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Ki-61-Ic

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Ki-61-Icコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Ki-61-Ic

wiki編集者
作成: 2017/03/04 (土) 20:15:48
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546
名前なし 2020/03/26 (木) 02:25:23 e3d3d@dfdc7

強いがエンジンを撃ち抜かれたら、あっという間に死ぬな(飛行場手前に墜落)

547
名前なし 2020/03/26 (木) 02:28:25 ee662@66525 >> 546

そりゃガラスの液冷エンジンだからな。飛燕の運動性能生かしてヘッドオンは避けるべし

548
名前なし 2020/03/26 (木) 08:43:45 13176@e3644 >> 546

エンジンとかラジエーター等に被弾したらピッチと出力下げると生存確率上がるよ。(帰投中に敵に襲われなければの話だけど)あとエンジンが黒になっちゃったら諦めるしかない

549
名前なし 2020/03/26 (木) 09:09:22 511c9@7b1cc

欠点は運動性とあるけど、これはちょっと変えた方がいいのかなあ?少なくとも現状に即してはいない気がする。RBSBでこいつに単純旋回で曲がり勝てる相手ってそうそういないと思うんだが。スピットくらいじゃねーの?Yak-9もあり得るかもだけど

550
名前なし 2020/03/26 (木) 09:14:22 修正 0e9fa@e5400 >> 549

これまでの日本機比での話でしょ

551
名前なし 2020/03/26 (木) 09:16:59 修正 511c9@7b1cc >> 550

「本機の欠点は運動性である」「身軽さを失ってしまった」「飛燕甲・乙のような機動力を活かした運用は難しくなっている。」「相手を選べば巴戦も不可能ではない。」 ここら辺の一文、使ったこと無い人にはすごい誤解を招くと思うんだが。実際にはほとんどの機種を圧倒する格闘能力があるし

552
名前なし 2020/03/26 (木) 14:30:59 30405@b7a46 >> 550

使った事ない人向けにはそれくらいの慎重な使用を推奨した方がいいのでは?実際零戦並の旋回性能ではないわけだし。

553
名前なし 2020/03/26 (木) 14:33:25 7ef98@a8cdb >> 550

こいつは速度がないと曲がらないからでしょ ゼロ戦とか隼のようにはいかない

554
名前なし 2020/03/26 (木) 14:57:48 511c9@7b1cc >> 550

うーん「零より重い理論」を言い出してしまうと殆どの機体が・・・全速度域でメッサーF4よりも曲がる機体の説明に「欠点は運動性」と書かれると違和感が。まあ、気にしすぎか・・・?

555
名前なし 2020/03/26 (木) 15:17:26 e23d7@a315f >> 550

欠点ではないかもね注意しようぐらいで

556
名前なし 2020/03/26 (木) 15:21:11 58dc9@da208 >> 550

他国比だと速度無くてもめちゃくちゃ曲がる方なので「本機の欠点は運動性である」と「相手を選べば巴戦も不可能ではない。」は削除で良い

557
名前なし 2020/03/26 (木) 15:37:11 b46b7@7ee8d >> 550

数年前のFMはそれはもう悲惨な運動性能だった覚えがある。重量に対してパワーがなさ過ぎて旋回も覚束無い機体だったはず

558
名前なし 2020/03/26 (木) 18:25:22 58dc9@da208 >> 550

6年位前は馬力が2割くらい低かった感じ

559
名前なし 2020/03/26 (木) 19:44:30 f3e3f@4385a >> 549

RBでよく乗っているため、解説と立ち回りのRBの欄を編集してみました。初めての編集なため何か間違いや問題があった場合はお手数をおかけしますが戻してもらって構いません。

560
名前なし 2020/03/26 (木) 19:55:13 ee662@66525 >> 559

編集報告はここじゃなくてここにしような

561
名前なし 2020/03/26 (木) 19:56:29 f3e3f@4385a >> 559

一応両方しておくべきだと思い、こっちにも書きました。

562
名前なし 2020/03/26 (木) 20:34:40 1cada@c2169 >> 559

編集ありがたい。言い出しっぺなので修正しようと思ったけど仕事をさぼるタイミングを逃して遅れてしまったのよね

563

それだったらすまんな

564

>葉1さん いえいえ。

565
名前なし 2020/04/10 (金) 07:43:00 e3d3d@38216

この機体でアサルトにでて、撃墜されたので修理を見たら、目がひんむきそうになったわ。まだフル改修できてないのに、フル改修烈風の二倍、フル改修零戦の七倍近くの修理費とか冗談でしょう?

