J35XSコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/J35XS#A5_Comments
ちょっと前までBR最強格だったのに…
久しぶりに乗るとCMが1発ずつ12回撒けるbuffされてた。前まで2発ずつ6回だからflare/chaff持つと3回しか撒けないヘボヘボCMだった
実際問題こいつのBRどんくらいが適正になるんだろう。
以前の機体性能のままなら1段階下の11.0が妥当だろうけど、格闘性能がナーフにナーフを重ねられた今ではせいぜい10.7じゃないかな
やっぱりそうだよねぇ…。
F-5Cと同じか一つ下くらい?FMナーフ入ったらしいし
それは知らなかった。もうおしまいだよぉ…
さて、マルチパス軽減にBR上昇と追い風ばっか受けてきてからそこそこ時間が経ったけどどう?未だに死に体?
死に体
追い風どころか向かい風すぎて失速して荼毘に付したよ トドメにロケ爆ナーフまで食らったし
よくよく考えたら追い風受けてるわけなかったわ…まぁもうXSはダメそうね
こいつ弱体化前に瑞の開発を終わらせて弱体化後も使った感想としては今はまじで無理、こいつ使うくらいならAJS使った方がまだいい
俺も以前こいつでゴリゴリ瑞空の開発やったから悲しい。ドウシテコウナッタ
マルチパス元に戻らないかねぇ
マルチパス元に戻ったとしても今の機動性じゃあんまり変わらないよ
これから買おうと思う人へ。ガチで産廃です。
悲しみ
偶々グリペン乗ってる人のログブック覗いたらKD0.2くらいで600戦乗ってたからそれができる人ならグリペン開発用に買うのもいいかもしれない。もしかしたらロケ爆ナーフ前に乗ってたのかもしれないけど。いづれにせよ悲しみ…
目の前で酷い虐殺を見てしまった…そうか君ら今適正BRでもペルシャ猫と当たるのか。RWR無しのカツカツCMでどうやってファクール避けるんだよ全く……哀れを超えてなんか乾いた笑いが出るな
ファクール避けるのにRWRもCMもいらないが...バカみたいに高度あげてるならそもそも立ち回りが間違ってるし...
腕利きのエースさんはさておき、ARHもSARHもバンバン飛んでくる中こいつで戦わなきゃいけない開発戦士には同情を禁じ得ない エネ保持ナーフされたせいで回避機動もさらに難しくなったし
この機体にRWRはないが、それ以上に最近は腕利きのエース以外は雲引く敵機とファクールの噴煙を視認するための目ン玉ついてないの?発射されたらすぐノッチングして低空で1100km/h程度保てば十分躱せるし、90度曲がるだけで回避機動も困難なほどにエネルギー無くすんだったら格闘戦なんかできないよ。不当に高いBRなのは全面的に同意だがね。
BRは上がってはいるけど9.7帯の敵とマッチしなくなっただけで相手する敵はさほど変わってないから序盤の立ち回りはそこまで変わってない。ファクールは出たけどBR改定前にフェニックスと相手していたのと同様開幕相手が発射したのを目視して左向くってのは何も変わってないからまともに脳みそが入っている立ち回りなら少なくともファクールは当たらないはず。機動力がきつくて格闘戦できないのはそう
無垢なXSが爆殺されてるの笑えるよな。ファクがやらずともショボ沈してるXSしか見たことないが
ぜぇ…ぜぇ…なんとかこいつでヤーボランセンまでたどり着いたぞ…もうこいつ乗りたくねぇ…エネ保持カスいのに加速力ないのマジでなんなん…ロケ爆も出来ひんくなったしよぉ…
数年前なら、ある程度格下の亜音速攻撃機(A-10,Su-25)を食べれてそれなりの満足感があったけど、度重なるフライトモデルの弱体化とトドメのBR上昇(10.7→11.3)で完全にゴミと化した…特段強化された訳でも元からそこまで強力だったわけでもないのにね……しかも、唯一の良心だったロケット基地爆もできなくなったし…今まで買った機体で唯一返金して欲しいと思った…本当にひどい
BRはそのままで良かったよなぁ…。J35DにAIM-9P 2発と対抗手段12発追加した程度でBR+1.0は無理だよ。
BR改定時の2段階上昇がマジで意味不明なんだよな……このBRでここまで弱い奴他に居るか? AMX A-1Aも相当だとは思うが
海外勢のyoutube見てると、最初decent見たいな評価から、次第にworseとかruinedとかいう評価になってって草。10.7時代はF-5C全盛なこともあってdowntierマッチが多かったから、辛い面もあれどキルは難しくなかったのにね。今やF-14に引っ張られて悲劇が生まれてる
タイF5と同BRなのはさすがに可哀想
やっとBR下がるってのに誰もコメントしてなくて草。愛想尽かされて話題にすらならないのか?
