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10式戦車議論用
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仕様書の質量を見てると特殊附属品は含まないって書いてるから実際は44.4t以上あるんじゃねって思えてくる。
T-90Mや2A7V、122B+が実装されたんだしそろそろ防楯対KEで600mm以上、砲塔正面も均一にバフしてほしい
一部車両へのスポールライナーの実装やニュースに劣化ウラン装甲についての表記もあったので少なくともMBTの装甲材質や配置等が見直される時期になってきたのかもしれないですね…
10式って今の状態に仕様書通りの装甲採用したら割りと化け物じゃね？
砲塔と車体モジュール、防盾+砲耳で10AP耐える上に砲塔50mm車体100mmの装甲…
4秒装填で600mm超えの砲弾…
バケモンなんてもんじゃない正面装甲だけなら惑星の122やらレオと同等レベルかそれ以上の可能性が出てくるさらに無段変速で加速がかなり上がるからルクレールが泣く
場合によっちゃ4秒装填すら上回る3秒装填が出来てる動画もあるしな……ぼくがかんがえたさいきょうのせんしゃ,になっちまう……
既存車の改修型ばっかりの中こいつだけ新規設計の次世代車だしな。自分はこの先もバフされる余地があるとポジティブに捉えている。でも周期的にそろそろ次のTKXが来てもおかしくないような
個人的にTKX増えていくなら、付加装甲10の方を実装がいいな…実装するのに問題だらけだけど…
言えるわけないけど48t仕様の10式って部隊内で見たこと有る人いるのかね
あれって40→44tの時と同じ様に外見変わらないみたいな話聞いたことあるけどどうなんだろ…
44～48は、仕様書調べで、サイドスカートにWTでいう複合スクリーン 砲塔側面に軽ERAか複合スクリーン 砲塔上面にERA？ 車体下部操縦士足元に10apを防ぐ複合装甲 車体下部にERA
って感じらしいから若干車体が変わるかも？
40～44は、カバー下の主装甲外すから外観変わらないのかな？
間違えてたらすまん
>>車体下部操縦士足元に10apを防ぐ複合装甲 開発経緯に戦争時のチャレ2の車体底面を抜かれた云々をフィードバックって書いてあった気がするから足元防護ってワンチャン底面に増加装甲じゃね？って疑ってるけどもどうだろう
チャレンジャーのは車体下部をRPGに抜かれたやつだったから車体下部の増加装甲な気がする。
仕様書上でも車体「正面」下部って書いてあるから地雷防御では無いと思われ
ほぇーそうだったんか、勘違い正してくれてありがとん！
目標ロックオンできるようにしてくれ。スラローム射撃したい
搭乗員がエースじゃ無いと砲塔が30度毎秒で回らない最新鋭戦車…他国の戦車がすごいのかなんなのか…
10式は安定化速度、海外は最大速度が採用されてる。最大速度を採用すると40～45くらいになるはず。多分最大速度についてのレポートは受理しない。諦めよう。
何故国によって差があるの？74のラジエーターとかの損失とかなくなってパワー上がったけど、そういう感じに一緒にしてくれないのかね
一応その辺を安定速度で統一するみたいな話は前に上がってた記憶があるが…
なんでってそりゃ独ソ瑞優遇だからに決まってるじゃん
ID違うかもしれんがTKX(P)のページにこの画像を貼った人です。 今のところ個人的にはゲームプレイで10式の装甲に不満はありませんが、やっぱり我ながらこの画像を見て投影面積で90式よりも装甲重量が増してるとは考えにくいモデリングしてますよね…(体積減ってるし) 仮に現実で装甲材の密度が上がってたとしても、今のWTには複合装甲の材質(拘束セラミックや結晶粒微細化鋼板など)や密度・比重の概念は今のところないので反映されませんし…
あとよく言われる10式sの車体装甲の向きが前後上下逆に設定されてるのも直したところで防御力は変わらないと思いますが地味に気になる…
車体の複合装甲は形状も変わるから防御性能はあがるんじゃないかな？提案扱いだけどバグレポは通ってるね。
追記：このモデリングを見る限りだと90式の複合装甲はサイズ的にもレオパルト2やM1エイブラムスといい勝負をしているのが分かりますね… さすが当時正面防御力が世界最高クラスと言われただけあります… 独レオパルト2を
パク参考にしたのが良かったのかも知れないですね…個人的な意見だけど砲塔は発煙弾発射機と干渉するからこれ以上広げるのは無理。車体はドライバー手足保護用の追加装甲が別途計画されてるから下半分はスカスカなのは間違いないと思います。
10議論の方でモジュール装甲として車体正面下部に装甲があるって言われてない？あとここ装甲ないのだとしたらドローン飛ばせる可能性が出てくる