566
名前なし 2020/04/10 (金) 13:15:14 b6eec@a728d >> 565

アサルトで修理費気にするのが間違ってるんだぞ。嫌なら撃墜されないもしくは乗らずに別の日コルでも使った方がいいぞ

567
名前なし 2020/04/14 (火) 13:54:51 35685@7a176

F4乗ってるときに一番会いたくないのがこいつ

569
名前なし 2020/04/15 (水) 10:12:04 e3d3d@03b45 >> 567

飛燕乗り「こっちもF4会いたくねーよ。」

570
名前なし 2020/04/15 (水) 19:40:37 29854@dfce7

そうだよ(便乗)

571
名前なし 2020/04/15 (水) 19:52:10 64039@60cb2 >> 570

つなぎな

572
名前なし 2020/04/15 (水) 21:22:15 894a6@abe17 >> 570

語録使っていいのはここだけだぞ。マナーは守ろうな。

573
名前なし 2020/04/15 (水) 22:45:42 48975@10ea6

こいつ強すぎない?下手に爆撃やらするよりSL稼げるんだけど

574
名前なし 2020/04/15 (水) 23:40:49 64039@60cb2 >> 573

そこらへんの飛行機より相当強いよ。その分修理費がぐんぐん上昇中

575
名前なし 2020/04/15 (水) 23:44:15 48975@10ea6 >> 574

弾薬ベルトのおすすめってありますかね?

576
名前なし 2020/04/16 (木) 14:45:59 b6eec@a728d >> 574

MG151は基本空中目標やぞ。12.7mmは知らん

577
名前なし 2020/04/16 (木) 14:50:09 64039@60cb2 >> 574

12.7mmはステルスがオヌヌメ(空中目標ベルトのMG151を当てるのを意識しやすくするため)

579
名前なし 2020/04/23 (木) 02:16:41 35685@7a176 >> 574

マウザー2丁だしステルスでいいと思うよ。

578
名前なし 2020/04/16 (木) 15:01:42 26360@e5400 >> 573

戦略爆撃機でもない限り普通に空戦する方が稼げるだろ

581
名前なし 2020/04/28 (火) 19:06:47 ffd36@8241c >> 573

ただ修理費がABでも1万超えと馬鹿にならない。それを除けば最強の飛燕。

588
名前なし 2020/05/01 (金) 14:17:07 ffd36@8241c >> 581

RBなら8800ぐらいと安くなってるよ。でもABの修理費高いよね…

580
名前なし 2020/04/27 (月) 15:45:27 dd837@dfdfd

ABだと修理費高すぎてどんなに敵落としても自分が落ちるとSL回収できないけど、RBで使うと報酬は高いし何故かABより修理費やすいしでお金稼ぎにちょうどいいね。昔みたいに連山とか深山でかせげない今はこいつが一番稼ぎに使える。

582
名前なし 2020/05/01 (金) 06:16:22 修正 0ebe0@69966

とうとうSBだとフル改修で修理費58512SLと言う更に狂った数字になった。次回の修理費改訂でSBだと6万行くかも?gaijinの無能さ(厳密には調整能力の低さ)を象徴する機体の一つと言える

583
名前なし 2020/05/01 (金) 09:03:13 9d00c@7fc03 >> 582

SBエアプの癖におかしな変更して改悪し続ける🐌好きじゃないし大嫌いだよ

587
名前なし 2020/05/01 (金) 14:03:02 a38e6@b5a1c >> 583

まるでABやRBはやってるみたいな言い草だな(白目)

584
名前なし 2020/05/01 (金) 09:42:25 修正 fa9ff@11633 >> 582

しかも堕ちたら支払い、ではなく出撃時に前払いという狂気。ECでは修理費がいくらか割り引かれるが、それでも敗北した試合での黒字ラインはKD5以上といういかれっぷり。作戦部屋で墜とされた場合には何機墜とせば黒字になるのか見当もつかない。試合に勝てれば4~5機でなんとかなることもあるけど

