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F-14A Early / 2426

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2426
名前なし 2024/10/19 (土) 18:56:03 6a17f@70a80

9LももらえずにBR上げされたのがつらすぎる。13.7勢と当たるのにIRHが18Gしか曲がらないしリアアスペクトだから闇討ちにも使いづらい。イラン猫と違ってファクールないんだから据え置きでも良かったでしょうに

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  • 2427
    名前なし 2024/10/19 (土) 19:11:40 208fe@2b8fd >> 2426

    格下相手にとんでも機体性能で無双してたからしゃーない。イラン猫と比べてFスパローがあるしそれでどうにかしよう

    2454
    名前なし 2024/10/19 (土) 23:40:36 修正 d3cb5@21ba6 >> 2427

    >> 2452いやいや、見てきたけど超音速時のエネ保持と旋回率上がってるじゃん、嘘はよくない。これエネルギー戦闘においてはかなりの強化だと思うが。
    >> 2453もし仮にAAM考慮しないんだとしたら、そもそも枝の「無双してた」がおかしいことになるけど大丈夫そ?ガン格闘でA猫が格下相手に無双しまくってBR上げられたなんて事実はないわけで… 猫たちのBRが上げられた理由は機体性能でもなんでもなく、フェニファクが12.3では強すぎた、ただそれだけよ。それにいくら低速時のエネ保持が良くても、M2Kのシーカージンバルから常に逃れ続けるのはさすがに机上論だよ… エンジンの貧弱さによるゴミ加速のせいで1度速度を失ったら逆にM2Kにカモられるだろうよ。低速維持旋回で完封出来るとかいう机上論を振りかざすのはさすがにレシプロ戦場脳すぎる

    2455
    葉3 2024/10/20 (日) 00:03:43 修正 1f3c5@afb51 >> 2427

    ?おかしくはないよ。F-14の強さのうちの一つに「AAMが無くなってもとんでも機体性能を活かして格闘で格下を美味しくいただけちゃう」ってのがあったのは事実じゃん?自分は枝ほど極端じゃないから無双してた、とまでは言わないけどさ。F-14のBR上げの要因は勿論貴方が言うようにフェニファクもあるけど、それだけじゃなくてその他の7Fや27RといったSARHの性能やここで色々話されてる機体性能も合わさった包括的な要因、とも言えるよね〜ってことよ。貴方がM2Kを機体性能とAAMを合わせて包括的に格闘戦に強い、と評価してるみたいに。、まあ🐌が原因を直接話してるわけじゃないから私も貴方も想像の域を出ないんだけどさ。ただこの枝が機体性能について話してるから葉ではその話が主題になっているだけ、って話よ。色々話してるけどM2Kと格闘性能は同等レベル、つまり12.3の中でもトップレベルとは認めてるじゃん?これもBR上げの一因になってるかもだよね〜ってだけ

    2456
    名前なし 2024/10/20 (日) 00:08:27 修正 d3cb5@21ba6 >> 2427

    結局M2Kと同等レベルの格闘戦性能だと認めるなら機体性能で無双はしてないし、同BRに同等レベルがいるなら"とんでも性能"でもなんでもないやんけ… 「無双」だの「とんでも性能」だの誇張が過ぎるから突っ込んだだけで、誰もA猫が微妙性能だったとは言ってないぞ

    2458
    名前なし 2024/10/20 (日) 00:14:15 ff05a@35593 >> 2427

    正直詭弁してるの葉1だけだしあんまり説得力感じないな

    2459
    葉3 2024/10/20 (日) 00:15:59 修正 1f3c5@afb51 >> 2427

    あー…なんか堂々巡りになりそうだし葉1sの言う事が正しいってことでいいんじゃないかな。荒らしのレスバみたいになっちゃってごめんね他の木枝葉の皆さん。勝ちとか負けとかあるのかわからないけどもしあるなら十全に説明できなかった自分の負けだから、そろそろお開きにしようか。これ以上続けても平行線だし、おやすみ

    2460
    名前なし 2024/10/20 (日) 00:19:39 d3cb5@21ba6 >> 2427

    このやり取りは別に勝ち負け云々じゃなく、ただ単に誇張表現を訂正したかっただけよ。お疲れさま、おやすみ

    2461
    名前なし 2024/10/20 (日) 00:48:37 671a2@23e81 >> 2427
    2462
    名前なし 2024/10/20 (日) 00:55:08 e7c3b@2e4d7 >> 2427

    14A実装当時、Bが居なかった頃から乗ってる人からの意見だと、マルチパスと鈍重Gで使えないフェニなんかよりスパローの方が評価されてたし、格闘戦は同じ可変翼でナーフ前の23が辛うじて付いていけてたくらいで間違いなくあの頃のこいつはイカれてた。今だとより新しい機体やミサイルが増えて格闘戦は相対的には難しくなったしキルの半分くらいは課金機いじめになったけど、それは戦況的に中々格闘が出来ないという話であって、いざ格闘の形になったらとんでもない性能してるのは変わらないと思う。

    2463
    名前なし 2024/10/20 (日) 01:16:17 d3cb5@c1e28 >> 2427

    >> 2461議題と関係ない…?枝1の誇張表現を訂正するところから始まった話なのに関係ないの…?本当に…?しかも、横から自分の言いたいことだけ一方的にぶん投げて満足してる君が子供の喧嘩認定していくのはさすがにブーメランすぎないか…?

    2464
    名前なし 2024/10/20 (日) 02:54:16 修正 d25cd@12fbb >> 2427

    葉1のエンジンが貧弱っていう表現が「トンデモじゃない」ではなくて「弱い」という意味にみえたのかもね。俺はそう見えた。ちなみにFM変更後のM2KとF-14Aの性能を燃料とミサイル揃えて比較すると加速と旋回半径でおおよそ同等、エネ保は14のが上(超音速域のエネ保はM2Kが若干上)、ロールはM2Kのが速いって感じ。M2KのFM変更前はエネ保で全面的に負ける代わりに旋回半径では勝ってたから基本音速以下で飛ぶ俺の運用的には前のがよかったけど

  • 2428
    名前なし 2024/10/19 (土) 19:13:55 18c77@87ab5 >> 2426

    他の周りの機体見れば12.7が妥当なのが分かるだろうよ。

    2432
    名前なし 2024/10/19 (土) 20:21:16 6a17f@70a80 >> 2428

    周りどこ見てもR-60M以外自分より装備が優秀なF-16とMIG29とイラン猫しかおらんが

    2433
    名前なし 2024/10/19 (土) 20:29:58 d3cb5@83465 >> 2428

    そのR-60MでさえHMDあったら9Hより強いからなぁ。ペルシャ猫の1番の被害者は間違いなく本家A猫

    2441
    名前なし 2024/10/19 (土) 21:48:56 652a1@72c1f >> 2428

    一応どこが使ってたかは分からないけど(多分VX-4とか?)VTASの試験してたからワンチャン…

  • 2434
    名前なし 2024/10/19 (土) 20:33:21 修正 3cfe8@16972 >> 2426

    据え置きはないでしょ…12.3にSARHでさえ一本も持ってない機体がいるのに…13.7勢と当たってきついのは同格でARHもない機体だと思うし…

  • 2445
    名前なし 2024/10/19 (土) 22:12:53 修正 34833@3bf59 >> 2426

    以前の同格比で機体性能もレーダーもSARHも高水準+フェニックスの14Aが上がるのは妥当でしょ。EJ改と違って12.7でもやっていける性能あるから、一段階上に配置されるのが適切。