WarThunder Wiki

1世代なのか…。それじゃ高高度からAGM撃つF-16とか捕捉無理そうだね…。ツリートップで突撃してくる飛行機には強いのかな？

IR誘導はダメだったから画像誘導にしたが、4kmぐらいでようやくロックできた。多分もやが薄くかかってた影響かな？画像誘導は体感的にロック距離短いから遠距離はIRに頼ってる。

逆では...?

なぜか、画像でロックできない相手にIRでロックできることが多いんだよね。地形と天候の影響もあると思うが。

レーダー車無くても撃てるが

言い方変えようか、中間誘導できないね　まぁ、史実でARHをレーダー車両無しで発射している証拠があれば、実装されるんじゃないの？　そしてされていないから現在はこういう形で実装されたんじゃないか？　

上から目線で指摘したつもりなんだろうけどすぐ真下に中間誘導云々と実装されてない理由書いてるんで

周知してほしいなら小ネタ欄への記入とgaijinの発言とやらのリンクほしいわね

将来的には実装ってことは空はさらに強化されるってことだよな。。。やめてくれ

率直な疑問なんだが指揮車レーダーが無くて中間誘導出来ない場合ARHってどうロックオンするんだ？フェニックスとかレーダーぶっ壊れたら発射すら出来ないけど。とりあえず目算でARHが目標を拾ってくれそうな方向に真っすぐぶっ放すのか？

空対空だが、AMRAAMには母機によるレーダーロックなしで発射して、ミサイルのレーダーが最初に捕捉した目標を敵味方問わず（そもそも識別できない）攻撃する方法がある。これを行うときのための「マッドドッグ」という無線符丁もあるとか

読んでる感じ電波弾も打ちっ放しミサイルになる感じ？

発射機単体の場合、制式要項でミサイルは発射前ロックオン射撃機能があるとされているので発射前にロックオンして撃つか、発射機にあるセンサーで得た目標情報をもとにFCSが目標の未来位置を計算して発射して発射後ロックオンする（中間アップデートは出来ない）か低空目標に対して少し上向きにって円弧状に撃ちおろす軌道を設定するプログラム誘導（これも発射後ロックオン）ができる

ボアサイトAMRAAMと同じ要領で発射後ロックオンするならTK量産しそうじゃない？お隣のD©︎Sでも味方が飛んでる空域でマッドドッグは絶対しないのがマナー(ていうか常識)だし

だから発射前ロックオンって言ってるじゃんか…

仮にAMRAAMと同じように電波弾をマッドドッグするとしたら当然TK祭りになり得るだろうね。電波弾を実装するとして、トレーラー式でレーダーFCS車を追従させてフルスペックを発揮させるか、TK覚悟のマッドドッグのみとするか、見えないけどレーダーFCS車がいることにするか、すべてはgaijinのさじ加減

オンにすると味方のヘリ飛行場にレーダー車両が湧いてくれるみたいな感じだと良いね。地を這うヘリに対しては効果は薄いけど高高度爆撃に対して効果を発揮できる方向性で。

レーダー車両がいるといい点は中間誘導できる点だけど、現状光波弾がLOALできない以上レーダー車なしの場合電波弾もLOALできないことになるんで、そんなTK祭りみたいなことにはならないやろ。

CAS機としてはネッツと16AJは同等だし、イスラエルは高性能TGP持ちのバラクⅡいるけど、AGMないから優れてるとは言えないぞ。ヘリもヘルファイアが主力である以上大差ない。サラフ、ペテンの強みだったMAWも、レーダー警報実装で意味無くなったし。

何ならヘリもYAH-64と一緒のBRって優遇も入ってて低SPで使えたから悪くもない

10.3にはローランド2とかもあるし、81式は妥当なんよ。BR動かすべきなのは間違いなくチャパラルの方なんだからそっちのページでやってくれ…。

(ゴミに等しい)ローランド2と81式比較したら81式の方が遥かに脅威度高いけど本当に妥当だと思ってたらやばいよ

正直81式って今比較対象いないだろ、大方ツングースカと同格くらいで10.7とか妥当じゃねぇの

これが米ソ独とかだったら今すぐ上げるべきだと思うけど、日陸10.0以上が数年間航空機に対抗不可だった状態を考慮すれば妥当としか言えないね。他の不遇な伊以とかはそっちはそっちで強化とか優遇されるべきだと思うし。

↑ちょっと何言ってるのかわからんな...