585
名前なし 2020/05/01 (金) 10:45:49 809f8@c8e79 >> 582

乗り続ける限り上がるけど、乗らなくなったら下がるという保証はないですな

586
名前なし 2020/05/01 (金) 11:20:45 f4c85@bd3c0 >> 585

乗り続ける→戦果が挙がってるから上がる・乗らない→データが取れなくなったから据え置きとかどうすればええんや…

591
名前なし 2020/05/07 (木) 19:25:10 13059@c0d24 >> 585

わざと落ちるしか無いな…

589
名前なし 2020/05/07 (木) 13:05:45 2f907@dcb23

修理費って人が調整してるのだろうか

590
名前なし 2020/05/07 (木) 17:48:51 a4fdb@7ffaf

初めてマウザー使ったけどエグイな。爆撃機の翼が簡単にもげる。とても20mmとは思えない。

592
名前なし 2020/05/12 (火) 13:14:01 45217@a6fab

他の方も書いてらっしゃるけど、やっぱ修理費バカ高なのはバグじゃなかったのね。潜水艦で機関砲の部品取り寄せでも再現しているのか…  滝沢マンガでも絶賛されていたマ式飛燕だけど、個人的には元々飛燕が一番使いやすく感じていたから、この決定力の高さは素晴らしいわ。

595
名前なし 2020/05/27 (水) 09:22:26 79793@b66f5 >> 592

そういう設定ならまあ・・・っていうくらい高価だよな。算出方法が謎だわ

607
名前なし 2020/05/31 (日) 15:54:19 520d4@b5a1c >> 595

絶対🐌はそんな深いことまで考えてないぞ

593
名前なし 2020/05/27 (水) 01:40:29 fa9ff@49b9a

さてFMの変更が入ったわけですけども、もしかして若干バフか、これ?低速での粘りが上がった気がするけど、しばらく乗ってなかったから確証が持てない。皆さん的にはどうです?

594
名前なし 2020/05/27 (水) 09:01:16 9e7a1@e9897 >> 593

運動性よりは上昇の改善が凄い。数値詐欺すぎるくらいぐんぐん昇る

596
名前なし 2020/05/27 (水) 09:38:29 58dc9@e87ec >> 594

飛燕また上昇バフ来たのか

597
名前なし 2020/05/27 (水) 13:45:07 7145a@ad1d6 >> 594

和製メッサーF型って感じになったね。旋回性は若干低下したけど、上昇力とエネルギー保持がとんでもないことに・・・(空AB)

598
名前なし 2020/05/27 (水) 16:28:49 修正 a23a2@b5a1c >> 594

他の飛燕も強化されたらしいけど、ホ5がファイアレート上がって弾切れが早くなっただけでbuff()な状態なので結局コイツに行きつく…レート上がってもスパークするんじゃ意味無いんだよ🐌

599
名前なし 2020/05/27 (水) 16:34:39 ec884@f3216 >> 594

↑現在フォーラムでテクニカルモデレーターが一部20mmHEの過小威力の調査を行なっているからしばし待て。

600
名前なし 2020/05/27 (水) 16:38:11 f4c85@bd3c0 >> 594

というかホ5なら曳光弾使えばいいような

601
名前なし 2020/05/27 (水) 18:19:53 9440b@e5400 >> 593

旋回性能がかなり落ちてるなあ。とは言え、上昇と水平速度のBuffでかなり使いやすくなった。

603
名前なし 2020/05/30 (土) 00:46:55 2f4a2@e497d >> 593

舵の効きや空気抵抗等がnerfされてるし純粋なbuffとは言えないと思う

604
名前なし 2020/05/30 (土) 11:05:57 修正 946be@bbfd1 >> 603

操縦性は自由にこちら側が設定できるからあんまり意味ないけどね。というか、雑談板の方でも言ったけど、今回はFMが良くも悪くも別物レベルに変わってるから、BuffとかNerfの話ではないと思うよ

602
名前なし 2020/05/28 (木) 17:57:47 87862@5aa0f

今回のアプデからロールが飛燕丁と二型に対してかなり重めに感じない?翼に重い20ミリあるから?

605
名前なし 2020/05/30 (土) 11:16:28 f6b5b@01ab4 >> 602

🐌がNerfをかけたぞ、ほんとどうかしてるわ

608
名前なし 2020/06/02 (火) 10:21:22 6f8e4@b5a1c >> 602

ラダーとエルロン同時操作で何とかなる

606
名前なし 2020/05/31 (日) 12:43:29 3c1bb@dfce7

Nerfされたの知らんくてp39に格闘戦挑んだらぶち殺されたお(空ab)