11.0に下がったところでなぁ…
10.7になるなら……って感じよなぁ
以前の性能なら11.0大歓喜って感じだけど今の性能で11.0って言われても何も嬉しくないっていう
まぁこれでやっとフェニックスから開放されると考えたらね、それは嬉しいことよ
フェニックスもファクールも元から当たるようなものじゃなかったしそんなに嬉しくないかな...
別に強くなったわけじゃないし...。
またいつか使えるレベルになって欲しいな
BR改定来たから久しぶりに乗ってみたけど相変わらずひどい機体だなこれ。Lワインダーとかもらってるならともかくこの性能で11.0は無理だわ
Mig21bisと比較して何一つ勝てる要素がないのに同レートってマジ?
旧10.7時代に大暴れできてたのは当時の10.7トップ多発環境と典型的格下いじめ機体であるこいつの特性が合わさってたからで、今となっちゃ10.3のF-104Jに毛が生えた程度の性能しかないんだよな 機銃が使いづらくて弾持ちも悪い分毛すら生えてないかもしれない
課金機が10.7以下しかなくてプレイヤー数が10.7以下に集中してたからね。今uptier誘引機の一柱だったf-14a iriafがおさらばしたといえ、課金機が11.7-12.0に集中してる現状でdowntierは中々引けないだろうね (thunderskill全vehicleのRB使用数降順)
しかも10.7時代よりFMが貧弱化しているという
毛が生えたってか毛が生えまくって空気抵抗大きくなって速度で負けてる
BR下がった影響か前より結構見かけるけど…何でよりにもよってこの機体でロケットキチ爆マンが一定数居るんだ?
ビゲンを開発するまでの苦行に耐えられなかったんだろう
半分が中華bot、もう半分が爆撃しかできないnoobって印象、両者ともそれしかできないからやってる感
ロケ爆ナーフされたの知らないんでしょ()
この機体とはあんまり関係ない話題で申し訳ないが、これより性能が良いドラケンって存在するんかね?(例えばRWRが付いてるとか9Lが装備できるとか
オーストリア仕様のJ35OEがRWRと9M装備してるらしい
J35Ö Mk.2だね、9Mというよりかは9P-5だが…
でもドイツツリーにきそう
オーストリアは105OEがスウェーデンに既に来てるしそこは大丈夫じゃないかなぁ
調べたらミサイルの搭載数が減った代わりにCMの数が若干増えてて、実装されたら使いやすそう
…何かこのまま行くとそのうち、新しい課金機体来たら消されそうだなぁ、課金機体が常住じゃ無くなる条件て何だろう(やっぱり売上?)
じゃないかな?T-2earlyとか今の性能はかなりいいけど当時はひどかったし...
T-2の場合は出した3ヶ月後にランク8開放とEJ ADTWが来たからじゃないですかね…
もう産廃レベルでクソ
11.0になってから初めて10戦くらいやったけど全ボトムでSファンスパローの2発目がどうあがいても避けられない
スウェーデン空の開発したくて前評判も機体スペックもよく見ないまま半額だーで買ったけど、とんでもない機体で笑ってしまった。個人的にイタ104よりキツイと思う機体があるとは思わなかったな…しかたないからしばらく世話にはなるけど、せめてRWRかオールアスペクトAAMでもあればなぁ。
10.7時代のBR調整来る前までは良かったんだよ…SARHはよくれ
10.7じゃなくなるBR調整前も3度目の機体性能ナーフで散々な性能だったけどね。今回のBR調整でもう10.7時代と出会う敵はほぼ同じなはずなんだけどこのあり様だから
まともなスパローあたりのSARHがまだ無い、昔の敵として厄介だったイメージで買ってしまったんだよね。今の環境の辛さに気がつくべきだったよ。笑えるくらいあらゆるものが足りない…
だったらあなたがこの機体を笑わせてあげれるくらい強くなればいいじゃない。あたくしはそう思うわ
過去の栄光にすがりながら泣き笑いしてるから…
ドイツの空が何もセールなくて代わりに進めようかと思って評価見に来たら散々な言われようで泣いた、まだ買ってもいないのに
瑞空一切触ってない状態なんだけどこいつ陸のCAS用に買うのってあり?
