Type 16 (FPS)コメント欄
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Type 16 (FPS)
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こいつ普通にOPに片足突っ込んでるだろｗ BMP-2Mの針正面から受け止められるし何ならトップ引いたときに格下のAPぐらいだったら受け止められるしそして車体側面で複合スクリーンあるとこならブローニングも弾けるし。しかも量産型が9.0でランクが7だからBR上がることなんて多分ないし
ていうか装輪対戦車砲やIFVの類なんか同格MBTとまともに戦ったらオヤツくらいのBR付けでいいんだよ、正面から普通にワンチャンどころか下手すりゃ火力優位でぶち殺せたりしてるのがおかしいんだわ
防げても９０mm砲までだし、８.７で貫通３５０mm程度の貫通だから火力優位にはならんよ。正面からやりあったら格下のMBTにも余裕で抜かれるからせいぜい互角や。
遠距離でMBTの正面抜くには貫通が足りないよ
8.7で約350ｍｍあって足りないは草、レオ1A1無印で330程度だぞ？8.7でみたら平均な貫通あって正面抜くには足りないってそれはこいつが悪いんじゃなく腕の問題では？APFSDSを当てれば確殺の必殺武器と勘違いしてない？
垂直の貫通しか見てないって本当にプレイしてる？M735は垂直353mmで一見強そうに見えるけど、傾斜があると極端に貫通が落ちて使いづらいことで有名なのに知らないの？それこそレオA1A1以下の貫通力だぞ。まずは君もこの車両を買って、テストドライブじゃなく実戦で使ってみな
M735は傾斜に弱いが逆に同じ8.7でそこまで硬い奴の方が少ないでしょ279だったらHEATFSをLRFで投げればいいし
FPSは持ってないが、少なくとも量産16を93式じゃなくM735運用してたが倍率やLRFのおかげでM735で十分弱点狙撃運用で困らなかったので
やっぱり未所持か… で、結局弱点狙撃必須なんだから火力優位ではないってことでFA？
こいつよりBRの一段高い量産なら運用してるぞ？それはいいとして逆に教えてくれ8.7と同じBRでM735で抜けない連中なんて279とチフテン（頭）とか74式使ってる時もこいつらくらいしか気にしなくても問題なかったと思うんだが...(傾斜強くても91式HEATFSも併用したら抜けない奴なんていたか？）
そもそも俺は”葉1”なんで火力優位なんて一言も言ってないんですがそれは...火力は平均、LRFや三世代IRで攻撃面のアビオニクスは優秀とは書いたが
質問に質問で返すなよ… 何か勘違いしてるみたいだけど、今論点なのはM735が「抜けない奴がいるかいないか」じゃなくて「火力優位か否か」だぞ？同格と比べて良く言えば平均的、悪く言えば致命的な謎弾き持ちの砲弾なんだから火力優位とは言えないだろ？木と枝は火力優位について話してるのに全く違う話し始めたってこと？じゃあそもそも話成り立ってないからこれでお終いだわ、お疲れ
木「火力優位」→枝「火力優位ではない」→葉1「火力は平均、アビオニクスで優秀」→葉2「貫通足りない」から使用可能砲弾の一つのM735は平均的な貫通はあるぞだから一応全く違う話ではないが...まぁ、今回は自分（葉1）と葉2の勘違いって事だな
普通に現状でIFVや装輪が正面切って戦って前線押し上げてみたいなのは稀なんだから特に何が問題なんだかわからん、結局主役はMBT。16/16FPSはその中でも特段強くねって話なだけでカテゴリ全般BR上げろは意味不明
やられて真っ赤になってもって無いのにカタログ見ながら語っただけみたいだけど
やっぱりハルブレイクは神システムだったんだ！！！
実際ハルブレイク削除直前位のバージョンでは砲塔だけ（もしくは車体だけ？覚えてない）ハルブレイク判定がある期間があった気がする（勘違いかも） 歩兵戦闘車や装輪装甲車がmbtには勝てないバランスの落とし所としては良かった気がするんだがなぁ
実装直後のエンジンとか変速機とかのモジュールに当たるとハルブレイクする奴なら神システムと思えたんだけどその後何か何も無いめちゃ端っこの方撃たれてもハルブレイクするようになった奴は個人的に微妙。
タイヤに針が当たっただけで乗員がやる気をなくすこともあったからなぁ。加圧がある現状、ハルブレイクはいらないかなって思う。
APFSDS・APDSに対してはハルブレイクしなくていいとは思う。実際軽装甲の車両にAPFSDSが当たると安定翼の形までくっきりしている穴が空いてすっぽ抜けるし。ただ、HEAT系の直撃や、一定口径以上の炸薬入り徹甲弾が重要モジュールに当たった場合はハルブレイクしていいと思う。
まぁ、軟目標用のHEATFSが現状いらない子扱いなのはゲーム的にもなんとかしたほうがいいかもね。というかHEATの榴弾的な断片効果を増せば軽装甲は過圧で吹っ飛ぶはずだから今のままでも行けるのでは？
9.0以下のIFVだと対処が難しいのが何よりもヤバイ。他の8.7~9.0装輪はClass3(P)以外は20~30mmのAPDSで砲塔を抜けるけど、コイツは9.3以上のStrf 9040かプーマのAPFSDSじゃないと抜けない。しかもClass3(P)には無いどころか、BR比でも最良の索敵能力を有してる。ワンチャンに賭けてのATGMも16式側にミスが無い限り勝ちようがない。
一個疑問に思ってることがあるんだけど、こいつ含め最近追加されてる課金装輪戦車って何で通常ツリーの本家より弱いんだろうね。（主に砲弾で）同性能なら本家を使う人がいなくなるって指摘は分かるんだけど、それならMBTの課金はどうなんだろうかと思うのよ（それこそ74Gみたいに、本家より強いやつもいるわけで）とはいえ現状のこいつクソ強いけど...
