上には抜かれるものと思った方がいい。私はだいたい正面・側面ともに装甲厚が130mmくらいになるほどガッツリ傾けてるけど、これでもソ連85mmをワンチャン弾けるかどうか、ってくらい。それでもしっかり傾ければ米76mmや長砲身Ⅳ号くらいは安定して弾けるし、傾斜に弱い日本長75mm砲や17ポンドも弾けることがあるぞ。まぁ傾けてても首もととかはフリーなのでやっぱり撃たれないに越したことはないな。

431
名前なし 2018/08/03 (金) 14:56:36 64cad@97bca >> 423

なるほど。コメントありがとう。

433

ティーガーは中戦車運用すればいいって言うけれど、具体的にどんな感じの動きすればいいのか分からない。自分は戦場の横に行くようにしてるんだけどそれで良いのかな…?あんまり戦果上げられなくて、本当にこれでいいのかと疑問に思うのだが。(てか結構もっさりしてるから移動大変なんだよね…

434
名前なし 2018/08/04 (土) 09:44:51 31c51@30f32 >> 433

RBならティーガーよりパンターに乗った方が良いのでは?自分はABでしか虎のらないけど、あの機動性でRBで中戦車運用はきつくない?

436
名前なし 2018/08/04 (土) 10:19:19 d61f2@b5561 >> 433

防楯が硬いから拠点手前で車体隠して待ち伏せだぞ まあCAPられて負けるけど SP重いし勝つ為の戦車じゃない

437
名前なし 2018/08/04 (土) 10:35:05 b90c0@f43b3 >> 433

マッチしたBRにもよるだろうけど、側面はもっと脚の早い連中に任せて正面から攻めて良いよ。ただし弾ける相手以外には撃たれないよう動く。味方と足並みを揃えて突出しすぎない。あとは状況に応じて戦線の穴を埋めたり裏取りしたり。開けたマップなら狙撃もおすすめ。

440
名前なし 2018/08/05 (日) 21:30:38 01ba0@fe85f >> 433

なるほど。状況に応じて臨機応変に動くことが大事なんだね。うーんなかなか難しい戦車だな…3人ともお返事ありがとう!参考にするよ!

438
名前なし 2018/08/04 (土) 15:17:04 eb449@4a5f9

車体後部の画像逆行で見えてないの草

439
名前なし 2018/08/04 (土) 19:52:54 a2d09@e29ab

こいつの砲塔正面ってショットトラップ起きるんだな...

441
名前なし 2018/08/21 (火) 03:48:44 5d1da@13cd0

ゲーム始めてばかりの頃にこれ買ってこんなもんなのかよと思って他の国や上のランクやるとこいつがに恵まれてるかを実感できる。何というか良くも悪くも誤魔化しが効かない

442
名前なし 2018/08/21 (火) 11:06:32 31c51@aeae8 >> 441

ホントそれね。今までの自分が積み重ねたスキルが発揮されるっていうか。自分の真の強さが分かる的な一両だと思うよ。最初これを買ったときは一試合で一キルできるかどうかだった・・・。

443
名前なし 2018/08/21 (火) 11:34:04 97541@e5020 >> 442

初心者の頃は火力普通・機動力普通・装甲普通だから微妙だと思ってたけど、あれこれ乗って他国でシャーマンとかに落ち着いてから乗ると案外同じような感覚で乗れてめちゃくちゃ強く感じるのよね。汎用戦車はとにかく経験が一番大事だから、弱く感じるって人はもうちょっと練習してから乗ると世界が変わると思う。

444
名前なし 2018/08/21 (火) 15:32:32 eb449@cb509 >> 441

ドイツだけやってたときこの子が初めてまともに弾ける戦車だったから感動したなぁ。今でもいい車両だよこいつは

445
名前なし 2018/09/01 (土) 02:02:17 88a23@73386

運が悪いだけなのかもしれないが4チョイのバトルレートで戦ってても毎回虎2以上としかマッチングしなくて辛い...3凸とかで毎回マッチングさせられていつか俺も、って考えていたのに 心が折れそうだ... とりあえずスコアが出るのが唯一の救いだな 虎

446
名前なし 2018/09/01 (土) 03:14:52 1f405@4d2ed >> 445

虎のBR5.7だから、他が3凸や4号F1でも虎に合わせて6.7〜4.7マッチになりますよ。他の車両が4.7以下なら豹やラングを買えるまで待った方が…

447
名前なし 2018/09/01 (土) 03:21:54 97541@e5020 >> 445

陸戦のマッチングはプリセット内で一番BRが高い戦車が基準になる。だからプリセット内の車両は可能な限りBRを同じか0.3差程度に合わせるのが基本だゾ。禿げたくなければ先に車両を揃えてから上のランクに上がるべし

448

あれ?そうだったのか なら虎二両並べていってみるとするかね~ 情報サンクス

449
名前なし 2018/09/01 (土) 04:25:19 c1c95@191a8 >> 447

多分ABだと思うけど、虎2両よりは豹とラングを追加で開発した方が、状況で使い分けれるからいいと思うぞ。RBならラングよりエミール君だけど

450

全部開発済みだったのに情報しらずに損してたなぁ...このゲーム、BRの平均でマッチングじゃなかったんだな 復帰勢でまだ情報ががが...