>> 919何か勘違いしてないか？>> 858の件だろ？
https://zawazawa.jp/warthunder/topic/2176/484 その貼り方わからん
ページ見つからないって言われたから自力で探して欲しいんだけど 恐らく10式議論ページの484の木だね
>> 484の下にある特許の図はあくまで特許で、実態を表してるわけではないからなぁ… マインローラーの基部としてそれなりの強度もいるし、わざわざ正面要部同等の防御力を持つ（＝砲塔や車体同様APFSDS対応）追加装甲を準備している以上、デフォルトだとある程度頑丈な一枚板を主軸としてると考えたほうが良さそうに見える
外から見て正面下部はボルトで装着できるような構造か…？って毎度思っちゃう
ああ素の状態かそっちの解釈を勘違いしてたわ
10NWは実装されないよなぁ…オーバーライドは無しにしてもRBでAB程度の情報共有ができるだけでもだいぶ変わるんだが
マップと味方の位置が表示されてる時点で、それと同等だろ。
おや？10NWの端末の表示内容を見たことがお有りで？
最低でも捕捉した敵の情報は共有できないと同等とは言えないはずですが…ひょっとして総火演で地形の陰から目標を狙っている10式を見たこともない？
せめて偵察機能は欲しいよね
装甲に関するバグレポが最近通ってたみたいね。何か変わると期待していいのかしら。
バグレポが受理から2年(実装時からあるバグ)も放置されてるバグがあるから期待するだけ無駄
10式の均質圧延鋼装甲20mmってマ？もっと厚みあると思うんだけど。それとカタツムリによる装甲、変速機、砲塔旋回速度強化期待していいのやら
砲塔の複合装甲重量が3200kgという話を聞いたのですが、何か裏付ける資料あるのでしょうか？
ここって前まで装甲入ってたっけ？
実装時からあったと思う
現状wtでこの子の装甲は重量にして40何トン仕様くらいなんだろ
車体下部に装備する付加式の複合装甲って、それ単体だけで装着できるの？カウンターマスとか要る？
そもそも10式の44t以上付加装甲は公開されてないからなぁ
正式要綱にはなにも言及がないってことはいらないんじゃないかね。そもそもとして車体下部で正面要部同等の防護能力の装甲をどうやってつけるのかについてはかなり興味があるが公開されないんだからどうにもね…
ウーム 結構前から言われてる加速が遅いってのは一体どうなるんかな… 90からそのまんまだったらまだ分かるけど下がるなんてことあるのか？
現実では加速性能も向上している、はっきりとわかる映像もある
ただ、ゲーム内では無段階変速機の再現ができないから、こうなっていて、再現方法は🐌も意見を募集している
先月一応フォーラムでHST再現させるための資料は提供してたね
10に榴弾追加すればもっと強くなりそう。。。
実物が無いんだよなぁ、ＭＣＶの105mmには多目的榴弾を研究しているって噂だけど
10式はHEAT−MPが榴弾兼用じゃないの？
10式の防御力について、こんな試算があるらしいけど、どう思う？
結経🐌の気分次第だけど希望があるね
そもそも酸化アルミニウム使ってるなんて情報どこにも無いしいくらなんでもke750mmは低すぎる
なんかこう、雑な考察というか論拠にかけると思ってたのは自分だけじゃなくて安心したわ
こういう人ってそれが真実かどうかなんてどうでも良くて、物知り顔で未知の情報を発してる自分に酔ってるだけだからさ
屋根付きの10式って過去にも画像とかあった？初見なのでリンク一般人のXに飛びます
対空偽装の10式は過去に写真上がってたはずだよー
調べたら去年の7月の写真はあったね、東富士のが先発らしい。もっともこれらは単なる対空偽装でウ露のような対ドローンの絡みとりはできまいが
10式の車体下部は空間装甲化されてると思うんだけど、証拠がないんだよな…
1.付けれそうな所が見当たらん…
2.付加装甲が10APの射撃に耐えるわけでそれなりに厚いし重い…
3.操縦手の位置的に車体下部前面まで直接足が届かない… (多分操縦手席から1m以上離れてる)
4.内部に付加装甲付けるなら操縦手席の足元に装甲板があるので空間がなければおかしい…
5.仮に外部に付けたとして、正面から見て右、搭乗員から見て左だけに付くのはアンバランス過ぎるし、片側だけ出るなら前面用を用意するはず…
積むなら１回車体装甲外して操縦手席と車体下部前面の間に入れるしかないと思うんだよな…
流石に車体下部前面が40mmだけな訳がないと思いたい…
確かにあれだけの空間なら複合装甲とはいかずとも空間装甲とか燃タンくらいはあっていいと思う
車筐の画像でキャンバスかかってたのはそういうことだと思ってる
これとか証拠にならないかなぁ...