逆にここ最近ツリーと同等或いは上位互換ってのがおかしい訳で、昔は下位互換or特殊な奴が課金機として登場していたのが、最近は集金の為と思われるが課金機＝ツリーと同等ってなっただけで、自分からしたら最近のツリーと同等が当たり前！って方が理解出来ないんですが
そういや(大)昔のプレ機選定基準って、BPの報酬機体みたいな代物だったよなぁとこのレスを見てシミジミ…
試作型や輸出型のモンキーモデルが多いからじゃない？
apfsdsで加害無し、もしくはカスダメしか入らないのなんで…?
装輪装甲車ってのはそんなもん。APFSDSって砲弾は軽装甲で内部がスカスカな相手には過貫通しやすい。乗員のいる位置とかモジュールの位置とかを覚えて撃たないとダメが入りにくい。
木じゃないけどそっちのことか。てっきりこいつが装備するM735がどえらい弱体食らってることを聞いているのかと思った
トップマッチ引くと本当に敵無しだな。ほぼ確実に先手が取れる
一時期のWMAなんかよりよっぽどOPだと思う
ウルフパック泣泣泣泣
16式弱いって言ってるのはskill issueだろ
君の敵はどこにいるの...?
ハルブレイク祭りだった頃や装輪自体に慣れてない人なんかはともかくそんな奴いるか？サーマルの強さがちっとも分からないみたいなこと言ってた不思議な人が89式か16式か10式の板にいたような覚えはあるが…
あれ、言い分は強さが分からないじゃなく使わなくても戦えるよ！ってスタンスだったような希ガス(枝が自分が思ってる物と別のを言ってるならスマヌ)
まぁ使わなくても活躍できてるならそれで良いと思うが、個人的には使わない手はないとは思う。周りが残骸だらけになったりしたら切ったりはするが
「サーマルの強さが分からない不思議な人」ってのが10式の板の事なら、第3世代と第2世代の違いかよく分からないって言ってたのであって、サーマル自体の強さが分からないと言ってるわけではないよ。(それ書いたの自分だし…)
>> 123多分あなたのことじゃない。自分も記憶が曖昧（そもそも10式や16式だったかも覚えてない）だが、サーマルなんてあっても使わないからいらないよって暴れてた人がいたのは覚えてる
横からだけど枝主の心当たりがあるスレって多分これじゃね？89FV
議論が無茶苦茶燃えてたねこれ
この草は取ったり付けたりはできないのかな？
課金レオ2のカモネットは改造の所から外せた気がするからこいつもできるんじゃない？
16(FPS)は取れんね今の所
陸めっちゃ初心者でセールで買おうと思ってるんですけど砲弾は何がお勧めですか？
基本APFSDSにソフトターゲット用にHESHかHEATを5発ぐらい持っていけばいい
ありがとうです早速買ってきます
このランク帯は先手必勝だから出来る限り先に敵を見つけられるよう頑張るんだぞ。
安くなったから買っちゃった
買う時が一番わくわくするよね
こいつは使ってもわくわくできる部類だと思うぞ
地元地方の部隊車両がモデルってことで、親近感が湧いて購入してみたんですけどなかなか8輪の操縦の仕方が分かりません…。コーナー曲がるときのコツなど教えていただけませんか？
速度がのると旋回・停止の際にかなりもたつくから少し早めに減速したほうがいい。装輪装甲車全般に言えることだけど16はその中でも車体が大きいから特に気をつける必要があるね
返信ありがとうございます。参考にさせて頂きます
他にもブレーキかけながら曲がるとタイヤがロックして曲がらないからアクセルオフで曲がるといい、どの装輪でも言えることだけど
安くなってたから買った。日陸はチリくらいまでしか進んでないからバックアップとリスキル対策のホロしか持って行けそうにないけど… 一応他国で9.0前後の装輪戦車は乗ったことあるし、最高ランクまで開発進めてるからセーフ？
1抜けされないだけでもありがたい。もう少し進めて75式を入れるとなお良しだね