609
名前なし 2020/06/05 (金) 00:40:10 d232f@cfd1f

ABで修理費10869ってうせやろ。。。そんなん何機落としても赤字だわ

611
名前なし 2020/06/05 (金) 13:21:23 75cf6@4202d >> 609

SBだと58000とかいう地獄ぞ

612
名前なし 2020/06/06 (土) 04:16:18 666d9@68f0a >> 609

低空くるくるせずに一撃離脱すりゃあ黒字余裕でしょ

613
名前なし 2020/06/06 (土) 04:31:01 58dc9@e87ec >> 609

RBは9600・・・・まあまあ落とされてるな

610

飛燕系は今が一番輝いてると思うの…性能はコレ以上のBuffを望まないからnerfしないで…

614
名前なし 2020/06/06 (土) 11:12:40 7361c@b5a1c >> 610

純粋なbuffとは言えないけどかなりの良調整だよな。前までは「一撃離脱機のくせにそれに必要な高度を取れない残念なイケメン」扱いだったのに

615
名前なし 2020/06/06 (土) 17:30:40 792c4@babbf >> 614

飛燕は縦も横もそこそこは動くが器用貧乏な印象だったんだがこいつ一撃離脱機だったんか。特に一撃離脱で重要な速度や上昇は敵のアメリカだけでなく身内の帝国海軍からもダメだしされてなかったっけ?

616
名前なし 2020/06/06 (土) 22:13:17 64039@60cb2 >> 614

器用貧乏な子が一撃離脱寄りになって強みができて相対的バフになったってことじゃない?

617

すまん、惑星内での話のつもりやった

618
名前なし 2020/06/06 (土) 23:10:38 59b95@aa966 >> 614

別に一撃離脱は前から出来た。高度を取るのに難有りだったのは事実だけとそれを補う降下速度の速さがあるから逃げる敵機に追いつくのはそこまで困らなかった

619

こいつが特別史実と性能が違うとか聞かないし評判と大差ないものだと考えて聞いただけだから謝るほどの事ではないよ。葉2の言うように特徴が出来たって事が大きいのかな

620
名前なし 2020/06/07 (日) 12:32:23 7361c@b5a1c >> 614

サンクス。格闘戦は零戦と隼に任せて、飛燕は高度を取ってBnZに徹するっていうのが非常にやりやすくなったな。今までは味方のゼロや隼が交戦始めてもまだ支援に回れるだけのエネルギーを確保できないことがあった。ただエンジン特性そのものは前の通りなので、高高度のサンボルとかは張り合って登ろうとせずに低中高度に誘った方が戦いやすいな

621
名前なし 2020/06/14 (日) 02:53:46 c6a4a@4faba

こいつがいるとかなりの確率で敵リス上空まで行って一撃離脱でリスキルしてるイメージあるな

625
名前なし 2020/06/15 (月) 10:34:20 bffa7@d33f6 >> 621

メッサーF4とリス上空で戦ってる印象

622
名前なし 2020/06/15 (月) 00:22:56 46dc9@0b035

ある程度格闘戦ができてマウザー砲積んでて2番手で出せるとか最高じゃんSBのデッキに入れようと思ったら修理費ェ……

623
名前なし 2020/06/15 (月) 07:49:08 792c4@7ff16 >> 622

そういう人に買わせるために課金機で追加したんだろうな。なおそれでも1万以上する模様

624
名前なし 2020/06/15 (月) 07:57:49 9440b@e5400 >> 622

今は全く曲がらなくなってるぞ

626
名前なし 2020/06/15 (月) 10:35:28 bffa7@d33f6 >> 624

速度やエネルギーによってはギリ曲り勝てる機体もあるから…

627
名前なし 2020/06/15 (月) 14:09:45 628e2@b5a1c >> 624

他の機体でいうとP51D5が一番近いかもな。エネルギーを維持した旋回は得意だが、旋回半径を小さくする曲がり方は苦手

628
名前なし 2020/06/20 (土) 18:32:00 5b5de@b6848 >> 622

改定で4万下がるぞ!!

629
名前なし 2020/06/20 (土) 18:40:06 3cbd3@e87ec >> 628

!?!?

630
名前なし 2020/06/20 (土) 18:45:41 f4c85@b87d2 >> 628

比較的修理費安い課金機出した後でこれは色々思うところはあるが…まあいいんじゃない?