これでまともなCASが出来たらこんな悲惨な評価になってない()
デスヨネー…大人しく他の何か買っときます
無しに決まってるだろ。金をドブに捨てるな
そっすよねぇ…ご忠告ありがとうございます
待て!まだ可能性はある!コイツのBRが後1…いや2段階下がればワンチャンある!(白目)逆に考えるとそれぐらいしないとあんまり乗りたくないけどな!それかコイツが販売停止なって新課金機体導入されるかだけどな!
今のこいつの戦い方わかったわ。基地爆しに来た連中の最後尾についてミサイル垂れ流すってやり方。多分これが一番楽だと思います。
問題はその基地爆しにくるやつがSARH+PDレーダーのF-4Sっていう…RWRもないこいつじゃ…
ドラケン「よーし僕頑張って基爆殺すぞ❤」F4S「オッスお願いします^^」ドラケン「馬鹿野郎お前俺は勝つぞお前!!」なお
まさかそんな辛いわけが…と思って買ったけどまあまあ後悔してる。5000m付近飛んで気配を消しながら地表飛んでる奴らの背後に忍び寄ってミサイルぶち込むことでなんとか生きながらえてる。あとは速度と対抗手段とレーダーミサイルください。
こいつにSARHあってもRWRが無いからまともにBVR出来るかなぁ…近距離のヘッドオンが出来るようになるから一応アリか?
WIKI見て散々な評価だけどスウェーデン空を進めるために買って使ってみたけど割と使えたわ。フレアチャフの少なさはロケットで補えばいいし9Pは自分が104J使ってたのもあって高度とって打ち下ろせば当たる。同格に21bisがいたりBR0.3上がるだけでFCUがいるので今のBRが正しいとは思えんがな
おいいいい半額セールの後にコイツより圧倒的に使いやすそうな新商品で課金ビゲン売るのナシだろ!!!(泣)gaijin人の心とか無いんか…?
そりゃこんな売れない機体最後にセール対象にして徹底的に金搾り取ってから新商品の告知出すだろ、そうじゃないとプレイヤーは新商品のために金出し惜しむだろうし
むしろここまでのコメントを見てなぜ買おうと思ったのた…
見た目だけはかっこいいからなコイツ、それにBRまた下がるでしょ流石に……下がるよな?
ちょっと前に下がったばっかだぜ
1年に1回程度復帰してるAドラケン買えばいいのに...
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久しぶりに乗るとCMが1発ずつ12回撒けるbuffされてた。前まで2発ずつ6回だからflare/chaff持つと3回しか撒けないヘボヘボCMだった
実際問題こいつのBRどんくらいが適正になるんだろう。
以前の機体性能のままなら1段階下の11.0が妥当だろうけど、格闘性能がナーフにナーフを重ねられた今ではせいぜい10.7じゃないかな
やっぱりそうだよねぇ…。
F-5Cと同じか一つ下くらい?FMナーフ入ったらしいし
それは知らなかった。もうおしまいだよぉ…
さて、マルチパス軽減にBR上昇と追い風ばっか受けてきてからそこそこ時間が経ったけどどう?未だに死に体?
死に体
追い風どころか向かい風すぎて失速して荼毘に付したよ トドメにロケ爆ナーフまで食らったし
よくよく考えたら追い風受けてるわけなかったわ…まぁもうXSはダメそうね
こいつ弱体化前に瑞の開発を終わらせて弱体化後も使った感想としては今はまじで無理、こいつ使うくらいならAJS使った方がまだいい
俺も以前こいつでゴリゴリ瑞空の開発やったから悲しい。ドウシテコウナッタ
マルチパス元に戻らないかねぇ
マルチパス元に戻ったとしても今の機動性じゃあんまり変わらないよ
これから買おうと思う人へ。ガチで産廃です。
悲しみ
偶々グリペン乗ってる人のログブック覗いたらKD0.2くらいで600戦乗ってたからそれができる人ならグリペン開発用に買うのもいいかもしれない。もしかしたらロケ爆ナーフ前に乗ってたのかもしれないけど。いづれにせよ悲しみ…
目の前で酷い虐殺を見てしまった…そうか君ら今適正BRでもペルシャ猫と当たるのか。RWR無しのカツカツCMでどうやってファクール避けるんだよ全く……哀れを超えてなんか乾いた笑いが出るな
ファクール避けるのにRWRもCMもいらないが...バカみたいに高度あげてるならそもそも立ち回りが間違ってるし...