451
名前なし 2018/09/01 (土) 19:39:21 9c7b7@8b30c >> 447

陸はトップBRの車両で計算されるんですが、それ以外にも問題があってですね。もともと6.7ってのは2虎が強くて大人気のBR帯なんですが、今は8.0のIS-7から逃げるためにBRを7.0未満、つまり6.7に調整してる人が多いんですよ。なので6.7マッチが多く5.7はそこに巻き込まれやすいです。さらにそれらの調整してる人はもっと上まで開発終わってるので、乗員のレベルも高くPSも高いという・・・5.7は正直今地獄ですよ

452
名前なし 2018/09/01 (土) 19:46:13 62c86@f8fd3 >> 447

さらにドイツ陸6.7は課金王虎やRu251のような初心者から玄人まで人気の課金車両があるからそもそものユーザー数が多いという。

453

なるほど...本気で魔境だったか レベル差でマッチングに制限...かけても無駄だな。空戦専門で高レベルまで上げちゃったしなぁ...虎乗らずに適当に遊ぶかぁ

455
名前なし 2018/09/02 (日) 19:25:30 124dc@231cd >> 447

虎ちゃん以降、炸薬マシマシで遊べなくなるので5.7で遊ぶもよし。四駆やラング基軸に4.7や5.3で遊ぶもよし。虎ちゃんは中戦車運用してれば楽しい車両やで、ただ相手にLorraine 40tが居たら開幕の横取り合戦は諦めろん。

454
名前なし 2018/09/01 (土) 21:42:06 d45d6@ab487

こいつこのゲームに歩兵が実装されたら頻繁にSMGに撃破されて顔面アメホッケになるんだろうなぁ。(ネタ)

456
名前なし 2018/09/03 (月) 17:50:12 992a5@97bca

この子をRBで運用する時はどのようにすればいいんだ?今までABしかやってこなかったから、いまいち分からない。。

457
名前なし 2018/09/03 (月) 18:59:36 c2fe5@faac9 >> 456

RBでは控えめに言って産廃です 諦めてパンターに乗りましょう

458
名前なし 2018/09/05 (水) 09:20:34 d0425@a8134 >> 456

RBでは正面から戦ってはだめ。市街戦もNG(パンターよりはましかも)。狙撃しててもヤーボに狙われる。よって、常に動きながら相手の隙を突くしかない。具体的には、試合開始時には狙撃をして敵が減ったら進軍する感じかな。市街地マップは…T-34-85に犯されてどうぞ。(個人の使用方法です)

459
名前なし 2018/09/05 (水) 10:05:32 46a1d@2e64b >> 456

個人的意見ですがRBはやめたほうがいいと思います

460
名前なし 2018/09/05 (水) 13:06:57 97541@e5020 >> 456

RBSBはスポーン回数の不利がどうしても出てくるからパンターとかラングにでも乗った方が良かったりする。機動力も下がってとても中戦車らしいことなんて出来ないし。この子を活かすならABに行くべし

467
名前なし 2018/09/06 (木) 13:01:33 a08d5@1486e >> 456

パンターと比べると後退速度や砲性能、側面の装甲では勝ってるのでRBでも一概にどっちが良いとは言えないでしょ。ただしSPが重いのは事実なのでしっかり稼がないと次が続かなくなる。そもそもRBに慣れてないなら、もっと低いランクで4号とか乗って基本を掴んでからの方が良いと思う。5.7は6.7に吸われることが多いし、戦車の性能がだんだんインフレしてくるBRなのでどの車両乗っても初心者は苦労する。

461
名前なし 2018/09/06 (木) 01:43:45 777a2@eb5c0

極初期型の車体四隅のスモークチャージャーただの飾りなのカナシイ。使わせて欲しい

462
名前なし 2018/09/06 (木) 05:08:38 修正 58835@4d179 >> 461

あれって煙幕じゃなくてSマイン投射機じゃなかったか?

463
名前なし 2018/09/06 (木) 09:48:25 c8529@2d083 >> 462

Sマインのは砲塔じゃない?

464
名前なし 2018/09/06 (木) 10:38:34 58835@4d179 >> 462

初期型には、車体の四隅と車体中央左端についてたらしい。

466

砲塔についてたのはE型だった。

468
名前なし 2018/09/06 (木) 15:39:58 74a94@5030a

つねにt-34にレイプされてるとこしか見たことがない

469
名前なし 2018/09/26 (水) 02:09:20 65ad1@2819f

こいつが弱いというかBR±1とマッチングするシステムがおかしい

470
名前なし 2018/09/26 (水) 08:34:47 f0b84@a3812 >> 469

プレイ人口的に仕方ないのかもしれないけど、基本的にどの車両も+1は性能差がありすぎてなぁ…陸は空みたいに弾避けるって事出来ないし

471
名前なし 2018/09/26 (水) 13:35:48 750b2@41623

素晴らしい中戦車なのにスポーンポイントで台無しになってる感。rbは改定で使いやすくなったけど前から1番問題なのはsb。パンターの方が硬いのに1スポーンとは

472
名前なし 2018/09/28 (金) 01:04:31 65ad1@2819f

6.7に吸われすぎじゃね萎える

474
名前なし 2018/10/04 (木) 08:08:27 41cbf@cc635 >> 472

昔よりはマシにはなったんだけどな…。それでも吸われると6.7相手には無力だよなぁ

473
名前なし 2018/10/04 (木) 00:38:48 4f9b4@50c1f

間違えても研究完了で浮かれて乗ってはいけない。