631
名前なし 2020/06/20 (土) 19:11:05 3cbd3@e87ec >> 628

多分FM変更で戦績が普通な感じに近づいたから一気に修正しただけなんだろうけど 課金機のタイミング確かに悪いなw

632
名前なし 2020/06/20 (土) 20:08:56 792c4@7ff16 >> 628

何故か変更後は課金機の方が修理費高くなるぞ

633
名前なし 2020/06/23 (火) 02:45:21 faf1f@efad0

この子格闘戦に弱くなったのか... 流石にP-47やP-51、F6Fには曲がり勝てますよね....(震え)

634
名前なし 2020/06/23 (火) 03:04:11 修正 b8d03@57c06 >> 633

ちょっと上手い人には勝てない。ただしF6Fみたいなエネ保持悪いヤツには良好になったエネ保持でぶん回して勝てる。1番戦いたくないのはエネ保持も旋回力もある程度高いF4U系統

635
名前なし 2020/06/23 (火) 07:15:24 9440b@e5400 >> 633

単純に水平旋回すればP-51とどっこいか、ちょっと勝るくらいじゃないかな

636
名前なし 2020/06/23 (火) 07:59:56 d001a@e449e >> 633

P-47はともかくP-51は高度次第かなぁ、F6Fは短期決戦でやろうとするとかなり危険

637
名前なし 2020/06/23 (火) 09:18:16 修正 fa9ff@49b9a >> 633

なんかよく勘違いされてるけど、F6Fって旋回戦/格闘戦はコルセア4Bより強いのである

638
名前なし 2020/06/23 (火) 12:02:07 faf1f@efad0 >> 637

マジですか...陸RBへヤーボとして持って行こうと思ってたけど厳しそうですね...

639
名前なし 2020/06/23 (火) 12:07:21 修正 fa9ff@49b9a >> 637

大丈夫、F6Fを使ってるプレイヤーですら、その大半がこの事実を知らないから…w 普通にターンファイトすればいいのに、慌ててて離脱を始めるF6Fに助けられたことはたくさんある。

640
名前なし 2020/06/23 (火) 12:09:18 faf1f@efad0 >> 637

アメリカ軍機乗りの悲しき定めよ... ある意味基本ができてるとも言えますね

641
名前なし 2020/06/23 (火) 12:38:07 3cbd3@e87ec >> 637

ただF6Fはエネルギーファイト無理過ぎるので1分から2分引き剥がして高度差付けてから格闘戦ならコルセアより弱く感じると思う

643
名前なし 2020/07/03 (金) 15:25:19 2ab0b@230eb

烈風でマスタング地の果てまで追いかけまわして旋回戦に持ち込んでもうあとちょっとで倒せるって時にこいつ乗ってたやつにKTされてなんかもう...もう...って感じになった。こいつは悪くないのに...

644
名前なし 2020/07/03 (金) 17:57:51 75cf6@4202d >> 643

そういうのは顔真っ赤板とか雑談板でやってもろて。

647
名前なし 2020/07/04 (土) 20:16:22 ba83b@1cc0c >> 643

キングタイガーされたのか

651
名前なし 2020/07/06 (月) 17:07:58 3d2e6@7b3c5 >> 647

キングタイガー、動詞になる

645
名前なし 2020/07/04 (土) 15:10:16 fae5a@c3a01

こいつ上昇強化された?

646
名前なし 2020/07/04 (土) 18:53:14 修正 a436f@e3644 >> 645

FMが変わったんだよ上の会話を見てみて

648
名前なし 2020/07/04 (土) 23:13:11 415f6@18aa0

SLのリワードどんどん下がってない?

649
名前なし 2020/07/05 (日) 17:19:09 0b6cc@12486

弾薬ベルト、何にしてます?

650
名前なし 2020/07/05 (日) 19:53:57 修正 a436f@e3644 >> 649

私の場合マウザーは空中目標一択、12.7mmはマウザーとの弾道差が結構あるからステルス使ってる。

652
名前なし 2020/07/10 (金) 15:54:17 8813c@dcb23

ABでは意外と上昇力が高いから、ドイツ機に慣れていればほとんど違和感無く扱える。SBでも安定性が高くて使い易い。

653
名前なし 2020/07/10 (金) 16:43:27 7ff5f@14f2e

現FMでアメッサーに格闘挑める?(RB)

654
名前なし 2020/07/10 (金) 16:47:45 9440b@e5400 >> 653

無理

655
名前なし 2020/07/10 (金) 18:03:15 252ea@cc6aa >> 653

大丈夫

656
名前なし 2020/07/10 (金) 18:05:55 252ea@cc6aa >> 655

というか、格闘戦ダメになったってコメよくあるけど、俺は普通に格闘戦出来てるぞ…? そりゃ前より落ちたけど、まだ他国機には回り勝てる

657
名前なし 2020/07/10 (金) 18:16:37 75cf6@4202d >> 653

無理。中身が同じならメッサーが勝つ。加速も旋回も速度もメッサーのほうが上。