この辺のBRは最近イスラエルしかプレイしてなかったけど、74Gとセットで買ったら強すぎて鼻水出た。スピードはやはり正義。
購入してもこの子の部隊マーク、デカールとして追加されないんだね…
M1128WPがM900を与えられてBR1段階上がってツリー車輛と同格になったけど、この子も下位砲弾だけ渡されてツリー車輛の1段階下に実装という面では同じ立ち位置だし、この子に九三式が渡されて1段階上がる可能性はあるのかな。
まぁ、今でも三両組んで使ったりしているのでどっちにいってもええな
ドイツのPUMAが明らかに焦っているような反応見れるのが楽しい
このこ、いつからこんなに足重くなったんだろう……
今回のアプデで装輪車全部nerfされて機動力下がった
路外機動力が良過ぎなのが問題だったのに、路上機動力も下げられる謎修正よね…。
一部の地形が設定ミス?起こしてるっぽいのでそれもあるかもね。韓国の橋とか普通の車両でも泥地みたいに足が遅くなるようになったし
本実装というか、本修正というか、それらをする前にちゃんと検証して欲しいよね
過去のアプデではノヴォロシースクの南からBへ行く途中の道も舗装から外見そのままで不整地設定に変わったんだよね。ここら辺バランス意識で意図的に弄ってるのかバグなのか分からんので詳細に情報出して欲しいよねぇ
そういやノヴォロシスクの舗装ってやけに加速していかないなと思ってたがそういうことだったのか。
ウルフパック君もカモ外せるようになったんだし、この子のも外せるようにしてほしい
DEV鯖情報だとM735の貫徹力が353mmから292mmになるっぽい。そうなるともうこいつに使う価値はない
かわりに斜撃に強くなるから実質変わらんかやや強化だって雑談の方で言ってたぞ
斜撃に強くなるって3mmと引き換えに垂直60mm減るのnerfじゃない？側面取れても余剰貫徹ないからさらにカス加害になるし。
なんで60mmも貫徹下げるんだよぉ…
今まで参照していたロッドのデータが間違いだったから
こいつの価値は針の貫徹なんかじゃなくて優秀な足と優秀な防御力と優秀なベトロニクスでしょ！
結局このBRで戦車砲を持ちつつ優秀なGen3TVDを砲手車長共に振り回せるってのが最大の強みよね、あと正面からじゃ基本機銃は止めれるのも地味にやばい
Gen1サーマルで煙幕も無いXM-1が物欲しそうな目で見ている...
ぶっちゃけ防御力は１０式より優秀まで有る
プーマが焦る装輪車両なんかこいつだけだもんな…
こいつに高性能な複合スクリーン設定しておきながら10式はスカスカにする🐌のセンスよ
16式はこんな感じだし90式も実装当時は環境車の一角だったし空では無理やり16AJ突っ込んでくれるほど日本想いなのになんで10式にだけ冷たくするの！！！
BR上がったのは構わないんだが周りの課金車両の都合上ボトムばっか引くのが辛いな。性能的にもう一段上がっても戦えそうではあるがこれ以上上がるだろうか...
まあ上げるなら93式貰えるだろうしいいんじゃん？
M1128ルートになる可能性は普通にありそうなんだよね
「jp_type_16_fps」じゃなくて「jp_type_16_mod」なのか…「jp_type_16」と紛らわしいな…
ちなみに93式って軽すぎて貫通するけど加害が…
遠距離戦ができるマップだと、サーマルのおかげで結構強いのだけど、このゲーム市街地マップがそこそこ多いのと、ほとんど10.0か10.3マッチで格上と比べると砲旋回と砲昇降は遅くとっさの撃ち合いの時一瞬待たないと照準合わないのでそこがつらいですね...
セールで買いたいのですがまだ買う価値ありますよね？幾ら735が弱体化されても第三世代サーマルと足があるので損はしないと思うのですがどうでしょうか
全然買う価値はあるさっき乗ったけど垂直の貫通が下がっただけやからそこまで気にならんかった
ただこいつはパック商品なので6日まで待つんだぞ