10式戦車が能力向上されるかも！リンク
時間細けぇ…これに涎垂らして飛びかかる企業って幾つあんのかね。三菱なんかは防衛装備庁とAPS開発した手前のるんだろうけど
まぁ、社内研究はしてて、陸自に提案してたりはするからね
提案内容は社内秘だし表に出てくることは無いだろうし、提案内容がどれだけ実装されるかも定かじゃないけど
あと、10式の改良とは別に三菱の独自研究でエンジンの発電能力向上の研究もしてるらしいから、そういうのもフィードバックされるかもな、ゲーム内の性能には何の影響も無さそうだけど
砲塔側面が90から劣化して35mm一枚になってるけど、中距離からの30mm機関砲徹甲弾に耐えるのが90からの基本的な設計方針じゃ無いんかぇ？
少なくとも10式の即背面防御力は「射距離(か)m相当存速において、(き)mm機関銃弾の正面射に貫通されない。（１０式仕様書附属書B）」となってるのでおかしくはない。側面の対機関砲耐弾は付加装甲Ⅱ型の装備で対応してる
今後くる付加装甲2型車の布石だったり・・・ないか。
なるほど、付加装甲で対応って感じなんだ。機銃弾だとすると14.5mmだろうから車体と同じ今くらいかぁ
そういえば16式と10式の光学系が共通(もちろん仕様差はある)っていうの状況証拠以外に何かしら証拠あったっけ？惑星内だと完全に4.0x-13.3xで同一だけど16式がこれに変えられた原因のレポートとかなんかないかな
Xに投稿された画像なんだけど、下部が空洞に見えるのは俺だけ？
車体も砲塔も空洞には見えんが...
じゃあ俺の目がおかしいだけか。お騒がせしました
むしろこの写真から空洞ではないかと考えるに至った着眼点が気になる
拡大するとドーザー装着用マウンタの影が車体下部で途切れてるように見えてね。でも言われてみれば全然空洞じゃなかった>着眼点
10式の軽さって恐らく側面装甲を切り詰めたのと車体&砲塔幅(装甲幅)の狭さに尽きるのよなぁ。複合装甲も直方体ブロックにして体積を最小限にしてる。というか第1世代戦車の被弾経始のガワに囚われたソ連MBTの複合装甲って体積(重さ)が増えるばかりで厚み的にはなかなか残念なんじゃなかろうか…？(特に車体)アルマータでかなりモリモリにしてるし
そもそも、10式の増加装甲は実在するのですか？陰謀論者みたいになるからあまり言いたくないけど、装備すれば防御力が上がるからまだ強くなる(開発、生産したとは言ってない)みたいな、プロパガンダというか脅しというか宣伝というか、そういうことの為に仕様書に嘘が書かれているのでは...どちらかというと海上戦力が重視されてる日本で、戦車の増加装甲が超特別な機密扱いで一切公開されてないっていうのも納得がいかないというか、モヤモヤするというか... 10式が引退してからで良いからフルアーマー状態を公開して欲しい...
一応、開発までは間違いなくされてるとは思うんですが、知り合いのJKに聞いても見たことないそうなんでそう言いたくなる気持ちはむちゃくちゃわかる。けど、素の仕様を見ると実際増加装甲ありきの設計ではあるからないことはないんだろうけど…
増加装甲が砲塔側面だけに装着するという仕様だったら、増加装甲をつけてもカバーで隠れて見えないなと納得できるんですけどね... 車体下部にサイドスカート、砲塔天板にも装着可能と書いてあるから、そんなもの装着したら流石に気付くし、そもそも見たことないぞ！？となってかなり疑心暗鬼になっております...