腕利きのエースさんはさておき、ARHもSARHもバンバン飛んでくる中こいつで戦わなきゃいけない開発戦士には同情を禁じ得ない エネ保持ナーフされたせいで回避機動もさらに難しくなったし
この機体にRWRはないが、それ以上に最近は腕利きのエース以外は雲引く敵機とファクールの噴煙を視認するための目ン玉ついてないの?発射されたらすぐノッチングして低空で1100km/h程度保てば十分躱せるし、90度曲がるだけで回避機動も困難なほどにエネルギー無くすんだったら格闘戦なんかできないよ。不当に高いBRなのは全面的に同意だがね。
BRは上がってはいるけど9.7帯の敵とマッチしなくなっただけで相手する敵はさほど変わってないから序盤の立ち回りはそこまで変わってない。ファクールは出たけどBR改定前にフェニックスと相手していたのと同様開幕相手が発射したのを目視して左向くってのは何も変わってないからまともに脳みそが入っている立ち回りなら少なくともファクールは当たらないはず。機動力がきつくて格闘戦できないのはそう
無垢なXSが爆殺されてるの笑えるよな。ファクがやらずともショボ沈してるXSしか見たことないが
ぜぇ…ぜぇ…なんとかこいつでヤーボランセンまでたどり着いたぞ…もうこいつ乗りたくねぇ…エネ保持カスいのに加速力ないのマジでなんなん…ロケ爆も出来ひんくなったしよぉ…
数年前なら、ある程度格下の亜音速攻撃機(A-10,Su-25)を食べれてそれなりの満足感があったけど、度重なるフライトモデルの弱体化とトドメのBR上昇(10.7→11.3)で完全にゴミと化した…特段強化された訳でも元からそこまで強力だったわけでもないのにね……しかも、唯一の良心だったロケット基地爆もできなくなったし…今まで買った機体で唯一返金して欲しいと思った…本当にひどい
BRはそのままで良かったよなぁ…。J35DにAIM-9P 2発と対抗手段12発追加した程度でBR+1.0は無理だよ。
BR改定時の2段階上昇がマジで意味不明なんだよな……このBRでここまで弱い奴他に居るか? AMX A-1Aも相当だとは思うが
海外勢のyoutube見てると、最初decent見たいな評価から、次第にworseとかruinedとかいう評価になってって草。10.7時代はF-5C全盛なこともあってdowntierマッチが多かったから、辛い面もあれどキルは難しくなかったのにね。今やF-14に引っ張られて悲劇が生まれてる
タイF5と同BRなのはさすがに可哀想
やっとBR下がるってのに誰もコメントしてなくて草。愛想尽かされて話題にすらならないのか?
11.0に下がったところでなぁ…
10.7になるなら……って感じよなぁ
以前の性能なら11.0大歓喜って感じだけど今の性能で11.0って言われても何も嬉しくないっていう
まぁこれでやっとフェニックスから開放されると考えたらね、それは嬉しいことよ
フェニックスもファクールも元から当たるようなものじゃなかったしそんなに嬉しくないかな...
別に強くなったわけじゃないし...。
またいつか使えるレベルになって欲しいな
BR改定来たから久しぶりに乗ってみたけど相変わらずひどい機体だなこれ。Lワインダーとかもらってるならともかくこの性能で11.0は無理だわ
Mig21bisと比較して何一つ勝てる要素がないのに同レートってマジ?
旧10.7時代に大暴れできてたのは当時の10.7トップ多発環境と典型的格下いじめ機体であるこいつの特性が合わさってたからで、今となっちゃ10.3のF-104Jに毛が生えた程度の性能しかないんだよな 機銃が使いづらくて弾持ちも悪い分毛すら生えてないかもしれない
課金機が10.7以下しかなくてプレイヤー数が10.7以下に集中してたからね。今uptier誘引機の一柱だったf-14a iriafがおさらばしたといえ、課金機が11.7-12.0に集中してる現状でdowntierは中々引けないだろうね
(thunderskill全vehicleのRB使用数降順)
しかも10.7時代よりFMが貧弱化しているという
毛が生えたってか毛が生えまくって空気抵抗大きくなって速度で負けてる
BR下がった影響か前より結構見かけるけど…何でよりにもよってこの機体でロケットキチ爆マンが一定数居るんだ?