今まで楽に爆撃出来てた分航空機が犠牲になれってことよ。パーンツィリとかあったし、対空OPは今更感ある。

パンツが対空OPとかいつの話よ

今はアレだけど数ヶ月はOPだったからね…。あっちのデッキは何時もOPだから全く擁護できないんだけど。

確かにそやな。とりあえず撃つなんて危ねえうえに、コスパに合わないな

そして何なら発射機にIFFないからなぁ…　そういう意味では現実ではFFし放題やろな

制式要綱 7.1.2で別に光波弾・電波弾で分けてないから共通。7.1.5.1で光波弾・電波弾で初めて分けてるから小ネタは間違ってるって思ったんだけど。だから光波・電波どちらでも中間誘導はUTDC、レーダー車なしだとどちらも地上ロックオンができる。プログラム誘導はどちらのミサイルも目標が自分の位置より下にいた場合、発射角制限内で撃ち、山なりに飛翔した後目標と捉えればロックオンじゃないの？

レーダー車がないとUTDCできないのは分かってる。ただ小ネタの光波弾の中間誘導の説明がシーカーで捕捉してるような説明、電波弾が7.1.2での共通項で地上ロックに言及してるけどできるかわからないのに、できないような説明の二つが気になったので。

枝（葉2））の解釈普通に変でしょ。UTDCに艦船や衛星を使うなんてどこに書いてあるんだ？　レーダー車両がいないとUTDCができないのは単にレーダー車両にしかUTDCのアンテナがなく、計算能力も用意されてないからであって、81式C以外のレーダーがあろうがそれは無理だろう。そもそも他のユニットと連接するほどの射程じゃないしな。そしてそもそもプログラム誘導はあくまで低空目標に対して未来位置に向かって直線で飛ばせない場合に、一度上に向かって撃って円弧状の軌道に沿って目標に向き直り誘導する機能であってUTDCとは関係ないし。　7.1.2（2）も勝手に自分の解釈で適用先制限してんなよ…　例えば他の項で光波弾は電波弾と違って冷却ガスの供給が必要だが、その機能については「光波弾は〜」とされていて「実弾及び演習弾」という表記とは明確に分けられてるし、同様に当然違うシーカーや制御部についてもそれぞれを特定して書いている以上、「実弾及び演習弾」と書かれている7.1.2（2）はどちらもどちらのミサイルにも適用されると考えるべきだろ。むしろなんで勝手に電波弾に適用されないと思った？

たぶん、枝は当初、小ネタをよく読まずに解答してない？木の語句だけ読み取って。だから、枝として解答したものと、葉として解答したものが180°逆の立場になってる。　結局のところ、『光波弾も電波弾も空中ロックであれば慣性誘導で目標到達付近まで接近し、じ後、搭載されているカメラやレーダーでホーミング』する。また、光波弾を地上ロックする際は発射器だけで出来るが、電波弾を地上ロックする際はレーダーがあれば出来る。』ってことで、両者とも主張は同じ。

↑　いや、それは違うぞ。電波弾の地上ロックオン射撃にレーダー車両が必要な理由がない。もう一度書くが、「実弾及び演習弾」は地上ロックオン射撃ができるし、そうでなくても空中ロックオン射撃をするのにレーダー車両は必要ないわけで、「電波弾を使うのにレーダー車両が必要」という主張の根拠はないと思うが？　レーダー車両が必要なのはUTDCによる中間アップデートであって、飛翔中に目標移動情報をアップデートしない純粋な慣性誘導による空中ロックオン射撃と発射前ロックオン射撃はどちらのミサイルでも可能だと書かれてると思うが。

↑確認だけど、どちらのミサイルでも可能っていうのは、要項のどこでそう判断したの？

編集会議へGoするかご自分で直してくださって。

敵の機首が下向いてると未来位置に飛ぼうとミサイルが地面に突き刺さるって事では？

意外と上向けると回避もできる時もあるよ。ジャベリンみたいに、一旦浮き上がってから追尾するような機動になるからね。

暴風雨では、手も足も出なかった…。電波弾、早く実装して欲しい。

そいつは素敵だ！大好きだ！

なるほどキモいな全力で作りに行くわ

味方にセミオート対空ミサイル出ててもキャラ被りになりづらくて補えるのは地味に強いと思う。弱点は霧の時にTGP射撃のマーベリック撃ちとかヘリにほぼ無力とこ。

日陸RBの時はこいつが敵にいないから悠々できる。10kmより近ければパーンツィリVT1持ちよりも凶悪だよ。

打ちっ放しだから2機以上居ても同時に対処出来るし、対ヘリでも撃った後ビルの影に隠れてしまえば反撃を受けない。欠点は悪天候、低空に弱いこと。短SAMキメたいあまりに対空芋になってしまうことかな

そんな事言わないであげて・・・😭

俺はGaijinを信じるぜ

↑🐌「史実で40G！」

実際は40Gってマ？どこ情報？

おそらくこれかとリンク

10000Mでも割と当たるから10000Mで主戦場から5キロ位は離れないと

どうも後ろの雲と被ってたみたいですw 解決しました

数居てもレーダー無いので発見遅れると、撃つ前に死ぬ