ビゲンを開発するまでの苦行に耐えられなかったんだろう
半分が中華bot、もう半分が爆撃しかできないnoobって印象、両者ともそれしかできないからやってる感
ロケ爆ナーフされたの知らないんでしょ()
この機体とはあんまり関係ない話題で申し訳ないが、これより性能が良いドラケンって存在するんかね?(例えばRWRが付いてるとか9Lが装備できるとか
オーストリア仕様のJ35OEがRWRと9M装備してるらしい
J35Ö Mk.2だね、9Mというよりかは9P-5だが…
でもドイツツリーにきそう
オーストリアは105OEがスウェーデンに既に来てるしそこは大丈夫じゃないかなぁ
調べたらミサイルの搭載数が減った代わりにCMの数が若干増えてて、実装されたら使いやすそう
…何かこのまま行くとそのうち、新しい課金機体来たら消されそうだなぁ、課金機体が常住じゃ無くなる条件て何だろう(やっぱり売上?)
じゃないかな?T-2earlyとか今の性能はかなりいいけど当時はひどかったし...
T-2の場合は出した3ヶ月後にランク8開放とEJ ADTWが来たからじゃないですかね…
もう産廃レベルでクソ
11.0になってから初めて10戦くらいやったけど全ボトムでSファンスパローの2発目がどうあがいても避けられない
スウェーデン空の開発したくて前評判も機体スペックもよく見ないまま半額だーで買ったけど、とんでもない機体で笑ってしまった。個人的にイタ104よりキツイと思う機体があるとは思わなかったな…しかたないからしばらく世話にはなるけど、せめてRWRかオールアスペクトAAMでもあればなぁ。
10.7時代のBR調整来る前までは良かったんだよ…SARHはよくれ
10.7じゃなくなるBR調整前も3度目の機体性能ナーフで散々な性能だったけどね。今回のBR調整でもう10.7時代と出会う敵はほぼ同じなはずなんだけどこのあり様だから
まともなスパローあたりのSARHがまだ無い、昔の敵として厄介だったイメージで買ってしまったんだよね。今の環境の辛さに気がつくべきだったよ。笑えるくらいあらゆるものが足りない…
だったらあなたがこの機体を笑わせてあげれるくらい強くなればいいじゃない。あたくしはそう思うわ
過去の栄光にすがりながら泣き笑いしてるから…
ドイツの空が何もセールなくて代わりに進めようかと思って評価見に来たら散々な言われようで泣いた、まだ買ってもいないのに
瑞空一切触ってない状態なんだけどこいつ陸のCAS用に買うのってあり?
これでまともなCASが出来たらこんな悲惨な評価になってない()
デスヨネー…大人しく他の何か買っときます
無しに決まってるだろ。金をドブに捨てるな
そっすよねぇ…ご忠告ありがとうございます
待て!まだ可能性はある!コイツのBRが後1…いや2段階下がればワンチャンある!(白目)逆に考えるとそれぐらいしないとあんまり乗りたくないけどな!それかコイツが販売停止なって新課金機体導入されるかだけどな!
今のこいつの戦い方わかったわ。基地爆しに来た連中の最後尾についてミサイル垂れ流すってやり方。多分これが一番楽だと思います。
問題はその基地爆しにくるやつがSARH+PDレーダーのF-4Sっていう…RWRもないこいつじゃ…
ドラケン「よーし僕頑張って基爆殺すぞ❤」F4S「オッスお願いします^^」ドラケン「馬鹿野郎お前俺は勝つぞお前!!」なお
まさかそんな辛いわけが…と思って買ったけどまあまあ後悔してる。5000m付近飛んで気配を消しながら地表飛んでる奴らの背後に忍び寄ってミサイルぶち込むことでなんとか生きながらえてる。あとは速度と対抗手段とレーダーミサイルください。
こいつにSARHあってもRWRが無いからまともにBVR出来るかなぁ…近距離のヘッドオンが出来るようになるから一応アリか?
WIKI見て散々な評価だけどスウェーデン空を進めるために買って使ってみたけど割と使えたわ。フレアチャフの少なさはロケットで補えばいいし9Pは自分が104J使ってたのもあって高度とって打ち下ろせば当たる。同格に21bisがいたりBR0.3上がるだけでFCUがいるので今のBRが正しいとは思えんがな
おいいいい半額セールの後にコイツより圧倒的に使いやすそうな新商品で課金ビゲン売るのナシだろ!!!(泣)gaijin人の心とか無いんか…?
そりゃこんな売れない機体最後にセール対象にして徹底的に金搾り取ってから新商品の告知出すだろ、そうじゃないとプレイヤーは新商品のために金出し惜しむだろうし
むしろここまでのコメントを見てなぜ買おうと思ったのた…
見た目だけはかっこいいからなコイツ、それにBRまた下がるでしょ流石に……下がるよな?
ちょっと前に下がったばっかだぜ
1年に1回程度復帰してるAドラケン買えばいいのに...